Oosterweel : Hoe het "De Wever" prestigeproject Vlaanderen failliet maakt - Pagina 4

reservespeler · 12 september 2022, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

We mogen er volgens Dadee de federale niet bij sleuren ,maar het waren wel de groenen ,destijds nog Agalev genoemd die toen in de federale regering zaten die 3M hun certificaat van "milieuvriendelijk bedrijf" hebben verleend...

Recht in de voet geschoten.

reservespeler · 12 september 2022, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Svennies, het is al zeer laat, maar waar staat de V in OVAM voor volgens u?

Weet ik niet. Zeg het ons.

reservespeler · 12 september 2022, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

2!
idd Oosterweel : het symbool van wat we zelf doen !
Een grote knoeiboel.
Demonstratie van N-VA beheer.

Daar is nog ene ontwaakt.

TheFourHorsemen · 12 september 2022, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Federale: 31 miljard voor de wereldwijde Covid crisis en de wereldwijde Energiecrisis.

Vlaamse NVA regering: 5 miljard voor een ringweg.

De COVID 'crisis' was zelf veroorzaakt.

Elke euro die daar in werd gestoken, was het gevolg van het feit dat onze overheid onze economie en sociaal leven op slot deed.

reservespeler · 12 september 2022, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Deze vraag lijkt het dieptepunt op dit forum
Maar ik maak mij geen illusies. Morgen wordt het record weer dieper gelegd.

Hebt u al iets in gedachten.
U bent namelijk dieptepuntkampioen van dit forum.

TheFourHorsemen · 12 september 2022, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

1. Die ringweg is zoals in de op aangegeven een extreem duur Antwerps prestigeproject waar ettelijke Vlaamse (ik ben ook een Vlaming) miljarden Euros gedumpt worden.

2. Milieu is al sinds de jaren ‘80 een Vlaamse bevoegdheid. Dus de Federale erbij sleuren is pathetisch.

Wat zou de economische kost zijn van al het verkeer dat dagelijks vast staat bij de Kennedytunnel?

maddox · 12 september 2022, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat zou de economische kost zijn van al het verkeer dat dagelijks vast staat bij de Kennedytunnel?

Maar neen, dat verkeer moet daar nog veel vaster komen te staan, zodanig het kiesvee geen auto meer wil gebruiken*, en dat de industrie België verlaat.

* een andere pijl op de boog van de politici is de overgang naar electrische wagens die een stuk duurder zijn dan hun brandstofbroertjes, althans, als we niet spreken over de wagens die politici gebruiken.
Zelfs de "spotgoedkope" Dacia Spring kost een jaarloon voor de doelgroep.

patrickve · 12 september 2022, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Federale: 31 miljard voor de wereldwijde Covid crisis en de wereldwijde Energiecrisis.

Allebei overheidsbeslissingen.

De Rode Willem · 12 september 2022, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik weet niet of die vraag zo dom is.

Ik weet niet veel van PFOS, maar als je het wiki artikel leest:

https://en.wikipedia.org/wiki/Perflu...esulfonic_acid

dan lijkt het erop dat we toch al allemaal een zekere hoeveelheid PFOS in ons hebben. Daarentegen, de gezondheidseffecten zijn bijna allemaal "vermoedens". Kortom, het lijkt erop dat PFOS iets is dat je bijzonder moeilijk kwijt geraakt, want bijzonder stabiel. En er zijn aanwijzingen dat het misschien hier en daar een gezondheidsprobleem zou veroorzaken. Maar dat mensen als muggen dood vallen lijkt toch niet bewezen te zijn. We gaan toch weer niet neuzelen voor een paar procenten doden meer he.

Er is blijkbaar maar 1 ding dat zeker is: 3M als "milieu vriendelijk" bedrijf wist al van in de jaren 70 dat PFOS iets is dat in het milieu diffundeert, in het bloed terecht komt, en zo goed als niet elimineerbaar is. Maar besloot pas in 2000 om ermee te kappen. Een paar jaar voor zij bij ons van de Groenen een schoon prijzeke en belastingsverminderingen kregen.

Dus ja, de vraag is: waarom die PFOS uit die grond willen halen, en gaat dat wel lukken en gaat dat wel iets veranderen ? Zo dom lijkt die vraag mij niet. Het kan zijn dat de gemotiveerde antwoorden zeggen dat men het wel kan opruimen, en dat het wel effect zal hebben, maar de vraag stellen is alles behalve idioot, en is zelfs essentieel alvorens zomaar dingen gaan te doen he.

Idd pfos en pfas en daarmee alle CFK zijn niet onmiddellijk schadelijk voor de gezondheid.
Maar PFOS (en PFAS) zijn enorme oppervlakte-energie veranderende chemicaliën. De hydrofoob / hydrofiel balans van de media waar ze in zitten wordt dramatisch gewijzigd. Ook in infinitisimaal kleine (alias homeopatische, maar wetenschappelijk minder onderlegde sujetten horen dat woord niet graag) hoeveelheden.

