Balkenende wil Arabisch Instituut. REFERENDUM?

[willem1940NLD]

Ik had het niet over "uitwijzen"; voorkomen is echter beter dan genezen.

Kijk rond en weet wat ons te wachten staat.

Libanon is in afwikkelings-fase, in minder dan 100 jaar van welvarend en modern land verworden tot een rechteloze puinhoop.

Indonesië werkt hard aan bloedige "overtuiging".

Mekka is verboden terrein voor niet-moslims.

Hr Erdogan zat reeds in de bajes wegens agressief fundamentalisme, de wet werd opzij gezet omdat een overweldigende meerderheid van de Turkse bevolking hem als leider wenst dus met die opvattingen zit het wel "goed" daar.

Koran 5:51 (maar het staat op meer plaatsen) verbiedt "vriendschap" met (overigens relatief "bevoorrechte") christenen/joden. In Nederland mag dit geen discriminatie worden genoemd want het gaat om "godsdienst" en is daarmee - door de vermelding van het woord alleen al - geprivilegeerd middels de Grondwet.

Hoofdstukje 90 van de koran geeft aan hoe te handelen (ZEG tegen de ongelovigen ...) zolang er onvoldoende moslims nog in een land zijn maar in hoofdstuk 9 staat uitvoerig hoe de overname moet worden doorgezet bij voldoende getal.

"Democratisch" zal de democratie beëindigd worden om plaats te maken voor shar�*a, o.a Hr Erdogans grote hobby. Nog even toont hij het hoofdstuk-90-gezicht, totdat de toetreding tot Europa zal zijn bereikt.

Handen/voeten/hoofden worden rijkelijk afgesneden onder moslim-regimes en slavernij bestaat volop in bezette Afrikaanse landen. Er zijn geen tekenen van vermindering, eerder toename.

"Multiculturalisme" (jjvdb): onbestaanbaar in de islam; de opdracht is te wereld te "overtuigen", 1 kans op goedschiks en zo niet dan maar anders. Monoculturalisme.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Multiculturalisme" (jjvdb): onbestaanbaar in de islam; de opdracht is te wereld te "overtuigen", 1 kans op goedschiks en zo niet dan maar anders. Monoculturalisme.

De moslimfundamentalisten zijn idd voor monoculturalisme, of liever voor aculturalisme. Maar zij vertegenwoordigen nog altijd slechts een minderheid, net als uiterst rechts in Europa. Ik bestrijd zowel islamitisch als christelijk, joods of atheistisch uiterst rechts met dezelfde wapens: de waarden van het actief kosmopolitisme, multiculturalisme en multiconfessionalisme.

De geschiedenis zal leren wie er de bovenhand haalt, de tandem Philippe De Winter (PDW) - Abu Jahjah of ik.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Waarschijnlijk eentje zoals die te Parijs ook is. "Centre Arab" of zoiets. Iets over cultuur en geschiedenis.

Neen, Institut du Monde Arabe. Een instituut dat hier in Parijs veel bijdragen levert voor de toenadering tussen culturen en religies en dat duidelijk de waarden van actief kosmopolitisme, multiculturalisme en multiconfessionalisme onderschrijft. Een dergelijk instituut ook in Nederland oprichten, is een taak van eerste orde, niet alleen om de onwetendheid van de Nederlanders i.v.m. de Arabische cultuur te bekampen, maar ook om de onwetendheid van de Nederlandse "allochtonen" tegen te gaan.

I.p.v. het gepredik van de fundamentalisten en het gezaag van AEL/MDP moet er een discours komen over de erfenis van de multiculturele en multiconfessionele maatschappij tijdens het Kalifaat van Andalousie, een Kalifaat dat de Europese Renaissance heeft voorbereid.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by jjohanvdb on 04-07-2005 at 18:46
Reason:
--------------------------------

Neen, Institut du Monde Arabe. Een instituut dat hier in Parijs veel bijdragen levert voor de toenadering tussen culturen en religies en dat duidelijk de waarden van actief kosmopolitisme, multiculturalisme en multiconfessionalisme onderschrijft. Een dergelijk instituut ook in Nederland oprichten, is een taak van eerste orde, niet alleen om de onwetendheid van de Nederlanders i.v.m. de Arabische cultuur te bekampen, maar ook om de onwetendheid van de Nederlandse "allochtonen" tegen te gaan.

