Onder het mom van solidariteit wordt België in stand gehouden ... - Pagina 4

Sukkelaar · 2 juli 2015, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wellicht zal dat zo wel zijn, alhoewel... er is van overheidswege nog nooit een initiatief uitgegaan dat aan de Vlamingen gelegenheid verstrekt om op die vraag een formeel antwoord te geven. Maar kom...

Maar waarvoor je wel een meerderheid bij de Vlamingen zult vinden: 1) een hervorming van dit land in een veel meer confederale richting, met échte deelstaten, waardoor er 2) een grotere eigen responsabilisering aan die deelstaten wordt opgelegd. Verder 3) een ondubbelzinnige en volstrekte transparantie omtrent de transfers tussen die deelstaten met een officiële statistiek naar Duits voorbeeld.

Maak je geen illusies wat het confederalisme betreft : dat is vragen naar 2 x betalen. De eerste maal voor het confederalisme en later wanneer men beseft dat ook dat niet werkt een tweede maal betalen voor de scheiding.

Spitting Image · 2 juli 2015, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Best mogelijk, maar het is die Vlamingen nog nooit écht gevraagd wat ze nu eigenlijk willen, hé.

Wie weet opteert een meerderheid wel voor een democratisch(er) België :shocked:

Dat risico willen ze (de aanbidders van een België onder Franstalige knoet) niet nemen.

Sukkelaar · 2 juli 2015, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

even normaal als een minderheid van nauwelijks 15% (zoals de nva) van de stemplichtige
bevolking die zomaar hun wil kan opleggen.

Het gaat niet over de Belgische bevolking maar wel over wat de Vlamingen wensen.

Sywen · 2 juli 2015, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ratten kunnen moeilijk anderen zeggen dat het ratten zijn, dat moet je toch begrijpen.

iemand die een andere mening heeft een "rat" noemen zegt meer over jou dan over degene die je een "rat" noemt.

Sywen · 2 juli 2015, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Het gaat niet over de Belgische bevolking maar wel over wat de Vlamingen wensen.

leren lezen (of is dat te moeilijk?), dat stuk ging over de Belgische democratie, niet de "vlaamse".

Spitting Image · 2 juli 2015, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

iemand die een andere mening heeft een "rat" noemen zegt meer over jou dan over degene die je een "rat" noemt.

Je snapt het niet. Niet zo erg, hoor!

marie daenen · 2 juli 2015, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de "regime"pers heeft die zesde staatshervorming uitgebreid toegelicht. dus nee, ze hebben niet ge-

dus nogmaals,

welke feiten heeft de "regime"pers geweigerd te publiceren?

De regimepers heeft het uitgebreid toegelicht? Zelfs de regeringen nu hebben alle moeite om er aan uit te kunnen en u komt hier vertellen dat de regimepers het uitgebreid toegelicht heeft???

U bent vlug tevreden zou ik zo zeggen....

Sywen · 2 juli 2015, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De regimepers heeft het uitgebreid toegelicht? Zelfs de regeringen nu hebben alle moeite om er aan uit te kunnen en u komt hier vertellen dat de regimepers het uitgebreid toegelicht heeft???

U bent vlug tevreden zou ik zo zeggen....

welk deel hebben ze verzwegen?

hier het volledige akkoord:
http://www.bestuurszaken.be/sites/bz...rakkoord_0.pdf

in het kort: geen enkel deel werd verzwegen, achtergehouden, in de doofpot gestoken door de "regime"pers.

marie daenen · 2 juli 2015, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

welk deel hebben ze verzwegen?

hier het volledige akkoord:
http://www.bestuurszaken.be/sites/bz...rakkoord_0.pdf

in het kort: geen enkel deel werd verzwegen, achtergehouden, in de doofpot gestoken door de "regime"pers.

Hewel het hele wetboek is gekend en we hebben een leger van advokaten nodig om ons er in terug te vinden, vooral in spanningsvelden...
en dan meestal hebben al die advokaten nog een andere mening erover.

