NVA steunt Philippe - Pagina 4

EXTREEM · 1 januari 2005, 15:36

This juist de N-VA heeft meer gedaan,liegen en nog eens liegen

Knuppel · 1 januari 2005, 15:43

Citaat:

de vu/n-va heeft mee(r) gedaan dan het blok of ID21.

Sorry hoor maar het was het baasje dat ID21 oprichte, en daarmee het einde van de VU inluidde, dat 'onderhandelde' over het Lambermontdinges.
Bert Anciaux dus.
Ook geschiltse Hugo zit vandaag hoog en droog in de partij van hetzelfde baasje.

Bourgeois keurde het Lambermontakkoord NIET goed!

De N-VA heeft dus niks te maken met eerdere staatshervormingen.
Dit in tegenstelling tot Vlaamsgezinde 'Spirituelen' zoals Bert Anciaux en Hugo Schiltz.

zorroaster · 1 januari 2005, 18:19

Mensen, een beetje niveau alstublieft. Ik heb hier op vier bladzijden maar bar weinig discussie gezien, zeker over het onderwerp van deze topic.

Knuppel · 1 januari 2005, 18:44

Onderwerp: N-VA steunt Philippe

Citaat:

Net voor Kerstmis lag in het Vlaams parlement een amendement van volksvertegenwoordiger Luk Van Nieuwenhuysen ter stemming ,waarbij de toelage voor het agentschap voor de buitenlandse handel (u weet wel ,het reisbureau van prins Philippe) wordt ingetrokken .
De NVA stemde tegen .
NvAer Jan loonens kondigde aan waarom ze tegen stemde .
"Ik zal tegen dit amendement stemmen omdat ik het Vlaams Belang mijn stem niet gun en de meerderheid wil blijven steunen ".

zorroaster · 1 januari 2005, 21:46

Prima, Knuppel. Omdat jij zo vriendelijk was het onderwerp terug naar boven te halen, zal ik mijn reactie nog maar eens naar boven plaatsen, want die was verzopen in het kinderachtige gedoe van lui als Extreem. Hopelijk komt er deze keer wat meer inhoudelijk debat:

Dat zwijgakkoord zal zichzelf wel in de vernieling werken over enkele maanden. Goed bedoeld, maar compleet onrealistisch.

Desalniettemin, als het kan dienen om de rangen gesloten te houden rond BHV (de VLD-voorzitter die Verhofstadts nieuwjaarsbrief niet bijviel in zijn opriep "compromissen" te sluiten, de interministrieële conferentie die een lege doos blijft) heeft het zijn nut bewezen en mag het van mij weg. Het nu laten stukbreken op dergelijke symbooldossiertjes (want wat betekent dat agentschap nog?) zou niet erg tactisch zijn.

Knuppel · 1 januari 2005, 23:15

Dat doet niets af aan deze publieke uitspraak van Loones:

"Ik zal tegen dit amendement stemmen,

[size=4]omdat ik het Vlaams Belang mijn stem niet gun,[/size]
[size=4][/size]
[size=4][/size]
[size=4]en de meerderheid wil blijven steunen ". [/size]

Zo te zien is er trouwens al voortdurend iets anders nodig 'om de rangen gesloten te houden'.

Die rangen zijn echter al 40 jaar lang niet gesloten geweest want dan had het niet zolang geduurd om BHV gesplitst te krijgen.

Die interministeriële conferentie, waar zelfs Leterme zich enthousiast over betoonde, dient tot niets behalve om tot nieuwe Vlaamse toegevingen te komen tegenover de Franstaligen.