I.p.v. het gepredik van de fundamentalisten en het gezaag van AEL/MDP moet er een discours komen over de erfenis van de multiculturele en multiconfessionele maatschappij tijdens het Kalifaat van Andalousie, een Kalifaat dat de Europese Renaissance heeft voorbereid.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Neen, Institut du Monde Arabe. Een instituut dat hier in Parijs veel bijdragen levert voor de toenadering tussen culturen en religies en dat duidelijk de waarden van actief kosmopolitisme, multiculturalisme onderschrijft. Een dergelijk instituut ook in Nederland oprichten, is een taak van eerste orde, niet alleen om de onwetendheid van de Nederlanders i.v.m. de Arabische cultuur te bekampen, maar ook om de onwetendheid van de Nederlandse "allochtonen" tegen te gaan.

I.p.v. het gepredik van de fundamentalisten en het gezaag van AEL/MDP moet er een discours komen over de erfenis van de multiculturele en multiconfessionele maatschappij tijdens het Kalifaat van Andalousie, een Kalifaat dat de Europese Renaissance heeft voorbereid.[/size]

[/edit]

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Niet "elke" maar wel: vergelijkbare; Uw aanvullend idee lijkt mij uitstekend.

Laten we daar maar eerst eens een referendum over houden !

Wie stemt Wij Willen Willem1940NLD naar het zothuis en rap ... ?

Ik hoor hem ijlen in zijn slaap; "er staat een huis in Nederland, Alarm, ZZZZZzzzz..."

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Neen, Institut du Monde Arabe. Een instituut dat hier in Parijs veel bijdragen levert voor de toenadering tussen culturen en religies en dat duidelijk de waarden van actief kosmopolitisme, multiculturalisme en multiconfessionalisme onderschrijft. Een dergelijk instituut ook in Nederland oprichten, is een taak van eerste orde, niet alleen om de onwetendheid van de Nederlanders i.v.m. de Arabische cultuur te bekampen, maar ook om de onwetendheid van de Nederlandse "allochtonen" tegen te gaan.

Bon, had de juiste naam niet zo direct in mijn neurale circuitjes. So ? Was er toch lekker het dichtste bij.

I.p.v. het gepredik van de fundamentalisten en het gezaag van AEL/MDP moet er een discours komen over de erfenis van de multiculturele en multiconfessionele maatschappij tijdens het Kalifaat van Andalousie, een Kalifaat dat de Europese Renaissance heeft voorbereid.

Daar liggen de mensen niet wakker van. Als ze hun boterhammeke maar gesmeerd krijgen en ze krijgen hun digitale VTM ( Volksverlakkerij Tegen Meerwaarde) dan zijn ze meer dan gelukkig. "Een kinderhand ..."[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Big_daddy on 04-07-2005 at 19:36
Reason:
--------------------------------

Bon, had de juiste naam niet zo direct in mijn neurale circuitjes. So ? Was er toch lekker het dichtste bij.

Daar liggen de mensen niet wakker van. Als ze hun boterhammeke maar gesmeerd krijgen en ze krijgen hun digitale VTM ( Volksverlakkerij Tegen Meerwaarde) dan zijn ze meer dan gelukkig. "Een kinderhand ..."[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Bon, had de juiste naam niet zo direct in mijn neurale circuitjes. So ? Was er toch lekker het dichtste bij.

Daar liggen de mensen niet wakker van. Als ze hun boterhammeke maar gesmeerd krijgen en ze krijgen hun digitale VTM ( Volksverlakkerij Tegen Meerwaarde) dan zijn ze meer dan gelukkig. "Een kinderhand ..."[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

... multiculturele en multiconfessionele maatschappij tijdens het Kalifaat van Andalousie ...

Ten tijde van de "Reconquista" werden, voorzover ik daarover leesvoer toevallig ooit tegenkwam, uitsluitend moslims aangetroffen in Andalucia / Al Andaluz.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Libanon is in afwikkelings-fase, in minder dan 100 jaar van welvarend en modern land verworden tot een rechteloze puinhoop.

Ik vraag mij af of jij hoegenaamd iets weet over de recente geschiedenis van Libanon. Je geeft alvast de indruk van niet.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik vraag mij af of jij hoegenaamd iets weet over de recente geschiedenis van Libanon. Je geeft alvast de indruk van niet.