Ten andere heeft u ooit geprobeerd om die tekst te lezen???
In ieder geval is de hele tekst zodanig opgesteld dat de meeste mensen het na twee regels laten liggen.
Doel natuurlijk.

Dus wat jij hier als een zogezegde trofee aanhaalt is geen enkel bewijs dat de pers de mensen ingelicht hebben en uitgelegd hebben, in tegendeel, het is het beste bewijs dat ze niet wouden dat de mensen er meer van begrepen... en dat ze hun taak en hun werk gewoonweg van zich afgeschoven hebben...

Sywen · 2 juli 2015, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel het hele wetboek is gekend en we hebben een leger van advokaten nodig om ons er in terug te vinden, vooral in spanningsvelden...
en dan meestal hebben al die advokaten nog een andere mening erover.

Ten andere heeft u ooit geprobeerd om die tekst te lezen???
In ieder geval is de hele tekst zodanig opgesteld dat de meeste mensen het na twee regels laten liggen.
Doel natuurlijk.

Dus wat jij hier als een zogezegde trofee aanhaalt is geen enkel bewijs dat de pers de mensen ingelicht hebben en uitgelegd hebben, in tegendeel, het is het beste bewijs dat ze niet wouden dat de mensen er meer van begrepen... en dat ze hun taak en hun werk gewoonweg van zich afgeschoven hebben...

maw. jij hebt er niets van begrepen. dat is nu wel duidelijk.
tip: misschien eens een cursus begrijpend lezen volgen?

ik zie nog altijd die zogezegde feiten van jou niet die zijn verzwegen.

marie daenen · 2 juli 2015, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

maw. jij hebt er niets van begrepen. dat is nu wel duidelijk.
tip: misschien eens een cursus begrijpend lezen volgen?

ik zie nog altijd die zogezegde feiten van jou niet die zijn verzwegen.

Ik wacht op jou om mij het uit te leggen...

Sywen · 2 juli 2015, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik wacht op jou om mij het uit te leggen...

graag,

ik vraag maar een uurloon van 50€.

Pandareus · 2 juli 2015, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

de "regime"pers heeft die zesde staatshervorming uitgebreid toegelicht. dus nee, ze hebben niet ge-

dus nogmaals,

welke feiten heeft de "regime"pers geweigerd te publiceren?

Ik heb haar dat ook nog (vruchteloos) proberen uit te leggen. Met handen en voeten zelfs. Maar aangezien ze zelf geen kranten leest en blijkbaar ook de politieke duiding op televisie of radio niet volgt weet ze dat niet. De Standaard, De Morgen, De Tijd, Knack enz, schreven er dagelijks over en elk denkspoor tijdens de onderhandelingen stond de dag daarna in de gazet of online. Het uiteindelijke resultaat is tot in de kleinste details gepubliceerd. Maar je moet natuurlijk wel de moeite doen om een gazet te kopen, of de actualiteit op tv of radio te volgen en daar knelt het schoentje. Dus vult ze 'haar' waarheid zelf aan. Op basis van wat juist, is me nog altijd een raadsel. Een gebrek aan feitenkennis + een vooringenomenheid is de ideale voedingsbasis om de gekste conspiracy theorieën op te baseren. (denk maar terug aan de hilarische verwijzingen naar het établissement.

marie daenen · 2 juli 2015, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb haar dat ook nog (vruchteloos) proberen uit te leggen. Met handen en voeten zelfs. Maar aangezien ze zelf geen kranten leest en blijkbaar ook de politieke duiding op televisie of radio niet volgt weet ze dat niet. De Standaard, De Morgen, De Tijd, Knack enz, schreven er dagelijks over en elk denkspoor tijdens de onderhandelingen stond de dag daarna in de gazet of online. Het uiteindelijke resultaat is tot in de kleinste details gepubliceerd. Maar je moet natuurlijk wel de moeite doen om een gazet te kopen, of de actualiteit op tv of radio te volgen en daar knelt het schoentje. Dus vult ze 'haar' waarheid zelf aan. Op basis van wat juist, is me nog altijd een raadsel. Een gebrek aan feitenkennis + een vooringenomenheid is de ideale voedingsbasis om de gekste conspiracy theorieën op te baseren. (denk maar terug aan de hilarische verwijzingen naar het établissement.

