Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juli 2022, 22:14   #61
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Vandaar ook aan u de vraag: Wat staat er allemaal in ''de kleine lettertjes"

Als je morgen een auto koopt, en je rijdt steeds in eerste versnelling tegen 5000 toeren per minuut. Is hij binnen de kortste keren kapot. Ook al geeft uw verkoper 5 jaar garantie.
En dan? Ga jij dat doen?

Ja wat staat er dan in de kleine lettertjes bij de garantie van uw wagen?

Dit ook?

PERFORMANCE SPECIFICATIONS
AC Voltage (Nominal) 120/240 V
Feed-In Type Split Phase
Grid Frequency 60 Hz
Total Energy 14 kWh
Usable Energy 13.5 kWh
Real Power, max continuous 5 kW (charge and discharge)
Real Power, peak (10s, of-grid/backup) 7 kW (charge and discharge)
Apparent Power, max continuous 5.8 kVA (charge and discharge)
Apparent Power, peak (10s, of-grid/backup) 7.2 kVA (charge and discharge)
Maximum Supply Fault Current 10 kA
Maximum Output Fault Current 32 A
Overcurrent Protection Device 30 A
Imbalance for Split-Phase Loads 100%
Power Factor Output Range +/– 1.0 adjustable
Power Factor Range (full-rated power) +/– 0.85
Internal Battery DC Voltage 50 V
Round Trip Efciency1,3 90%
Warranty 10 years ENVIRONMENTAL SPECIFICATIONS
Operating Temperature –20°C to 50°C (–4°F to 122°F)
Recommended Temperature 0°C to 30°C (32°F to 86°F)
Operating Humidity (RH) Up to 100%, condensing
Storage Conditions –20°C to 30°C (–4°F to 86°F)
Up to 95% RH, non-condensing
State of Energy (SoE): 25% initial
Maximum Elevation 3000 m (9843 ft)
Environment Indoor and outdoor rated
Enclosure Type NEMA 3R
Ingress Rating IP67 (Battery & Power Electronics)
IP56 (Wiring Compartment)
Wet Location Rating Yes
Noise Level @ 1m < 40 dBA at 30°C (86°F)
MECHANICAL SPECIFICATIONS
Dimensions1 1150 mm x 755 mm x 147 mm
(45.3 in x 29.6 in x 5.75 in)
Weight1 114 kg (251.3 lbs)
Mounting options Floor or wall mount
1
Dimensions and weight difer slightly if manufactured before March 2019.
1
Values provided for 25°C (77°F), 3.3 kW charge/discharge power.
2In Backup mode, grid charge power is limited to 3.3 kW.
3AC to battery to AC, at beginning of life.
COMPLIANCE INFORMATION
Certifications UL 1642, UL 1741, UL 1973,
UL 9540, IEEE 1547, UN 38.3
Grid Connection Worldwide Compatibility
Emissions FCC Part 15 Class B, ICES 003
Environmental RoHS Directive 2011/65/EU
Seismic AC156, IEEE 693-2005 (high)

https://www.tesla.com/sites/default/...rthamerica.pdf

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2022 om 22:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 22:20   #62
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En dan? Ga jij dat doen?

Ja wat staat er dan in de kleine lettertjes bij de garantie van uw wagen?
Dat je garantie krijgt op fabrieksfouten, niet op het ( verkeerdelijk) gebruik.

Zo ook op een thuisbatterij. Zet die 10 jaar in uw waskot, dan garandeer ik u dat je naar uw garantie kunt fluiten.

Laatst gewijzigd door De Prof : 10 juli 2022 om 22:21.
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 22:23   #63
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Dat je garantie krijgt op fabrieksfouten, niet op het ( verkeerdelijk) gebruik.
En wie gaat dat vaststellen?