Ik voorspel je nu al dat de 'Vlaamse' partijen waaraan de N-VA onterecht haar vertrouwen schonk, dat vertrouwen zullen beschamen. Pas bij de onmogelijke regeringsvorming na de volgende federale verkiezingen zullen er knopen worden doorgehakt maar daar zal de N-VA voor niets meer tussenzitten.

zorroaster · 2 januari 2005, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat doet niets af aan deze publieke uitspraak van Loones:

"Ik zal tegen dit amendement stemmen,

[size=4]omdat ik het Vlaams Belang mijn stem niet gun,[/size]

[size=4]en de meerderheid wil blijven steunen ". [/size]

Dat is gewoon een uitspraak die contextgebonden is. Loones stelt dat het belangrijk is de meerderheid te blijven steunen (als wij dat niet doen in een onbenullig dossier als dit, hoe kunnen we dan nog maar hopen dat zij hetzelfde zullen doen als rond Brussel-Halle-Vilvoorde de kat op de koord komt?), als loyale regeringspartner. Hij weet ook dat één stem meer of minder weinig uitmaakt, dus drukt hij het uit dat hij het Vlaams Belang "zijn stem niet gunt".

Misschien wat ongelukkig geformuleerd, maar inhoudelijk niets mis mee. Als blijkt dat we onszelf gefopt hebben met onze loyaliteit nu, zoals je verwacht, zullen wij inderdaad diegenen zijn die er lachwekkend en naïef uit zullen komen. Ik ben bereid dat risico te nemen, zolang we het maar geprobeerd hebben.

Knuppel · 2 januari 2005, 09:00

Citaat:

omdat ik het Vlaams Belang mijn stem niet gun,

DIT zal bij mij blijven hangen, Zorroaster.

Zelfs al komen er de meest vanzelfsprekende voorstellen vanwege andere 'Vlaams-nationalisten' als die van de N-VA, de N-VA gunt ze hun stem niet.

Idem toen het VB de splitsing van BHV opnieuw op tafel gooide.

Het is dus heel hard te hopen voor de N-VA dat jullie 'Vlaamse' partners jullie niet opnieuw in jullie nette reet rijden, of dat zij de prijs wél zullen goedkeuren die jullie beweerden niet te zullen/willen betalen.

Wedden dat ook dit weer 'met de dood in het hart' zal doorgeslikt worden door de zogenaamde opvolgers van de VU?
Jullie doen nu al niks anders meer dan belgicistische en monarchistische brokken doorslikken.

stab · 2 januari 2005, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Het nu laten stukbreken op dergelijke symbooldossiertjes (want wat betekent dat agentschap nog?) zou niet erg tactisch zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Loones stelt dat het belangrijk is de meerderheid te blijven steunen (als wij dat niet doen in een onbenullig dossier als dit,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De heer Filip Dewinter:
Ik kan de gedachtekronkels niet volgen. N-VA stemt tegen het schrappen van de kredieten voor zowel de viering van 175 jaar Belgi? als voor het faciliteitenonderwijs in de Rand, en tegen meer geld voor het Vlaams karakter van de Rand.

Onbenullige symbooldossiertjes?

Supe®Staaf · 2 januari 2005, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Het betreft hier een stemming in het kader van het goedkeuren van de begroting. Ik heb even in de beknopte verslagen van het Vlaams Parlement gezocht en onderstaande gevonden. Wat dus gezegd wordt is juist, maar je moet het wel in zijn kader plaatsen, zie ook de repliek van Kris Van Dijck.

Als 't goed gaat, zeggen we het ook.8)

Toen de N-VA opgericht werd, hield ik indertijd even mijn hart vast.
Geert Bourgeois' eerste radio-optreden, bulkte gewoon van anti-Belgicisme en anti-royalisme. Zijn betoog kwam er op neer dat 'monarchie' en 'democratie' onverzoenbare zaken binnen eenzelfde staatsvorm zouden zijn. Geen kattepis, uitgerekend op een of andere Belgische hoogdag (feest dynastie-verjaardag Albert II, weet niet meer precies: 't is zo vaak feest in ons land van melk&honing)

Los van die discussie kon iedereen dus begrijpen dat het toetreden van de N-VA tot een Vlaamse regering, weliswaar aan het leibandje van de CD&V, mij als fervente royalist toch enigszins verontrustte. Een assymetrische formatie t.o.v. het federale niveau was reeds een onuitgegeven experiment en dan die separatistische troonbestormers van de oud-VU erin: een serieuze mens zou al voor minder zijn vredige slaap laten.

