Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 mei 2005, 16:13   #61
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Het solidarisme bevindt zich in een andere dimensie in de huidige liberale links-rechts tegenstellingen. Het VB staat echter aan de kant van de bazen en dat is voor mij al voldoende.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 16:25   #62
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Pff. Het debat was afgelast door de rector en alle sprekers op één na hadden al afgemeld. Ten andere, ge denkt toch niet zeker dat ze de ALS uit de unief willen gooien naar aanleiding van dat debat zeker?
ALS is niet meer welkom op't unief, om dezelfde reden dat het NSV er niet welkom is. Geen forum voor Fascisten, weet je wel Daar val't het ALS mee onder
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 16:35   #63
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Heeft dat enig belang? Het gaat hem om het feit dat jullie proberen andere bewegingen de mond te snoeren en dan achteraf klagen als men hetzelfde bij jou doet.

Als je de nsv en het vb wil bestrijden - en ik hoop ten zeerste dat jullie dat doen - doe het dan constructief, door te bouwen aan een alternatief. Na tien jaar van zwarte zondagen moet je ondertussen toch al door hebben dat de directe aanval op het VB geen bal uithaalt, want daarmee bevestig je alleen maar de rol van het VB als oppositiepartij.

Enig zin voor realistische strategie en inzicht in de vlaamse partijpolitieke scène ontbreekt jullie echt wel.
Wij proberen helemaal niet "bewegingen de mond te snoeren", wij proberen de georganiseerde misdaad, nl. diegenen die in de eerste plaats de organisaties van de arbeidersklasse op een fysieke manier willen elimineren, uit de universiteit te weren. Iemand met "enige zin voor realistische strategie en inzicht in de vlaamse partijpolitieke scène" zoals jij zou op zijn minst toch mogen weten dat de discussie over het al dien toestaan van een forum aan fascisten niet over vrije meningsuiting gaat, maar wel over wat de efficiëntste strategie is om het VB te bekampen.

Een vergelijking die dit standpunt verduidelijkt heb ik zonet in een andere post gebruikt: http://forum.politics.be/showpost.ph...42&postcount=8

De reden waarom we denken dat het VB zoveel mogelijk moet geweerd worden van politieke fora's (debatten, tv-programma's, kranten...) is heel eenvoudig: daar waar het VB spreekgelegenheid krijgt, de mogelijkheid krijgt om hun tot in de puntjes uitgesponnen rookgordijn op te werpen, te teren op het wanbeleid van de asociale andere partijen en bovendien nog geholpen worden door het zwakke alternatief van de traditionele burgerij, halen ze de meeste stemmen en de grootste steun.

Natuurlijk moeten strategieën aangepast worden aan de concrete situatie waarin debatten en dergelijke doorgaan. Het zou waanzin zijn om met Blokbuster in Antwerpen een debat met een fascist te blokkeren in huidige krachtsverhoudingen. Gelet op vooral de opininie van bredere lagen, die denken dat ook het VB een kans moet krijgen op politieke fora, zou dit ons maar een zeer beperkt draagvlak geven.