Citaat:
Zo ook op een thuisbatterij. Zet die 10 jaar in uw waskot, dan garandeer ik u dat je naar uw garantie kunt fluiten.
Nee

PERFORMANCE SPECIFICATIONS

AC Voltage (Nominal) 120/240 V
Feed-In Type Split Phase
Grid Frequency 60 Hz
Total Energy 14 kWh
Usable Energy 13.5 kWh
Real Power, max continuous 5 kW (charge and discharge)
Real Power, peak (10s, of-grid/backup) 7 kW (charge and discharge)
Apparent Power, max continuous 5.8 kVA (charge and discharge)
Apparent Power, peak (10s, of-grid/backup) 7.2 kVA (charge and discharge)
Maximum Supply Fault Current 10 kA
Maximum Output Fault Current 32 A
Overcurrent Protection Device 30 A
Imbalance for Split-Phase Loads 100%
Power Factor Output Range +/– 1.0 adjustable
Power Factor Range (full-rated power) +/– 0.85
Internal Battery DC Voltage 50 V
Round Trip Efciency1,3 90%
Warranty 10 years

ENVIRONMENTAL SPECIFICATIONS
Operating Temperature –20°C to 50°C (–4°F to 122°F)
Recommended Temperature 0°C to 30°C (32°F to 86°F)
Operating Humidity (RH) Up to 100%, condensing
Storage Conditions –20°C to 30°C (–4°F to 86°F)
Up to 95% RH, non-condensing
State of Energy (SoE): 25% initial
Maximum Elevation 3000 m (9843 ft)
Environment Indoor and outdoor rated
Enclosure Type NEMA 3R
Ingress Rating IP67 (Battery & Power Electronics)
IP56 (Wiring Compartment)
Wet Location Rating Yes
Noise Level @ 1m < 40 dBA at 30°C (86°F)

MECHANICAL SPECIFICATIONS
Dimensions1 1150 mm x 755 mm x 147 mm
(45.3 in x 29.6 in x 5.75 in)
Weight1 114 kg (251.3 lbs)
Mounting options Floor or wall mount
1
Dimensions and weight difer slightly if manufactured before March 2019.
1
Values provided for 25°C (77°F), 3.3 kW charge/discharge power.
2In Backup mode, grid charge power is limited to 3.3 kW.
3AC to battery to AC, at beginning of life.
COMPLIANCE INFORMATION
Certifications UL 1642, UL 1741, UL 1973,
UL 9540, IEEE 1547, UN 38.3
Grid Connection Worldwide Compatibility
Emissions FCC Part 15 Class B, ICES 003
Environmental RoHS Directive 2011/65/EU
Seismic AC156, IEEE 693-2005 (high)

https://www.tesla.com/sites/default/...rthamerica.pdf

Citaat:
Zo ook op een thuisbatterij. Zet die 10 jaar in uw waskot, dan garandeer ik u dat je naar uw garantie kunt fluiten.
uw praatjes ben ik nu wat beu, fluit jij maar op je smartphone - mini-batterijtje. Of wacht "eerst zien en dan geloven" of zoiets?

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2022 om 22:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 23:20   #64
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.459
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Vandaar ook aan u de vraag: Wat staat er allemaal in ''de kleine lettertjes"

Als je morgen een auto koopt, en je rijdt steeds in eerste versnelling tegen 5000 toeren per minuut. Is hij binnen de kortste keren kapot. Ook al geeft uw verkoper 5 jaar garantie.
Dan moet de verkoper/fabrikant dat wel aantonen dat het zo gebeurd is, en dat het niet mag, wegens duidelijk vermeld in de gebruikershandleiding (niet voor mijn wagen, die een "red line" heeft van 6800rpm.) vooraleer die motor niet binnen garantie hersteld zal worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2022, 23:40   #65
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Levensduur van huisbatterij hangt af van max Output vermogen.
Eén die dagelijks tegen dit max vermogen word leegezogen gaat geen 7 jaar mee, ja met een capaciteit dat gezakt is met 50 %
Huisbatterij is meer bedoeld voor sluipstroom op te vangen licht, fiets batterijen en media apperaten.
Gebruiken voor droogkast, wasmachine of afwasmachine, neen

Laatst gewijzigd door Deo : 10 juli 2022 om 23:42.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:09   #66
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wie gaat dat vaststellen?