Maar gelukkig werd de revolutionaire soep niet zo heet gegeten als ze werd opgediend. De kleine splitsingsoefening B-H-V lijkt, ondanks oplossing reeds voorhanden in het 'grondwettelijk spiekboek', niet direct een wissewasje voor onze stoere flaminganten. En nu puntje bij paaltje komt om hun anti-monarchistische ideologie kond te doen (om iets weg te stemmen wegen ze toch te licht) lijkt hun zogezegde onafhankelijkheid van de grote royalistische partij waar N-VA als verregend schoothondje asiel vond, niet zo een vaart te lopen. Braafjes werden voor nieuwjaar bepaalde prinselijke prebenden goedgekeurd in weerwil van aanvankelijk woest anti-royalistisch gebral.

Iedereen merkt dat regeringsdeelname en de eraan verbonden gunsten blijkbaar een voldoende temperend effect hebben, en de meest rabiate revolutionair omtoveren tot een brave knopjesdrukkende meerderheids-pion. En wat zou hen letten: met het cordon-sanitiar als mega-excuus, verantwoord je in de ogen van iedereen zelfs de grootst mogelijke ideologische afvalligheid. Ook als dat cordon in eigen N-VA-rangen ooit voorwerp van kritiek was.............

Ik heb reeds vaak met de N-VA gespot, hen uitgekafferd voor hun ondemocratische principes, maar nu moet ik waarlijk toch een drievoudig "Hoezee-Hoezee-Hoezee" laten weerklinken.
N-AV'ers? 't Zijn achteraf bekeken nog de slechtste niet.
Leve België en Vorst&zoon!

Knuppel · 2 januari 2005, 09:59

Pijnlijk....

Knuppel · 2 januari 2005, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Is het weer hetzelfde liedje?

Men neme een belofte.
Men breke die belofte.
Men wordt met dit verraad gekonfronteerd.
Men neme de woorden waarmee deze belofte werd gedaan.
Men conotere er een andere semantische betekenis aan.
Men legge het zo uit dat de andere zo dom is de oude betekenis te applikeren terwijl jijzelf,modern als je bent en vol van politiek doorzicht en gezond verstand, de nieuwe semantiek aanhangt en dus de zogezegd oorspronkelijke belofte gestand doet.

Vroeger noemde met dat platte woordbreuk daarna aperte intellectuele fraude maar nu noemt men dat een staaltje van elementaire Geschilzte Verafstootpolitiek.

Recapitulons:
Wij stappen niet in een regering met sossen.
Wij stappen niet in een regering voor de splitising BHV.
Wij zijn tegen het CS en onderzoeken elk voorstel.

Lees:
niet in de regering stapppen = een ministerpost aannemen als onderpand van een onderhandeld regeerakkoord.
niet in de regering stappen = het woord onverwijld én invoeren én daarna tot 4X toe verkrachten.
tegen CS = tegen alles stemmen als het van het VB komt ook al betekent dit voor Vlaanderen een enorme nederlaag

Ook ik wil een serieuze inspanning leveren om mijn Vlaams nationalistische medestrijders van de NVA niet mee te sleuren in een contraproduktief achterhoedgevecht omdat de Vlaamse ontvoogdingsstrijd voor mij veel meer primeert dan individuele dagoverwinningen.
Maar geef toe dat de NVA hier in zijn drive tot zéér tijdelijke en beperkte partijpolitieke genoegdoening toch wel de limieten van het laakbare heeft overschreden.

Om tranen met tuiten te janken is dit.
Gelukkig primeert mijn boosheid inplaats van armetierig in een hoekje te gaan zitten huilen.

Knuppel · 2 januari 2005, 10:42

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door zorroaster
Het nu laten stukbreken op dergelijke symbooldossiertjes (want wat betekent dat agentschap nog?) zou niet erg tactisch zijn.

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door zorroaster
Loones stelt dat het belangrijk is de meerderheid te blijven steunen (als wij dat niet doen in een onbenullig dossier als dit,

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door giserke
De heer Filip Dewinter:
Ik kan de gedachtekronkels niet volgen. N-VA stemt tegen het schrappen van de kredieten voor zowel de viering van 175 jaar Belgie, als voor het faciliteitenonderwijs in de Rand, en tegen meer geld voor het Vlaams karakter van de Rand.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stab

Onbenullige symbooldossiertjes?