Sinds ongeveer 1948 volg ik tamelijk het nieuws (niet alleen over Libanon). Er staat ook veel over op Net.
Hier een klein uittreksel over de recente situatie:

http://www.amnesty.nl/landeninfo/llp_liba.shtml

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Sinds ongeveer 1948 volg ik tamelijk het nieuws (niet alleen over Libanon). Er staat ook veel over op Net.
Hier een klein uittreksel over de recente situatie:

http://www.amnesty.nl/landeninfo/llp_liba.shtml

Je analyse om de problemen in Libanon, de laatste 100 jaar, te wijten aan de islam slaat op niets en Libanon bestaat trouwens wel wat langer dan 1948.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Je analyse om de problemen in Libanon, de laatste 100 jaar, te wijten aan de islam slaat op niets en Libanon bestaat trouwens wel wat langer dan 1948.

Ja, Libanon bestaat officiëel sinds omstreeks 1920 en ik nog niet; jij wel?
De puinhoop ginds is gaande sinds er in meerderheid een moslim-bevolking is.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja, Libanon bestaat officiëel sinds omstreeks 1920 en ik nog niet; jij wel?
De puinhoop ginds is gaande sinds er in meerderheid een moslim-bevolking is.

En daarmee geef je eigenlijk toe dat je van de staatsstructuur van Libanon geen bal begrijpt. De toekomstige problemen zaten reeds in de staatsstructuur van Libanon ingebakken vanaf de eerste dag. Libanon was oorspronkelijk een deel van Groot-Syrië maar omdat de toenmalige grootmacht Frankrijk ook ná de onafhankelijkheid zijn invloed in het Midden-Oosten wou blijven behouden werd (tegen de wil van een groot deel van de bevolking) een deel van Syrië afgescheurd op zodanige wijze dat plots een staat ontstond met een christelijke meerderheid. In plaats van de macht te verdelen via de gewone democratische weg, werd een systeem gecreëerd waarbij de macht verdeeld werd tussen de verschillende religieuze groepen, wat de meeste macht gaf aan de maronitische christenen. Gevolg was dat, 10-tallen jaren later, toen de christenen al lang niet meer de meerderheid van de bevolking vormden, de maronieten (de grootste christelijke groep) toch de meeste macht bleven behouden.

Het was op die breuklijn (en niet op de religieuze breuklijn) dat uiteindelijk de problemen ontstonden in Libanon en dat was ook de reden dat bij het begin van de burgeroorlog gematigde en seculiere christenen zij aan zij stonden met islamitische groeperingen t.o.v. de maronieten die er slechts op uit waren hun macht te behouden.

De problemen in Libanon hebben en hadden dus niks te maken met een tegenstelling christenen/moslims maar met een gebrekkig democratisch systeem.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by groene flamingant on 04-07-2005 at 23:21
Reason:
--------------------------------

En daarmee geef je eigenlijk toe dat je van de staatsstructuur van Libanon geen bal begrijpt. De toekomstige problemen zaten reeds in de staatsstructuur van Libanon ingebakken vanaf de eerste dag. Libanon was oorspronkelijk een deel van Groot-Syrië maar omdat de toenmalige grootmacht Frankrijk ook ná de onafhankelijkheid zijn invloed in het Midden-Oosten wou blijven behouden werd (tegen de wil van een groot deel van de bevolking) een deel van Syrië afgescheurd op zodanige wijze dat plots een staat ontstond met een christelijke meerderheid. In plaats van de macht te verdelen via de gewone democratische weg, werd een systeem gecreëerd waarbij de macht verdeeld werd tussen de verschillende religieuze groepen, wat de meeste macht gaf aan de maronitische christenen. Gevolg was dat, 10-tallen jaren later, toen de christenen al lang niet meer de meerderheid van de bevolking vormden, de maronieten (de grootste christelijke groep) toch de meeste macht bleven behouden.

Het was op die breuklijn (en niet op de religieuze breuklijn) dat uiteindelijk de problemen ontstonden in Libanon en dat was ook de reden dat bij het begin van de burgeroorlog gematigde en seculiere christenen zij aan zij stonden met islamitische groeperingen t.o.v. de maronieten die er slechts op uit waren hun macht te behouden.