Nee

PERFORMANCE SPECIFICATIONS

AC Voltage (Nominal) 120/240 V
Feed-In Type Split Phase
Grid Frequency 60 Hz
Total Energy 14 kWh
Usable Energy 13.5 kWh
Real Power, max continuous 5 kW (charge and discharge)
Real Power, peak (10s, of-grid/backup) 7 kW (charge and discharge)
Apparent Power, max continuous 5.8 kVA (charge and discharge)
Apparent Power, peak (10s, of-grid/backup) 7.2 kVA (charge and discharge)
Maximum Supply Fault Current 10 kA
Maximum Output Fault Current 32 A
Overcurrent Protection Device 30 A
Imbalance for Split-Phase Loads 100%
Power Factor Output Range +/– 1.0 adjustable
Power Factor Range (full-rated power) +/– 0.85
Internal Battery DC Voltage 50 V
Round Trip Efciency1,3 90%
Warranty 10 years

ENVIRONMENTAL SPECIFICATIONS
Operating Temperature –20°C to 50°C (–4°F to 122°F)
Recommended Temperature 0°C to 30°C (32°F to 86°F)
Operating Humidity (RH) Up to 100%, condensing
Storage Conditions –20°C to 30°C (–4°F to 86°F)
Up to 95% RH, non-condensing
State of Energy (SoE): 25% initial
Maximum Elevation 3000 m (9843 ft)
Environment Indoor and outdoor rated
Enclosure Type NEMA 3R
Ingress Rating IP67 (Battery & Power Electronics)
IP56 (Wiring Compartment)
Wet Location Rating Yes
Noise Level @ 1m < 40 dBA at 30°C (86°F)

MECHANICAL SPECIFICATIONS
Dimensions1 1150 mm x 755 mm x 147 mm
(45.3 in x 29.6 in x 5.75 in)
Weight1 114 kg (251.3 lbs)
Mounting options Floor or wall mount
1
Dimensions and weight difer slightly if manufactured before March 2019.
1
Values provided for 25°C (77°F), 3.3 kW charge/discharge power.
2In Backup mode, grid charge power is limited to 3.3 kW.
3AC to battery to AC, at beginning of life.
COMPLIANCE INFORMATION
Certifications UL 1642, UL 1741, UL 1973,
UL 9540, IEEE 1547, UN 38.3
Grid Connection Worldwide Compatibility
Emissions FCC Part 15 Class B, ICES 003
Environmental RoHS Directive 2011/65/EU
Seismic AC156, IEEE 693-2005 (high)

https://www.tesla.com/sites/default/...rthamerica.pdf



uw praatjes ben ik nu wat beu, fluit jij maar op je smartphone - mini-batterijtje. Of wacht "eerst zien en dan geloven" of zoiets?
Gij zijt veel te goed gelovig.

Fabrikanten stellen hun producten altijd mooier voor dan ze zijn. Ze moeten een wettelijke garantie geven. Dat is een feit. Tot je er iets met voor hebt. Dan ligt het altijd aan uzelf.
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:15   #67
De Prof
Minister-President
 
De Prof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan moet de verkoper/fabrikant dat wel aantonen dat het zo gebeurd is, en dat het niet mag, wegens duidelijk vermeld in de gebruikershandleiding (niet voor mijn wagen, die een "red line" heeft van 6800rpm.) vooraleer die motor niet binnen garantie hersteld zal worden.
Je moet dit niet letterlijk nemen. Het is een extreem voorbeeld om aan te tonen dat garantie puur is voor fabrieksfouten.
Ik lees hier praatjes dat men op een batterij 20 jaar garantie krijgt zelfs op slijtage.

Maak dat de ganzen wijs hoor.
De Prof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:30   #68
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

7 jaar en dan is het beste eraf.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:32   #69
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Gij zijt veel te goed gelovig.

Fabrikanten stellen hun producten altijd mooier voor dan ze zijn. Ze moeten een wettelijke garantie geven. Dat is een feit. Tot je er iets met voor hebt. Dan ligt het altijd aan uzelf.
Goedgelovig of lobbyist?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:35   #70
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wij zouden daar schoon staan als we ‘s avonds de wagen nog wat zouden moeten bijladen
Overdag electriciteit naar het net sturen aan 0,3 euro per kWh
Om die,’s avonds terug te kopen aan 0,5 euro per kWh
Strak plan, moet ik toegeven
En dan nog eens minimaal 3000 euro meer moeten uitgeven ?
Juist ja ik kan rekenen
Uw auto laden met uw 6kw huisbatterij???
Ge zijt goe aan het zwanzen
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 07:41   #71
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Uw auto laden met uw 6kw huisbatterij???
Ge zijt goe aan het zwanzen
Goed om tot aan de bakker te rijden. (en te voet terug te komen)
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:12   #72
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Gij zijt veel te goed gelovig.