Nog even en Frieda Brepoels komt in 'De Zevende Dag' haar woorden 'relativeren' dat de N-VA de macht van de koning wil(de) inperken.
Allemaal om BHV zonder prijs gesplitst te krijgen, uiteraard!
Het zoveelste, tot onbenullig dossiertje gedegradeerde symbool voor de 'Vlaams-nationalisten' van de N-VA.

Waar het de N-VA volgens Fribre echter om te doen was, d�*t werd bereikt, namelijk dit:

[font=Verdana]Fribre schreef op 16 juni, dus drie dagen na de verkiezingen…[/font]

Citaat:

Zelfs al verbreken CD&V en N-VA de samenwerking, dan nog heeft de N-VA een onafhankelijke fractie van 6 parlementsleden, die niemand ons nog kan afnemen.

C uit W · 2 januari 2005, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Dat zwijgakkoord zal zichzelf wel in de vernieling werken over enkele maanden. Goed bedoeld, maar compleet onrealistisch.

Goedbedoeld? Volksvertegenwoordigers die moeten zwijgen in opdracht van de partijen??

Desalniettemin, als het kan dienen om de rangen gesloten te houden rond BHV (de VLD-voorzitter die Verhofstadts nieuwjaarsbrief niet bijviel in zijn opriep "compromissen" te sluiten, de interministrieële conferentie die een lege doos blijft) heeft het zijn nut bewezen en mag het van mij weg. Het nu laten stukbreken op dergelijke symbooldossiertjes (want wat betekent dat agentschap nog?) zou niet erg tactisch zijn.[/quote]Je draait het om, in afwachting dat de splitsing er niet komt stemmen jullie vrolijk alles wat paars wil en jullie eigen standpunten weg.
Ah ja, de stemmen die je zal verliezen zullen goed terechtkomen...

Jan van den Berghe · 2 januari 2005, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je draait het om, in afwachting dat de splitsing er niet komt stemmen jullie vrolijk alles wat paars wil en jullie eigen standpunten weg.
Ah ja, de stemmen die je zal verliezen zullen goed terechtkomen...

En dat "rangen sluiten" kan ook omgekeerd werken: houden de CD&V, VLD en SP.a het been stijf dan mag de N-VA nog zoveel op haar kop gaan staan, de splitsing komt er niet. Hoera aan dergelijke ondemocratische partijafspraken! Blijkbaar beseft men maar niet dat zulke afspraken immers een tweesnijdend zwaard vormen!

stab · 2 januari 2005, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Je draait het om, in afwachting dat de splitsing er niet komt stemmen jullie [n-va'ers] vrolijk alles wat paars wil en jullie eigen standpunten weg.

To the point.

Citaat:

Ah ja, de stemmen die je zal verliezen zullen goed terechtkomen...

Klopt, maar voor mij als flamingant, een schrale troost, duur betaald met geschiltzte toegevingen. Liever niet.
N-VA, herpak u. Het is nog niet te laat.

Jan van den Berghe · 2 januari 2005, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

N-VA, herpak u. Het is nog niet te laat.

Me dunkt dat het al veel te laat is. Geert Bourgeois heeft iedere vorm van geloofwaardigheid nu immers al verspeeld.

Knuppel · 2 januari 2005, 13:53

Citaat:

Goedbedoeld? Volksvertegenwoordigers die moeten zwijgen in opdracht van de partijen??

Inderdaad!

'Wij verdedigen de belangen van 6 miljoen Vlamingen, maar zonder dat ze mogen weten waar wij mee bezig zijn en niet zolang alles waar zij worden buitengehouden in 'onze' kannen en kruiken is.
Intussen geven wij alles toe om de 'goeie sfeer' tussen de 'Vlaamse' regeringspartijen niet te verpesten in de hoop dat wij BHV alsnog op onze overwinningslijst kunnen schrijven.'.

Onze slimme partijvertegenwoordigers lijken niet eens door te hebben dat de tijd in het voordeel van de Franstaligen speelt. Hen wordt alle tijd gegeven om iets waar zij geen enkel recht op hebben, ja, dat zelfs niet eens met de grondwet in overeenstemming is, zo duur mogelijk te 'verkopen'.

stab · 2 januari 2005, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Me dunkt dat het al veel te laat is. Geert Bourgeois heeft iedere vorm van geloofwaardigheid nu immers al verspeeld.