De problemen in Libanon hebben en hadden dus niks te maken met een tegenstelling christenen/moslims maar met een gebrekkig democratisch systeem.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

En daarmee geef je eigenlijk toe dat je van de staatsstructuur van Libanon geen bal begrijpt. De toekomstige problemen zaten reeds in de staatsstructuur van Libanon ingebakken vanaf de eerste dag. Libanon was oorspronkelijk een deel van Groot-Syrië maar omdat de toenmalige grootmacht Frankrijk ook ná de onafhankelijkheid zijn invloed in het Midden-Oosten wou blijven behouden werd (tegen de wil van een groot deel van de bevolking) een deel van Syrië afgescheurd op zodanige wijze dat plots een staat ontstond met een christelijke meerderheid. In plaats van de macht te verdelen via de gewone democratische weg, werd een systeem gecreëerd waarbij de macht verdeeld werd tussen de vershillende religieuze groepen, wat de meeste macht gaf aan de maronitische christenen. Gevolg was dat, 10-tallen jaren later, toen de christenen al lang niet meer de meerderheid van de bevolking vormden, de maronieten (de grootste christelijke groep) toch de meeste macht bleven behouden.

Het was op die breuklijn (en niet op de religieuze breuklijn) dat uiteindelijk de problemen ontstonden in Libanon en dat was ook de reden dat bij het begin van de burgeroorlog gematigde en seculiere christenen zij aan zij stonden met islamitische groeperingen t.o.v. de maronieten die er slechts op uit waren hun macht te behouden.

De problemen in Libanon hebben en hadden dus niks te maken met een tegenstelling christenen/moslims maar met een gebrekkig democratisch systeem.[/size]

[/edit]

[willem1940NLD]

Voor de duidelijkheid nog eens: ik ben geen christen of anderszins religieus, en opnieuw: graag "geen van zessen" maar mijn weerzin onderscheidt gradaties.

De moslims in Libanon zijn daar vooral vanuit buitenlanden "ingestroomd".

Zo kan het Nederland ook vergaan; noem eens een land dat er beter op werd door zulks, ik sta open voor enig positief voorbeeld.

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ten tijde van de "Reconquista" werden, voorzover ik daarover leesvoer toevallig ooit tegenkwam, uitsluitend moslims aangetroffen in Andalucia / Al Andaluz.

Dan heb je het verkeerde leesvoer gelezen. Vergeet niet dat we hier over een periode van acht eeuwen spreken. Ik had het over de bloeiperiode van het Kalifaat, met de universiteit van Salamanca.

Bij de zgn. Reconquista werden joden en moslims massaal vermoord en verdreven, en werd de beschaving eeuwen teruggedraaid. Zo sloten de katholieke gekken de openbare baden. Hygiëne vonden ze namelijk zondig, want je hoort niet met het lichaam bezig zijn. Vandaar mijn uitspraak over tegennatuur.

(Hierbij wil ik, evenmin als Nietzsche, een kwaad woord uiten t.a.v. Jezus, wiens leer door de machtswellust enn het priesterinstinct van de Kerk werd gegijzeld. Ik denk dat Nietzsche er nog niet zo ver naast zat als hij zei dat Paulus die misdaad op zijn geweten had.)

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Zo kan het Nederland ook vergaan; noem eens een land dat er beter op werd door zulks, ik sta open voor enig positief voorbeeld.

Spanje. Zonder enige twijfel. Je moet niet noodzakelijk Friedrich Nietzsche heten om dat toe te geven. Sicilië, nog een voorbeeld, waar Frederik II Hohenstaufen zich dankzij zijn vele "moorse" onderdanen kon opwerpen als kampioen van secularisering, multiculturalisme en multiconfessionalisme.

[jjohanvdb]

Over Libanon: de situatie is daar zeer gecompliceerd en uitgesproken communautaristisch. Je hebt er niet alleen christenen en moslims maar ook Druzen. Bovendien zijn de moslims opgesplitst in Sji'ieten en Sunnieten, die niet overeenkomen. (Er is ook een sociaal conflict: de Sji'ieten zijn armer.) Ook bij de christenen houden maronieten, protestanten en orthodoxen er aparte gemeenschappen op na. Tijdens de burgeroorlog vochten de christelijke Forces Libanaises van Samir Geagea, een militie opgericht naar het model van de milities van Franco (!), tégen het leger van de al even christelijke maroniet Generaal Aoun, die ook een tijdje President was. Uiteindelijk was de Libanese burgeroorlog één soep, met het Israëlische leger, het Syrische leger, de verschillende communautaire milities én de verschillende Palestijnse fracties die elkaar uitmoordden. Stellen dat het allemaal de fout van "dé moslims" is - wie zijn dat dan??? - getuigt van zeer weinig kennis van zaken.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by jjohanvdb on 05-07-2005 at 15:07
Reason:
--------------------------------