Fabrikanten stellen hun producten altijd mooier voor dan ze zijn. Ze moeten een wettelijke garantie geven. Dat is een feit. Tot je er iets met voor hebt. Dan ligt het altijd aan uzelf.
Jij hebt al aangetoond dat je van thuisbatterijen of groter niets begrijpt door te suggereren dat batterijen van smartphones niet lang meegaan.

Dit hieronder is niet van fabrikanten, dit zijn wetenschappers van RWTH die het elk jaar testen: (link 2017-2018, ondertussen zijn de systemen nog beter, ik ga niet verder googlen)

Een grafiek tot 16 jaar waar nog altijd +75% capaciteit gehaald werd.

Ik neem de ggl vertaler:

Zoals elk jaar publiceerde de RWTH Aachen University maandag haar jaarlijkse opslagmonitoringrapport "Wetenschappelijk meet- en evaluatieprogramma voor zonne-energieopslag 2.0". Om dit te doen, evalueert ze metingen en informatie in de portal, waar alle kopers die profiteren van de steun van de Duitse Wederopbouwlening Corporation (KfW) zich moeten registreren. Het subsidieprogramma voor fotovoltaïsche woningopslag loopt tot eind dit jaar, maar het aandeel gesubsidieerde opslag is flink afgenomen. "Het aandeel van door KfW gefinancierde opslagsystemen bedroeg in 2017 slechts ongeveer 20 procent", zegt Jan Figgener, projectmanager voor opslagmonitoring bij RWTH Aachen University.
[.....]

Behoefte aan actie op opslagcapaciteit en veroudering

De experts van RWTH meten jaarlijks 20 accu-opslagsystemen voor consumenten. Eén thema: ouder worden. "Hoewel alle grote fabrikanten nu garanties geven van tien jaar of meer, is het verouderingsgedrag op de lange termijn in het veld nog niet voldoende onderzocht", vervolgt Kai-Philipp Kairies. Als je na tien jaar uitgaat van 80 procent capaciteit, wat de meeste fabrikanten garanderen, zou een systeem bijna twee procent aan capaciteit per jaar moeten verliezen.

De onderzoekers van Aken zien dat niet zo (Figuur 2). “Uit onze metingen blijkt dat de meeste onderzochte thuisopslagsystemen geen versnelde verouderingsprocessen vertonen. De capaciteitswaarden van deze opslagsystemen liggen momenteel in een goed bereik", legt Jan Figgener uit. Bij het interpreteren van kleine verschillen in de testreeksen van 2017 en 2018 zou ook rekening moeten worden gehouden met de licht veranderende testomstandigheden als gevolg van de veldtesten.

Grafiek 2: De opslagcapaciteit van sommige systemen is in de loop der jaren nauwelijks afgenomen. Bij andere systemen is de bruikbare capaciteit 5 tot 10 procent minder dan de verkochte capaciteit. Dit is het resultaat van de RWTH Aachen, die de batterijcapaciteit (DC) van 16 particulier geëxploiteerde batterijopslagsystemen heeft gemeten. De capaciteitstesten zijn uitgevoerd met gedefinieerde losroutines met tussenpozen van ongeveer een jaar (testreeks 1 in 2017 en testreeks 2 in 2018). De onderzochte opslagsystemen zijn tussen 2013 en 2016 geïnstalleerd en zijn zowel lithium-ion- als loodzuuropslag.

Grafisch: IESA RWTH Aken, opslagmonitoring 2018

Naast verouderde opslag ziet het opslagbewakingsteam ook enkele batterijopslag met capaciteitswaarden onder de 80 procent, waarvan sommige al als garantiegevallen kunnen worden beschouwd. “We zien dat de getroffen fabrikanten momenteel vooral vertrouwen op goodwill-oplossingen. Samen met de industrie werken we echter al aan concepten voor een uniforme en klantvriendelijke behandeling van dergelijke gevallen", zegt Kairies. Opgemerkt moet worden dat de monitoring natuurlijk ook systemen uit de beginjaren van de opslagontwikkeling omvat.