Mss heb je gelijk: het zij zo. Toen de VU in 1988 mede de faciliteiten hielp betonneren (een onvergeeflijke dwaasheid, erger, een politieke fout) was het uit met mijn sympathie (en bescheiden inzet) voor deze partij. De redenering was toen dat de Vlamingen hun meerderheid toch niet zouden kunnen gebruiken zonder toestemming vd Franstaligen.
Als ik de redeneringen van (waarschijnlijk jongere) niveanen hier lees, krijg ik een onbehaaglijk déj�*-vu gevoel: l'histoire se répète.
Ik vrees een gelijkaardig scenario voor de splitsing BHV.
Eerlijk gezegd, ik ben er zeker van.

Knuppel · 2 januari 2005, 14:39

Citaat:

Als ik de redeneringen van (waarschijnlijk jongere) niveanen hier lees, krijg ik een onbehaaglijk déj�*-vu gevoel: l'histoire se répète.
Ik vrees een gelijkaardig scenario voor de splitsing BHV.
Eerlijk gezegd, ik ben er zeker van.

1 januari 2005, 21:46	#65
zorroaster Europees Commissaris Geregistreerd: 12 november 2002 Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant Berichten: 7.391	Prima, Knuppel. Omdat jij zo vriendelijk was het onderwerp terug naar boven te halen, zal ik mijn reactie nog maar eens naar boven plaatsen, want die was verzopen in het kinderachtige gedoe van lui als Extreem. Hopelijk komt er deze keer wat meer inhoudelijk debat: Dat zwijgakkoord zal zichzelf wel in de vernieling werken over enkele maanden. Goed bedoeld, maar compleet onrealistisch. Desalniettemin, als het kan dienen om de rangen gesloten te houden rond BHV (de VLD-voorzitter die Verhofstadts nieuwjaarsbrief niet bijviel in zijn opriep "compromissen" te sluiten, de interministrieële conferentie die een lege doos blijft) heeft het zijn nut bewezen en mag het van mij weg. Het nu laten stukbreken op dergelijke symbooldossiertjes (want wat betekent dat agentschap nog?) zou niet erg tactisch zijn. Laatst gewijzigd door zorroaster : 1 januari 2005 om 21:48.

1 januari 2005, 23:15	#66
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Dat doet niets af aan deze publieke uitspraak van Loones: "Ik zal tegen dit amendement stemmen, [size=4]omdat ik het Vlaams Belang mijn stem niet gun,[/size] [size=4][/size] [size=4][/size] [size=4]en de meerderheid wil blijven steunen ". [/size] Zo te zien is er trouwens al voortdurend iets anders nodig 'om de rangen gesloten te houden'. Die rangen zijn echter al 40 jaar lang niet gesloten geweest want dan had het niet zolang geduurd om BHV gesplitst te krijgen. Die interministeriële conferentie, waar zelfs Leterme zich enthousiast over betoonde, dient tot niets behalve om tot nieuwe Vlaamse toegevingen te komen tegenover de Franstaligen. Ik voorspel je nu al dat de 'Vlaamse' partijen waaraan de N-VA onterecht haar vertrouwen schonk, dat vertrouwen zullen beschamen. Pas bij de onmogelijke regeringsvorming na de volgende federale verkiezingen zullen er knopen worden doorgehakt maar daar zal de N-VA voor niets meer tussenzitten. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

2 januari 2005, 09:59	#71
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Pijnlijk.... __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

1 januari 2005, 15:36	#61
EXTREEM Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 november 2004 Berichten: 933	This juist de N-VA heeft meer gedaan,liegen en nog eens liegen

1 januari 2005, 18:19	#63
zorroaster Europees Commissaris Geregistreerd: 12 november 2002 Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant Berichten: 7.391	Mensen, een beetje niveau alstublieft. Ik heb hier op vier bladzijden maar bar weinig discussie gezien, zeker over het onderwerp van deze topic.