Toch vreemd, de Vlaming werd door die akkoorden nog meer gepluimd dan ervoor; hij kreeg het omgekeerde van wat hij gevraagd had en er is omzeggens gene enkele Vlaming die daar problemen mee heeft...

Welke uitleg hebben ze dan daarvoor gegeven???
Dat het de fout was van de NVa???

marie daenen · 2 juli 2015, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

graag,

ik vraag maar een uurloon van 50€.

Oké, een manier gelijk een andere om te zeggen dat je er niets van kent...

Spitting Image · 2 juli 2015, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb haar dat ook nog (vruchteloos) proberen uit te leggen. Met handen en voeten zelfs. Maar aangezien ze zelf geen kranten leest en blijkbaar ook de politieke duiding op televisie of radio niet volgt weet ze dat niet. De Standaard, De Morgen, De Tijd, Knack enz, schreven er dagelijks over en elk denkspoor tijdens de onderhandelingen stond de dag daarna in de gazet of online. Het uiteindelijke resultaat is tot in de kleinste details gepubliceerd. Maar je moet natuurlijk wel de moeite doen om een gazet te kopen, of de actualiteit op tv of radio te volgen en daar knelt het schoentje. Dus vult ze 'haar' waarheid zelf aan. Op basis van wat juist, is me nog altijd een raadsel. Een gebrek aan feitenkennis + een vooringenomenheid is de ideale voedingsbasis om de gekste conspiracy theorieën op te baseren. (denk maar terug aan de hilarische verwijzingen naar het établissement.

Nochtans is Rondas en de Gravensteengroep heel duidelijk. Dat jij daar geen graten in ziet zal niemand hier verwonderen. Ik zie weinig argumentatie tegen hun zienswijze. Alleen het obligate belgicistische geblaat. Nu nog AJ en HO.

Spitting Image · 2 juli 2015, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Oké, een manier gelijk een andere om te zeggen dat je er niets van kent...

Er zijn sommigen die DOEN alsof. Je haalt ze er zo uit.

Xenophon · 2 juli 2015, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Maak je geen illusies wat het confederalisme betreft : dat is vragen naar 2 x betalen. De eerste maal voor het confederalisme en later wanneer men beseft dat ook dat niet werkt een tweede maal betalen voor de scheiding.

Als twee onafhankelijke staten hun confederalistisch samenwerkingsverband opzeggen, wat moet er dan betaald worden?

marie daenen · 2 juli 2015, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als twee onafhankelijke staten hun confederalistisch samenwerkingsverband opzeggen, wat moet er dan betaald worden?

De vrijkoopsom en die kan heel hoog oplopen vooral als men verplicht ervan moet vertrekken dat de francofonie niet mag verarmen....

Spitting Image · 2 juli 2015, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De vrijkoopsom en die kan heel hoog oplopen vooral als men verplicht ervan moet vertrekken dat de francofonie niet mag verarmen....

Ik denk dat die afkoopsom een schuldenvrij Wallonië zal moeten zijn. En wie kan dat ophoesten? Juist. Zolang dat niet gebeurt, is de Belgische constructie de enige manier om in het zuiden van België te overleven.
Met andere woorden: Vlaanderen zal zich voor zijn 'vrijheid' in de schulden moeten steken terwijl Wallonië met een schone lei kan beginnen. Zolang dat niet gebeurt, blijft de dankzij de traditionele partijen en Groen gecreëerde zesde staatshervorming een gebetonneerd België blijven overleven. Niet voor niets dat belgicisten ala Pandareus, AJ en anderen die zesde rampzalige staatshervorming zo toejuichen.