Uit de gegevens kan het team van Aken zien dat noch de leeftijd van de batterij, noch het aantal gebruikte cycli alleen bepalend is voor de veroudering van de systemen. Ook veelgebruikte en oude systemen staan bovenaan, terwijl sommige weinig gebruikte en jonge systemen al fors zijn gedaald. De software speelt ook in op de capaciteit. Waarschijnlijk door een update is de capaciteit van System 7 tijdens de herhalingsmeting van 2018 met vijf procent toegenomen. Hieruit concluderen de onderzoekers: "De evaluaties van de capaciteitstesten maken duidelijk dat de veroudering van batterijopslagsystemen een zeer complex vraagstuk is met tal van beïnvloedende factoren."

Maar er is behoefte aan actie, vooral als het gaat om het definiëren van capaciteit zelf. Volgens de experts uit Aken is het bij het doorzoeken van de datasheets van veelgebruikte thuisopslagapparaten gemakkelijk om meer dan tien verschillende aanduidingen voor de capaciteit van de batterij te vinden. U heeft overigens een systeem ontwikkeld waarmee uit de bedrijfsgegevens conclusies kunnen worden getrokken over de daadwerkelijke capaciteit. Dit kan het gemakkelijker maken om garantiegevallen in bedrijf te identificeren. Anders zijn volledige laad- en loscycli noodzakelijk.

Citaat:
https://www.pv-magazine.de/2018/07/1...uf-20-prozent/

Wie jedes Jahr hat die RWTH Aachen am Montag ihren Jahresbericht Speichermonitoring „Wissenschaftliches Mess- und Evaluierungsprogramm Solarstromspeicher 2.0“ veröffentlicht. Dafür wertet sie Messwerte und Angaben in dem Portal aus, in dem sich alle diejenigen Käufer registrieren müssen, die die Förderung der Kreditanstalt für Wiederaufbau (KfW) in Anspruch nehmen. Das Förderprogramm für Photovoltaik-Heimspeicher läuft noch bis Ende dieses Jahres, allerdings ist der Anteil der geförderten Speicher deutlich zurückgegangen. „Der Anteil KfW-geförderter Speichersysteme betrug 2017 nur noch rund 20 Prozent“ sagt Jan Figgener, Projektleiter des Speichermonitorings an der RWTH Aachen.
[....]

Handlungsbedarf bei der Speicherkapazität und Alterung

Die RWTH-Experten vermessen jedes Jahr 20 Batteriespeicher bei Verbrauchern. Ein Thema dabei: die Alterung. „Obwohl alle großen Hersteller mittlerweile Garantien von zehn Jahren oder mehr geben ist das langfristige Alterungsverhalten im Feld noch nicht hinreichend untersucht“, sagt Kai-Philipp Kairies weiter. Wenn man von 80 Prozent Kapazität nach zehn Jahren ausgeht, die die meisten Hersteller garantieren, müsste ein System pro Jahr um fast zwei Prozent an Kapazität verlieren.

Das sehen die Aachener Forscher so nicht (Grafik 2). „Unsere Messungen zeigen, dass die meisten untersuchten Heimspeicher keine beschleunigten Alterungsprozesse zeigen. Die Kapazitätswerte dieser Speicher liegen derzeit in guten Bereichen“, erklärt Jan Figgener. Bei der Interpretation geringfügiger Unterschiede der Testserien von 2017 und 2018 müssten auch die durch die Feldtests bedingten leicht veränderlichen Testbedingungen berücksichtigt werden.



Grafik 2: Bei einigen Systemen hat die Speicherkapazität im Lauf der Jahre kaum nachgelassen. Bei anderen Systemen liegt die nutzbare Kapazität um 5 bis 10 Prozent unter der verkauften Kapazität. Das ist das Ergebnis der RWTH Aachen, die dazu die Batteriekapazität (DC) von 16 privat betriebenen Batteriespeichersystemen vermessen hat. Die Kapazitätstests wurden durch definierte Entladeroutinen im Abstand von etwa einem Jahr durchgeführt (Testserie 1 in 2017 und Testserie 2 in 2018). Die untersuchten Speichersysteme wurden zwischen 2013 und 2016 installiert und sind sowohl Lithium-Ionen- als auch Blei-Säure-Speicher.