Over Libanon: de situatie is daar zeer gecompliceerd en uitgesproken communautaristisch. Je hebt er niet alleen christenen en moslims maar ook Druzen. Bovendien zijn de moslims opgesplitst in Sji'ieten en Sunnieten, die niet overeenkomen. (Er is ook een sociaal conflict: de Sji'ieten zijn armer.) Ook bij de christenen houden maronieten, protestanten en orthodoxen er aparte gemeenschappen op na. Tijdens de burgeroorlog vochten de christelijke Forces Libanaises van Samir Geagea, een militie opgericht naar het model van de milities van Franco (!), tégen het leger van de al even christelijke maroniet Generaal Aoun, die ook een tijdje President was. Uiteindelijk was de Libanese burgeroorlog één soep, met het Israëlische leger, het Syrische leger, de verschillende communautaire milities én de verschillende Palestijnse fracties die elkaar uitmoordden. Stellen dat het allemaal de fout van "dé moslims" is - wie zijn dat dan??? - getuigt van zeer weinig kennis van zaken.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Over Libanon: de situatie is daar zeer gecompliceerd en uitgesproken communautaristisch. Je hebt er niet alleen christenen en moslims maar ook Druzen. Bovendien zijn de moslims opgesplitst in Sji'ieten en Sunnieten, die niet overeenkomen. (Er is ook een sociaal conflict: de Sji'ieten zijn armer.) Ook bij de christenen houden maronieten, protestanten en orthodoxen er aparte gemeenschappen op na. Tijdens de burgeroorlog vochten de Forces Libanaises van Samir Geagea, een militie opgericht naar het model van de milities van Franco (!), tégen het leger van de christeleijke maroniet Generaal Aoun, die ook een tijdje President was. Uiteindelijk was de Libanese burgeroorlog één soep, met het Israëlische leger, het Syrische leger, de verschillende communautaire milities én de verschillende Palestijnse fracties die elkaar uitmoordden. Stellen dat het allemaal de fout van "dé moslims" is - wie zijn dat dan??? - getuigt van zeer weinig kennis van zaken.[/size]

[/edit]

[jjohanvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Big_daddy

Daar liggen de mensen niet wakker van. Als ze hun boterhammeke maar gesmeerd krijgen en ze krijgen hun digitale VTM ( Volksverlakkerij Tegen Meerwaarde) dan zijn ze meer dan gelukkig. "Een kinderhand ..."

Ik had het over zgn. "allochtonen". Die zijn wel degelijk daarin geïnteresseerd. Ze mogen gerust fier zijn op de erfenis van hun land van herkomst en daarvoor moeten ze heus niet terecht bij AEL & Co. (De meeste Andalousiërs vluchtten immers naar Algerije en Marokko, waardoor het Arabische dialect in Algerije b.v. heel wat Spaanse woorden bevat.)

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De moslims in Libanon zijn daar vooral vanuit buitenlanden "ingestroomd".

En onze Willem gaat maar door met zijn paranoïde theorieën, niet bezwaard door enig argument of nuance.

Wat je hierboven beweert is trouwens onzin: de huidige moslimmeerderheid in Libanon is gewoon het resultaat van een geleidelijke demografische evolutie. Zelfs in 1932, verscheidene jaren voor de onafhankelijkheid, was er slechts een heel nipte christelijke meerderheid (minder dan 52%).

[willem1940NLD]

Geschiedenis kan zeer interessant zijn, het nieuws van alledag mag ook niet worden veronachtzaamd.

Jaja, die "cultuur" toch.

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door jjohanvdb

Ik had het over zgn. "allochtonen". Die zijn wel degelijk daarin geïnteresseerd. Ze mogen gerust fier zijn op de erfenis van hun land van herkomst en daarvoor moeten ze heus niet terecht bij AEL & Co. (De meeste Andalousiërs vluchtten immers naar Algerije en Marokko, waardoor het Arabische dialect in Algerije b.v. heel wat Spaanse woorden bevat.)

Hoef ik om niets trots te zijn. Ik ben slechts. Trots dient om minderwaardigheidsgevoelens te compenseren. Look to the flemish "people" 8)

[Big_daddy]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Geschiedenis kan zeer interessant zijn, het nieuws van alledag mag ook niet worden veronachtzaamd.

Jaja, die "cultuur" toch.

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman

http://www.createphpbb.com/phpbb/vie...rum=wimdorsman

Pfff dat is allemaal niets. Gewoon wat moslimmietjes die kabaal maken.
En ik heb zo sterk de indruk dat jullie een paar generaties achter lopen, of anders ben ik gek...