Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Steunt u de acties van het vakbondsfront volgende vrijdag?
Ik steun de vakbondsacties en ben geen ondernemer. 18 31,58%
Ik steun de vakbondsacties niet en ben geen ondernemer. 34 59,65%
Ik steun de vakbondsacties niet en ben ondernemer. 2 3,51%
andere ... + uitleg 3 5,26%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2005, 21:28   #61
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Werkzekerheid wordt totaal ondermijnd door het toverwoord van deze tijd: flexibiliteit. Werkgevers zouden niet liever hebben dat werkenden thuis zitten wachten op een telefoontje om even te mogen werken, liefst direct, als't kan in't zwart en zo goedkoop mogelijk. De tijd dat die sukkels thuis zitten wachten (dagen, weken, maanden) moeten ze dan uiteraard niet betaald krijgen. OCMW- en dopgeld moet dan maar vervangen worden door bonensoepbedeling op de Vogelenmarkt.
Ondernemen wordt totaal ondermijnd door het toverwoord van deze tijd: flexibiliteit. Werknemers zouden niet liever hebben dat werkgevers hen blijven betalen, ook al wordt het onbetaalbaar, liefst direct, als't kan in't zwart en zo veel mogelijk. De tijd dat die sukkels thuis zitten te doen of ze ziek zijn (dagen, weken, maanden) moeten ze dan uiteraard ook betaald krijgen. Werken voor uw centen moet dan maar vervangen worden door vervroegd pensioen, werktijdsonderbreking, ziekteverlof, staken, dubbel betaald verlof, een 13e maand, en liefst nog een paar extra voordelen links en rechts.

Citaat:
Meer en meer wordt de macht van de bonden afgebouwd en ligt onder vuur, uiteraard van extreemrechts ("Werken baat, staken schaadt" dixit VB) en wie is het slachtoffer? --> Jan Klaag en Mieke Zaag die denken dat als ze op het VB stemmen, de werkloosheid zal opgelost worden, de pensioenen omhoog gaan en iedereen weer happy en blij. Het VB heeft helemaal geen socio-economisch programma. Het interesseert hen niet eens. Wat hen betreft moeten de bonden rechstgeldigheid krijgen zodat ze vervolgd kunnen worden en uitgeschakeld natuurlijk. Dan kunnen we allemaal weer in de verplichte arbeidsdienst gaan werken tegen hongerlonen die vergelijkbaar zijn met wantoestanden aan het begin van de vorige eeuw.
Het was te denken dat Piano het VB er weer zou bijsleuren. Niet alleen is het volslagen onzin dat de macht van de bonden wordt afgebouwd (integendeel, tegenwoordig kunnen ze zelfs al ongestraft kaderleden gijzelen), bovendien vraag ik mij dan wel af wat het VB daar dan zoal in heeft veranderd.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 21:34   #62
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Werkzekerheid wordt totaal ondermijnd door het toverwoord van deze tijd: flexibiliteit.
Niks op tegen, maar dan moet die flexibiliteit van beide zijden komen.
Dagje werken boven hola? Dagje betaald verlof extra.
Overuurtje 's avonds? 's Anderendaags uurtje later beginnen.
Financiëel extraatje afschaffen? Elke dag een uurtje vroeger naar huis.
etc. etc.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 21:40   #63
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord
De betogers in brussel zullen zoals altijd werknemers van de vakbonden zelf zijn en dan nog wat opgetrommelde beroepsstakers en oproerkraaiers.Als er 100000 betogers zijn ,hoeveel % is dat van de bevolking?
Ik weet ten eerste niet hoeveel er gaan zijn, ten tweede blijft zeker de helft thuis om over de piketten en wegblokkades te waken.