Grafik: IESA RWTH Aachen, Speichermonitoring 2018

Neben den gut gealterten Speichern sieht das Speichermonitoring-Team jedoch auch einige Batteriespeicher die mit Kapazitätswerten unterhalb von 80 Prozent teilweise schon als Garantiefälle gelten könnten. „Wir sehen, dass die betroffenen Hersteller derzeit vor allem auf Kulanzlösungen setzen. Zusammen mit der Branche arbeiten wir aber bereits an Konzepten für eine einheitliche und kundenfreundliche Prüfung solcher Fälle“, so Kairies. Man muss dazu anmerken, dass in dem Monitoring naturgemäß auch Systeme aus den Anfangsjahren der Speicherentwicklung sind.

Aus den Daten lesen die Aachener ab, dass weder das Alter der Batterie noch die Zahl der genutzten Zyklen alleine dafür ausschlaggebend ist, wie viel die Systeme gealtert sind. So spielen auch stark genutzte und alte Systeme ganz oben mit, wogegen auch einige wenig genutzte und junge Systeme bereits stark nachgelassen haben. Auch die Software spielt in die Kapazität hinein. Vermutlich durch ein Update stieg die Kapazität von System 7 bei der Wiederholungsmessung 2018 um fünf Prozent. Daraus schließen die Forscher: „Die Auswertungen der Kapazita?tstests verdeutlichen, dass die Alterung von Batteriespeichern ein hochkomplexes Thema mit zahlreichen Einflussfaktoren ist.“

Doch Handlungsbedarf besteht vor allem auch bei der Kapazitätsdefinition an sich. Bei Durchsicht der Datenblätter gängiger Heimspeicher können mühelos mehr als zehn unterschiedliche Bezeichnungen für die Kapazität der Batterie gefunden werden, so die Aachener Experten. Sie haben übrigens ein System entwickelt, das es erlauben soll, aus den Betriebsdaten auf die tatsächliche Kapazität rückzuschließen. Das könnte es erleichtern, die Garantiefälle im Betrieb zu identifizieren. Sonst sind nämlich vollständige Be- und Entladezyklen notwendig.
Of een neutrale organisatie die beraadt over risiko management en dus ook het kleingedrukte bij garantiecontracten:

https://www.dnv.com/article/energy-s...e-print-200339

Veel leesplezier, ik ga hier niet meer plakken want als stoere ongelovige lees je het sowieso niet.

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juli 2022 om 08:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:30   #73
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Hele boterham voor studie, maar valt in duigen bij veel max Output vermogen.
Heb genoeg batterijen met vorklift in eli. bussen geschoven en na 3 jaar andere.
Bij veel belastend gebruik sneuvelen die al tussen de 3 en 6 jaar.
Is nog altijd speelgoed in mijn ogen, bombastisch en nog ver van goed tegenover terugverdientijd.
Zoals geschreven goed voor opvang sluipstroomverbruik, licht, fiets en media apperaten.

Laatst gewijzigd door Deo : 11 juli 2022 om 08:33.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:33   #74
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Hele boterham voor studie, maar valt in duigen bij veel max Output vermogen.
Heb genoeg batterijen met vorklift in bussen geschoven en na 3 jaar andere.
Bij veel belastend gebruik sneuvelen die al tussen de 3 en 6 jaar.
Is nog altijd speelgoed in mijn ogen, bombastisch en nog ver van goed tegenover terugverdientijd.
En? Hebben batterijen van een vorklift BMS? Bron.

Nog iemand die hier appelen en peren wil vergelijken?

Nog iemand doen verschieten? Geen probleem.

Citaat:
https://www.apparata.nl/nieuws/tesla...an-gaan-187736

Tesla-onderzoeker demonstreert batterij die 100 jaar mee kan gaan

gepost 30 mei 2022
Google op Jeff Dahn (voor de ongelovigen)

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juli 2022 om 08:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:34   #75
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Hebben batterijen van een vorklift BMS? Bron.

Nog iemand die hier appelen en peren wil vergelijken?
Zeg clown leest is te goei
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:37   #76
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Zeg clown leest is te goei
Uw clownpost heb ik gelezen, maar wat uw vorklift met thuisbatterijen te maken hebben is me echt een raadsel. Waarom geen batterijen van uw tandenborstel?