Bvb vetopname kan enorm gewijzigd worden door PFAS in het lichaam.
https://www.niehs.nih.gov/research/s...nges/index.cfm
De hormoonhuishouding kan verstoord worden
https://www.atsdr.cdc.gov/pfas/healt...cts/index.html
Ook bij astma en luchtwegaandoeningen (zuurstofopname) speelt pfas een rol
https://ehjournal.biomedcentral.com/...old%20children.
En de allergiën natuurlijk
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34712855/

Dus als vrouwen al zwanger raken, dan is de kans op met puffertjes rondspringend kindjes met gluten en een hoop andere allergiën, wel groter aan het worden. En tja, de enorme toename aan kankers...ligt natuurlijk niet aan pfos aleen. Maar.....het speelt zijn rolletje.

Citaat:

Je gaat er niet meteen van doodvallen, maar als je dagelijks een te hoge concentratie binnen krijgt, zal de hormoonbalans verstoord raken. Verder is er kans op verhoogde cholesterol, groeistoornissen en een verhoogd risico op kanker",

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/06...m-wegfilteren/

Dus ja, die PFOS moet uit de grond....
MAAR
Dat zal niet zo simpel zijn.
Uitbranden bij 800 of meer graden is een oplossing.
En dan vliegt de fluor allicht voor een deel de lucht in (wat minder erg is dan een steenbakkerij in de buurt te hebben die massaal F loost)
Wassen is een andere "oplossing"...
Alleen
Het gaat ons handen vol geld kosten....nu al 100 miljoen dankzij de vervuiler betaalt via een derde betalers regeling van Demir. Met de Vlaamse burger als afdokkende derde.

maddox · 12 september 2022, 16:51

De wonderwoord in uw betoog is "kan".

Zoals "water kan een geheugen hebben, daarom dat homeopathie kan werken".

En u kan morgen de Euromillions winnen.

En kindertjes met allergieën/astma. Ik dacht dat het resultaat was van kerncentrales, fijndieselstof en te proper leven? Althans, als ik de media en sommigen hier op het forum mag geloven.

De Rode Willem · 12 september 2022, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De wonderwoord in uw betoog is "kan".

Zoals "water kan een geheugen hebben, daarom dat homeopathie kan werken".

En u kan morgen de Euromillions winnen.

En kindertjes met allergieën/astma. Ik dacht dat het resultaat was van kerncentrales, fijndieselstof en te proper leven? Althans, als ik de media en sommigen hier op het forum mag geloven.

Water kan helemaal geen geheugen hebben.
Water heeft doodsimpel geen geheugen.
En idd er zijn een hoop factoren die ziekten kunnen veroorzaken.
Maar PFOS verhoogt de benzeen opname in het lichaam
PFOS heeft een invloed op de tertiaire en quaternaire strukturen van eiwitten
....
Al deze dingen verhogen de kans dat u ziek
U moogt gokken dat u aan de juiste kant van het woordje "kan" valt.
Ik persoonlijk hou het toch liever op de kans zo klein mogelijk houden.

maddox · 12 september 2022, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Water kan helemaal geen geheugen hebben.
Water heeft doodsimpel geen geheugen.

Nochtans 1 van de hoogtepunten van Homeopathie.

Citaat:

En idd er zijn een hoop factoren die ziekten kunnen veroorzaken.

Yep. Da's nu eenmaal het gevolg van leven.

Citaat:

Maar PFOS verhoogt de benzeen opname in het lichaam

Ik denk niet dat mensen die benzeen kennen dat gaan drinken, of zelfs maar willen hanteren zonder de nodige PBM's. Ik alvast niet.

Citaat:

PFOS heeft een invloed op de tertiaire en quaternaire strukturen van eiwitten

Zonlicht ook.
Al deze dingen verhogen de kans dat u ziek

Citaat:

U moogt gokken dat u aan de juiste kant van het woordje "kan" valt.

Ik gok daar niet op. Ik ga zeer waarschijnlijk aan de verkeerde kant eindigen.

Citaat:

Ik persoonlijk hou het toch liever op de kans zo klein mogelijk houden.

Ik hoop dat ge nog 100 jaar mag leven in interessante tijden.

Maar het punt blijft, is het wel de moeite om dat hele gebied af te graven, de grond te reinigen (ge gaat niet alleen PFOS tegenkomen) en het afval te verbranden?

Is het niet simpeler het hele gebied op te zetten als landbouwgebied, en er "niet voedselgewassen" op te telen.