Overigens mag wel eens breder verspreid worden dat volgens artikel 406 van het strafwetboek wegblokkades bij stakingen volledig legaal zijn en deurwaarders en patroons dus geen poot hebben om op te staan met hun rechterlijke procedure en dwangsommen!
__________________

Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 24 oktober 2005 om 21:52.
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 21:48   #64
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Overigens mag wel eens breder verspreid worden dat volgens artikel 406 van het strafwetboek wegblokkades bij stakingen volledig legaal zijn en deurwaarders en patroons dus geen poot hebben om op te staan met hun rechterlijke procedure en dwangsommen!
Dat artikel is vatbaar voor interpretatie en allerminst duidelijk. Wat wel duidelijk is, is dat de aangekondigde staking kwaadwillig is, en dat valt blijkbaar wel onder art. 406...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 21:53   #65
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Ik steun de bond absoluut. De druk op alle werkenden mensen om zoveel mogelijk te presteren en op de kortste tijd, is onaanvaardbaar.

Werkzekerheid wordt totaal ondermijnd door het toverwoord van deze tijd: flexibiliteit. Werkgevers zouden niet liever hebben dat werkenden thuis zitten wachten op een telefoontje om even te mogen werken, liefst direct, als't kan in't zwart en zo goedkoop mogelijk. De tijd dat die sukkels thuis zitten wachten (dagen, weken, maanden) moeten ze dan uiteraard niet betaald krijgen. OCMW- en dopgeld moet dan maar vervangen worden door bonensoepbedeling op de Vogelenmarkt.

Meer en meer wordt de macht van de bonden afgebouwd en ligt onder vuur, uiteraard van extreemrechts ("Werken baat, staken schaadt" dixit VB) en wie is het slachtoffer? --> Jan Klaag en Mieke Zaag die denken dat als ze op het VB stemmen, de werkloosheid zal opgelost worden, de pensioenen omhoog gaan en iedereen weer happy en blij. Het VB heeft helemaal geen socio-economisch programma. Het interesseert hen niet eens. Wat hen betreft moeten de bonden rechstgeldigheid krijgen zodat ze vervolgd kunnen worden en uitgeschakeld natuurlijk. Dan kunnen we allemaal weer in de verplichte arbeidsdienst gaan werken tegen hongerlonen die vergelijkbaar zijn met wantoestanden aan het begin van de vorige eeuw.
Durft U hier vertellen wat U netto verdient? En durft U, als zelfverklaarde wereldburger, klagen?... U draagt als vakbondsman een grote verantwoordelijkheid... Maar ja, verantwoordelijkheid en profijtelijk links...

Dikke egoïsten... die socialisten...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:05   #66
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Dat artikel is vatbaar voor interpretatie en allerminst duidelijk. Wat wel duidelijk is, is dat de aangekondigde staking kwaadwillig is, en dat valt blijkbaar wel onder art. 406...
Aangekondigde stakingen vallen juist niet onder kwaadwillig, ze zijn niet gericht met als uiteindelijk doel, wel als drukkingsmiddel tegen de regering.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:05   #67
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

piano heeft gelijk...
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:05   #68
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Ik weet ten eerste niet hoeveel er gaan zijn, ten tweede blijft zeker de helft thuis om over de piketten en wegblokkades te waken.
Da's natuurlijk een leuke manier om sowieso op voorhand een excuus te hebben bij lage opkomst; Te weinig volk op de betoging? Jamaar, die waren allemaal aan de piketten... Te weing volk aan de piketten? Jamaar die waren op de betoging...