Maar aan universiteiten zoals die van Gent liggen de kaarten anders. De ALS en BB hebben daar al 15 jaar een traditie van anti-fascistisch protest, dat door het politiek karakter van onze werking voor een stevig draagvlak gezorgd heeft onder de studenten daar. Doordat we aan krachtsverhoudingen gewerkt hebben, hebben we er 15 jaar lang voor kunnen zorgen dat de UG nooit een VB-mandataris heeft toegelaten op de campus, zelfs toen mensen als Roeland Raes hoge functies bekleedden.
Vandaag hieraan toegeven zou de weg openzetten voor een situatie als die aan de Antwerpse universiteit. Uit mijn eigen ervaring (ik ben UA studenten en ben er ook politiek actief) durf ik stellen dat (vooral aan de stadscampus) er een belangrijke laag van studenten VB-stemmer is. 10 a 15% lijkt me niet uitgesloten. En dat heeft niet alleen te maken met het proletarisch karakter van de stad Antwerpen waardoor er serieuse spanningen ontstaan tussen autochtone en allochtone bevolking, aangezien die studenten in hoofdzaak uit de beter begoede wijken van Antwerpen komen waar er van dergelijke problemen geen sprake zijn. Maar dat komt zeker ook door het gebrek aan een linkse oppositie in de laatste 20 jaar aan de unief, waardoor het VB reeds jarenlang als een normale aanvaardbare partij wordt voorgesteld, altijd aan debatten kan meedoen, en op die manier een laag studenten bereiken. Dit in tegenstelling tot aan de UG, waar je de VB-stemmers op je 2 handen kan tellen bij wijze van spreken.
In zo'n situatie gaan wij met de Antwerpse ALS natuurlijk niet snel kiezen voor de strategie van de debatblokkades doordat dit door grote lagen van studenten niet begrepen wordt. Maar daar waar het VB nog geen voet aan de grond heeft, daar moeten we alles aan doen om deze positie te behouden. Zij zullen immers de eerste zijn die, eenmaal als ze er iets te zeggen hebben, elke vorm van verzet tegen het huidig systeem zullen breken, en ongetwijfeld ook op een fysieke manier. Het VB niet op alle terreinen bestrijden is voor een linkse militant gelijk aan zelfmoord plegen.
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2005, 17:35   #64
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Is dat exact niet hetgeen jij met Blokbuster en ALS doet?
Neen, wij zijn niet voor het verbieden van verenigingen of activiteiten. Als we mobiliseren voor een protestactie is dat ons democratisch recht. Indien er een grote mobilisatie is, kan een krachtsverhouding aan de basis er wel toe leiden dat bepaalde activiteiten niet kunnen plaatsvinden. Maar dat is iets anders dan 'verbieden'. Wij hebben ons altijd uitgesproken tegen het idee van een verbod op het Vlaams Blok als anti-fascistische strategie. Maar die nuance zal u, gewoontegetrouw, wel weer ontgaan zijn.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2005, 22:40   #65
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Neen, wij zijn niet voor het verbieden van verenigingen of activiteiten.
Ok! Is genoteerd.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2005, 13:29   #66
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Liggen ze nu buiten?
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2005, 23:05   #67
Graaf Onovan
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 24 februari 2004
Berichten: 8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Liggen ze nu buiten?
Dit pluk ik vd site:

dinsdag 10 mei: gesprek met rector: beslissing wordt uitgesteld

Gisteren had een delegatie van ALS een gesprek met de rector naar aanleiding van de mogelijke uitsluiting van de Actief Linkse Studenten. De rector hoorde onze argumenten en verklaarde dat de beslissing nog niet op 12 mei zal genomen worden, maar op een later bestuurscollege. Dit zal wellicht op 26 mei zijn.
Graaf Onovan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2005, 13:26   #68
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Ondertussen staat de liga voor de mensenrechten achter ALS evenals de docent mensenrechten... En aangezien het net op basis van de verklaring van de rechten van de mens zou zijn, dat ze ons wilden buitengooien, zou dat toch wel vrij hypocriet zijn moesten ze die uitsluiting toch doordrukken.

Voor meer informatie en steunberichten van vakbonden, profs, studenten en internationale socialisten kijk op: http://www.lsp-mas.be/als/als-gent.php
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2005, 16:04   #69
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