Hier heb je uw belastend verbruik van diverse batterijcehemie

Flexibility in the future

Imagine if your auto dealer told you that your car would be warrantied for twelve years or 120,000 miles if you averaged 55 miles per hour, got your oil changed every 5,000 miles, and never slammed the brakes, but your warranty would be reduced to eight years, 80,000 miles if you failed to properly maintain the vehicle. Would you drive differently?

As battery costs and performance continue to improve, developers will push the limits of use cases and risk, including increasing merchant market exposure.8 While some warranties are becoming more restrictive to enable longer warranty terms (e.g., 20 to 25 years), some BESS providers are offering more flexible warranty terms that put control and economic tradeoffs in the hands of the project owner or operator. These flexible warranty terms typically include formulas instead of a fixed table of values that use operational metrics as inputs (see Table 1 above) and then provide adjusted warranty curves for a given timeframe as outputs (see Figure 3 below).

Figure 3: Illustrative flexible battery capacity warranty curves based on cycling



Link ga ik niet meer herhalen.

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juli 2022 om 08:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:49   #77
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Ik lees hier praatjes dat men op een batterij 20 jaar garantie krijgt zelfs op slijtage.
En waar lees jij dat?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 08:55   #78
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Prof Bekijk bericht
Je moet dit niet letterlijk nemen. Het is een extreem voorbeeld om aan te tonen dat garantie puur is voor fabrieksfouten.
Ik lees hier praatjes dat men op een batterij 20 jaar garantie krijgt zelfs op slijtage.

Maak dat de ganzen wijs hoor.
En ik lees hier clownposten die smartphonebatterijtjes met thuisbatterijen suggereren.

Awel de knoopcelbatterij van mijn fietstellertje was ook redelijk rap niet meer goed genoeg.

Kijk lees eens deze tekst van een willekeurige thuisbatterij:

Citaat:
Garantie op levensduur en vermogen

SOLARWATT wil u alle zekerheid bieden die u nodig heeft om uw energiehuishouden duurzaam en veilig te beheren. Daarom garandeert SOLARWATT dat de MyReserve batterij minimaal 10 jaar mee gaat. Daarbij garanderen we ook dat de capaciteit van de batterij na die periode nog minimaal 80% moet zijn. Dit is onafhankelijk van het aantal laad- en ontlaadcyclussen. Het aantal toegestane cyclussen is binnen de garantietermijn is dan ook oneindig.
Wat begrijp je daar niet aan?

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juli 2022 om 09:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 09:03   #79
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En ik lees hier clownposten die smartphonebatterijtjes met thuisbatterijen vergelijken.
Ja lezen kan je ook al niet, laat staan begrijpen
Zal iets meer begrijpend schrijven voor u
Ik heb geschreven dat ik op werk veel batterijen in elektrische bussen heb geplaatst met een vorklift en die batterijen voorzien die bussen van stroom voor hun elektrische aandrijf motor.
De kleine cellen in die batterijen zijn zelfde als in uw huisbatterij.
En door zwaar intens ouput vermogen geven die hun geest na 3 a 6 jaar.
Dus de vergelijking van zwaar max
output vermogen bij uw huisbatterij zal de levensduur ook niet lang zijn.
Mss. nog wat meer wikipedia posten plaatsen, zal helpen.

Laatst gewijzigd door Deo : 11 juli 2022 om 09:05.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2022, 09:07   #80
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Ja lezen kan je ook al niet, laat staan begrijpen
Zal iets meer begrijpend schrijven voor u
Ik heb geschreven dat ik op werk veel batterijen in elektrische bussen heb geplaatst met een vorklift en die batterijen voorzien die bussen van stroom voor hun elektrische aandrijf motor.
De kleine cellen in die batterijen zijn zelfde als in uw huisbatterij.
En door zwaar intens ouput vermogen geven die hun geest na 3 a 6 jaar.
Dus de vergelijking van zwaar max
output vermogen bij uw huisbatterij zal de levensduur ook niet lang zijn.

Mss. nog wat meer wikipedia posten plaatsen, zal helpen.
Uw post heeft dus geen bal met thuisbatterijen te maken.
Ik vroeg of die cellen een BMS hebben, ttz vloeistofgekoeld. Ja of nee.

Hier uw lievelingslinkje:

https://www.cleanenergyreviews.info/...20temperatures.

Laatst gewijzigd door Micele : 11 juli 2022 om 09:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be