Citaat:
Overigens mag wel eens breder verspreid worden dat volgens artikel 406 van het strafwetboek wegblokkades bij stakingen volledig legaal zijn en deurwaarders en patroons dus geen poot hebben om op te staan met hun rechterlijke procedure en dwangsommen!
Hou uzelf vooral niet in om bovenstaand tekstje onder de neus van de deurwaarder te houden, wanneer die met de dwangsommen afkomt . Dat dat tekstje gewoonweg geen wettekst is maar een interpretatie maakt heus niet zoveel uit hoor! Vanzelfsprekend zal u achteraf met plezier de dwangsommen betalen niet?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:13   #69
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Dat artikel is vatbaar voor interpretatie en allerminst duidelijk. Wat wel duidelijk is, is dat de aangekondigde staking kwaadwillig is, en dat valt blijkbaar wel onder art. 406...
De aangekondigde staking is niet kwaadwillig...en die werkgever en politiekers die zich verstoppen achter zogezegd recht op werk,tijdens een staking heeft men daar een naam voor ,ratten,de staking is ten volle goedgekeurd maw de enige werkwilgen zijn werkgevers en politiekers(zakenvullers),en die kunnen daar niks aan veranderen,ge moogt nog blij zijn dat de stakingen tegenwoordig of de betogingen tegenwoordig nog sereen zijn als men over sereniteit begint zoals meneer de wael...ga pakweg een twintig jaar terug dan zou men es meemaken wat het is aan de werkmens zijn brood te zitten...hoopke p*lj*ssen
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:26   #70
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
Da's natuurlijk een leuke manier om sowieso op voorhand een excuus te hebben bij lage opkomst; Te weinig volk op de betoging? Jamaar, die waren allemaal aan de piketten... Te weing volk aan de piketten? Jamaar die waren op de betoging...
We shall see, we shall see. Ik denk dat ik een veel beter idee heb van de tegenwoordige situatie dan jij.
Als zelfs de Morgen al begint terug te krabbelen en vreest voor enorme woede-uitbarstingen terwijl ze verleden week nog schreven dat vakbonden conservatieve oudbollige 19e eeuwse instrumenten waren. Ik denk dat een hoop politici en mensen hier de situatie grondig misschatten. Ik durf erop wedden... Ik zei trouwens honderd-duizend, de vakbonden zeiden 50 duizend, maar volgens mij zouden er het wel eens een stuk meer kunnen zijn.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:27   #71
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke
De aangekondigde staking is niet kwaadwillig...en die werkgever en politiekers die zich verstoppen achter zogezegd recht op werk,tijdens een staking heeft men daar een naam voor ,ratten,de staking is ten volle goedgekeurd maw de enige werkwilgen zijn werkgevers en politiekers(zakenvullers),en die kunnen daar niks aan veranderen,ge moogt nog blij zijn dat de stakingen tegenwoordig of de betogingen tegenwoordig nog sereen zijn als men over sereniteit begint zoals meneer de wael...ga pakweg een twintig jaar terug dan zou men es meemaken wat het is aan de werkmens zijn brood te zitten...hoopke p*lj*ssen
Als jullie zo zeker zijn dat de arbeiders eendrachtig achter de staking staan, waarom hebben jullie dan piketten nodig ?
Laat de werkwilligen door dan moet de patroon ze betalen terwijl ze meestal toch niet kunnen werken
Dubbele kost voor de werkgever, winst voor de vakbond.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:28   #72
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax
Hou uzelf vooral niet in om bovenstaand tekstje onder de neus van de deurwaarder te houden, wanneer die met de dwangsommen afkomt . Dat dat tekstje gewoonweg geen wettekst is maar een interpretatie maakt heus niet zoveel uit hoor! Vanzelfsprekend zal u achteraf met plezier de dwangsommen betalen niet?
Ik denk alleen dat Desmedt als SPa-verdediger en Verhofstadtkontlikker wel eens gelijk zou kunnen hebben dat dwangsommen de klap op de vuurpijl zouden kunnen zijn... Remember Forges!
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:30   #73
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Als jullie zo zeker zijn dat de arbeiders eendrachtig achter de staking staan, waarom hebben jullie dan piketten nodig ?
Laat de werkwilligen door dan moet de patroon ze betalen terwijl ze meestal toch niet kunnen werken
Dubbele kost voor de werkgever, winst voor de vakbond.
Omdat het een algemene staking is en die piketten erbij horen. Het zou trouwens de eerste keer niet zijn dat patroons extra premies gaan uitbetalen op zo'n dagen of interims in dienst nemen.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:35   #74
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Het zijn vooral de vakbonden die verantwoordelijk zijn voor een hoge werkloosheid. Gelieve dus niet voortdurend de vinger te wijzen naar Verhofstadt. En met deze akties maken de bonden Belgie NOG onaantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven en investeerders maar des te aantrekkelijker voor luiaards. Doe zo voort. Laat me weten wanneer er 1 miljoen werklozen zijn. Mijn champagne staat koud.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:38   #75
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