De waarde van de LVDM = 0 Dat weet je zelf ook wel. Zal geen enkele invloed hebben.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2005, 17:37   #70
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
De waarde van de LVDM = 0 Dat weet je zelf ook wel. Zal geen enkele invloed hebben.
Het is niet omdat u geen enkele waarde geeft aan mensenrechten, dat de rector dat daarom niet doet (geldt eveneens voor de liga...)
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2005, 17:47   #71
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
De waarde van de LVDM = 0 Dat weet je zelf ook wel. Zal geen enkele invloed hebben.
Ik weet het zo toch niet. Als ze ALS willen buitenzetten omdat de ALS de mensenrechten zou hebben geschonden is het toch sneu voor hen dat de "hoeder" van die mensenrechten ALS steunt net als een aantal referentiefiguren aan de unief op vlak van mensenrechten. Inhoudelijk en juridisch hebben ze dus geen poot meer om op te staan. U mag daar weinig waarde aan hechten alleen denk ik toch dat een aantal figuren binnen de unief die ons weg willen hebben het toch liever anders hadden gezien. Of ze er inderdaad rekening mee zullen houden is een andere vraag.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 07:31   #72
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Het is niet omdat u geen enkele waarde geeft aan mensenrechten, dat de rector dat daarom niet doet (geldt eveneens voor de liga...)
Leer eens lezen.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 07:32   #73
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik weet het zo toch niet. Als ze ALS willen buitenzetten omdat de ALS de mensenrechten zou hebben geschonden is het toch sneu voor hen dat de "hoeder" van die mensenrechten ALS steunt net als een aantal referentiefiguren aan de unief op vlak van mensenrechten. Inhoudelijk en juridisch hebben ze dus geen poot meer om op te staan. U mag daar weinig waarde aan hechten alleen denk ik toch dat een aantal figuren binnen de unief die ons weg willen hebben het toch liever anders hadden gezien. Of ze er inderdaad rekening mee zullen houden is een andere vraag.
Het zijn vooral jullie hoor, die waarde hechten aan de LVDM. Voor zeer velen zijn zij niet de hoeders daarvan maar enkel een instrument van het linkse regime om kritische mensen de mond te snoeren. In die zin verwacht ik dat men daar weinig zal rekening mee houden.
Laten we er geen doekjes om winden, de LVDM bestaat enkel om te proberen het Vlaams Belang te treffen. Dat is dan ook de enige reden dat ze jullie steunen.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.

Laatst gewijzigd door Betweter : 17 mei 2005 om 07:34.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 08:47   #74
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Links regime????
Welk links regime? Dat ons privatiseringen, dereguleringen, europese neoliberale grondwetten en bolkesteinrichtlijnen wil opdringen?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 09:09   #75
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Pelgrim, niet iedereen heeft daar eenzelfde visie over hé.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 09:51   #76
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Pelgrim, niet iedereen heeft daar eenzelfde visie over hé.
Je kan enkel een andere visie hebben als je blind bent.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 10:09   #77
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Pelgrim, niet iedereen heeft daar eenzelfde visie over hé.
Een mening is een ding, rationale argumenten is al iets heel andes.

Leg jij mij eens uit wat er zo links is aan het regime van Verhofstadt en co. Die is even links als hij vlaams is als je me begrijpt.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 12:58   #78
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Je kan enkel een andere visie hebben als je blind bent.
Jaja, 't is al goed, we hebben u gehoord.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 12:59   #79
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Een mening is een ding, rationale argumenten is al iets heel andes.

Leg jij mij eens uit wat er zo links is aan het regime van Verhofstadt en co. Die is even links als hij vlaams is als je me begrijpt.
Jij vind hem rechts, ik vind hem veel te links. Een discussie zonder einde. Dat hij even Vlaams is als jij rechts bent, daarmee ga ik akkoord.
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2005, 13:04   #80
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Jij vind hem rechts, ik vind hem veel te links. Een discussie zonder einde. Dat hij even Vlaams is als jij rechts bent, daarmee ga ik akkoord.
Dat is helemaal geen discussie zonder einde: Je bent links als je de belangen van de werkende mensen verdedigt, en rechts wanneer je de belangen van de patroons verdedigt. Dat is de historisch gegroeide tegenstelling tussen links en rechts.
En in eerdere discussies is al gebleken dat het regime van Verhofstadt en co volledig in het teken staat van de winsten van de grote bedrijven. Ben je dan rechts? Ja !
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be