De Rode Willem · 12 september 2022, 19:36

De Wever doet dus aan bliksemafleiden. Doorprikbaar !
Vlaanderen is failliet....en daar heeft die rechtse prutser zelf voor gezorgd.
Met zijn Toekomstverbond

Citaat:

Het Rekenhof maakte een ontnuchterende analyse over het Toekomstverbond, dat burgerbewegingen, overheden en ambtenaren verbindt. De plannen kosten 10 miljard, maar dat geld is er niet. De kosten voor PFOS kunnen ook oplopen tot een half miljard.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220324_98213208

De heer De Wever zijn gedaas wordt hoe langer hoe grotesker. Begrijpelijk als men de aandacht van zoveel rechtse knoeierijen en gepruts moet afleiden.

Dadeemelee · 12 september 2022, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Weet ik niet. Zeg het ons.

Ventilus?

maddox · 12 september 2022, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ventilus?

Blijft allemaal op hetzelfde neerkomen.
Politici die doen alsof ze hun job doen. Maar ze doen niet meer dan waffelen en hun zakken vullen. En welke strekking of partij maakt geen drol uit.

Het meeste moeite dat ze doen is elkaar stokken in de wielen steken, maar dan zodanig dat de media het alleen zal rapporteren als het de "juiste" politici uitkomt.

Dadeemelee · 12 september 2022, 21:19

Oeps verkeerde draad.

De Rode Willem · 12 september 2022, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk niet dat mensen die benzeen kennen dat gaan drinken, of zelfs maar willen hanteren zonder de nodige PBM's. Ik alvast niet.

Herinnert u zich perrier nog ?
Al eens nagegaan hoeveel benzeen er nog in de lucht geloosd wordt in Vlaanderen ?

maddox · 12 september 2022, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Herinnert u zich perrier nog ?

Een industrieel ongeval door onkundigheid, tof. En dan nog eens de kans dat een paar snobs leverkanker krijgen door te duur bruiswater.
Ja hoor, dat weet ik nog. Glimlach waard.

Citaat:

Al eens nagegaan hoeveel benzeen er nog in de lucht geloosd wordt in Vlaanderen ?

Ik heb het toch al gevraagd, uw huis is een cleanroom?
Bijkomende vraag:
U komt nooit buiten, of alleen in vol hazmat pak?

De Rode Willem · 13 september 2022, 05:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een industrieel ongeval door onkundigheid, tof. En dan nog eens de kans dat een paar snobs leverkanker krijgen door te duur bruiswater.
Ja hoor, dat weet ik nog. Glimlach waard.

Ik heb het toch al gevraagd, uw huis is een cleanroom?
Bijkomende vraag:
U komt nooit buiten, of alleen in vol hazmat pak?

Ja hoor
Er zijn geen Amerikanen in Bagdad....

Maar ook dit alles doet niets ter zake.

Deze draad gaat erover dat de rechtse rakkertjes erin geslaagd zijn een Wallonië binnen Vlaanderen te creeëren. Een bodemloze, slecht gemanagede put waar eindeloze transfers in worden vergooid.

En het Vlaamse Wallonië heet Oosterweel.

Het door rechts verknoeide Vlaanderen wordt idd meer en meer een gelijkenis van België. Met bodemloze putten en transferten erop en eraan.

De kracht van verandering....wordt wel een heel cynische maar vooral zeer slechte grap.

patrickve · 13 september 2022, 05:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De Wever doet dus aan bliksemafleiden. Doorprikbaar !
Vlaanderen is failliet....en daar heeft die rechtse prutser zelf voor gezorgd.
Met zijn Toekomstverbond

https://www.standaard.be/cnt/dmf20220324_98213208

De heer De Wever zijn gedaas wordt hoe langer hoe grotesker. Begrijpelijk als men de aandacht van zoveel rechtse knoeierijen en gepruts moet afleiden.

Dat kan allemaal wel zijn. Het ging hier echter over de vraag of het zinvol is (misschien wel, misschien niet) om de PFOS vervuilde grond op te ruimen.

Want het doet toch een beetje denken aan die andere ongelofelijk dure en even idiote voornemens: om kerncentrales af te breken. Enorm veel geld uitgeven om een stevig gebouw met wat radioactiviteit aan de binnenkant, in stukken te zagen, om dan die gecontamineerde stukken in een nieuw gebouw op te slaan.

Uiteindelijk moet je je de vraag stellen of de investering in de propere vierkante meter weide (en de elders bezoedelde vierkante meter opbergplaats) de moeite is. Voor een kerncentrale komen we in de buurt van een vierkante meter bouwgrond in het centrum van Tokyo bijvoorbeeld.

12 september 2022, 16:51	#70
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.733	De wonderwoord in uw betoog is "kan". Zoals "water kan een geheugen hebben, daarom dat homeopathie kan werken". En u kan morgen de Euromillions winnen. En kindertjes met allergieën/astma. Ik dacht dat het resultaat was van kerncentrales, fijndieselstof en te proper leven? Althans, als ik de media en sommigen hier op het forum mag geloven. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

12 september 2022, 21:19	#76
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 76.014	Oeps verkeerde draad. __________________ https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’ Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 12 september 2022 om 21:20.