...volgens mij moeten we inderdaad de werkwilgen niet door laten daar er geen werkwilgen gaan zijn ,het probleem bij de wergevers/politiekers(zakkenvullers) is dat nu iedereen eens te meer eensgezind tegen deze regering van de bazepoepers(vld is er voor de middenstand niet voor de werkmens) tegeninkomt...vergeet niet dat deze staking eenzijdig door de 3 vakbonden is goedgekeurd iets wat je van de vorige staking niet kon zeggen,toen was het maar 1 vakbond nu zijn het de 3 ,maar ja meneerke unizo en de werkgevers en politiekers (the friendsclub) zullen dit natuurlijk eensgezind afkeuren...handen af van onzen boterham zeg ik...

VERHOFSTAD BUITEN !!!!!!!!
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:43   #76
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Het zijn vooral de vakbonden die verantwoordelijk zijn voor een hoge werkloosheid. Gelieve dus niet voortdurend de vinger te wijzen naar Verhofstadt. En met deze akties maken de bonden Belgie NOG onaantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven en investeerders maar des te aantrekkelijker voor luiaards. Doe zo voort. Laat me weten wanneer er 1 miljoen werklozen zijn. Mijn champagne staat koud.
Het is de regering die verantwoordelijk is voor voor de hoge werkloosheid...een takske van hier een takske van daar een takske van overal,en als de takskes van de werkgevers uitgeput zijn beginnen ze met nieuwe takskes voor de werknemers,dan moeten die maar inleveren,daty en ondertussen zijn er 600.000 werklozen,en ondertussen laat men bvb poolse arbeiders ons eigen werk maar inpikken
__________________
"Olé Pistolé"
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:43   #77
pistoléke
Burgemeester
 
pistoléke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2003
Locatie: Antwerpen,Merksem
Berichten: 593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Het zijn vooral de vakbonden die verantwoordelijk zijn voor een hoge werkloosheid. Gelieve dus niet voortdurend de vinger te wijzen naar Verhofstadt. En met deze akties maken de bonden Belgie NOG onaantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven en investeerders maar des te aantrekkelijker voor luiaards. Doe zo voort. Laat me weten wanneer er 1 miljoen werklozen zijn. Mijn champagne staat koud.
De vakbonden die verantwoordlijk zijn? laat me niet lachen,moar ja de heren werkgevers of middenstanders willen den tijd van Daens terug hé
__________________
"Olé Pistolé"

Laatst gewijzigd door pistoléke : 24 oktober 2005 om 22:45.
pistoléke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:44   #78
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn
Het zijn vooral de vakbonden die verantwoordelijk zijn voor een hoge werkloosheid. Gelieve dus niet voortdurend de vinger te wijzen naar Verhofstadt. En met deze akties maken de bonden Belgie NOG onaantrekkelijker voor buitenlandse bedrijven en investeerders maar des te aantrekkelijker voor luiaards. Doe zo voort. Laat me weten wanneer er 1 miljoen werklozen zijn. Mijn champagne staat koud.
Die fles had al lang moeten leeg zijn; er zijn ondertussen 1.200.000 werklozen. Er zijn er echter slechts 630.000 ingeschreven als werkzoekend, dat wil zeggen dat de overige veelal geen uitkering krijgen of leven van het OCMW.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:47   #79
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Omdat het een algemene staking is en die piketten erbij horen. Het zou trouwens de eerste keer niet zijn dat patroons extra premies gaan uitbetalen op zo'n dagen of interims in dienst nemen.
Als de patroons een fabriek kunnen laten draaien met interims zegt dat toch wel iets over de waarde van de arbeiders.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2005, 22:50   #80
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
Die fles had al lang moeten leeg zijn; er zijn ondertussen 1.200.000 werklozen. Er zijn er echter slechts 630.000 ingeschreven als werkzoekend, dat wil zeggen dat de overige veelal geen uitkering krijgen of leven van het OCMW.
En hoe denk je dat deze stakingen iets positiefs zullen doen voor de werkgelegenheid? Het negatieve ervan is duidelijk...maar u bent dan ook voorstander van de staat als enige werkgever, indien dit het doel is van de akties dan zijt ge inderdaad goe bezig.
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be