1 op 3 werklozen is niet-europeaan (in belgië) - Pagina 4

StevenNr1 · 22 maart 2006, 01:24

Nee, dat kan. Maar u wilt de conclusie trekken dat hun werkloosheid het gevolg is van hun culturele of geografische afkomst. Ik zie niet in waarom dat net dat punt doorslaggevend zou zijn. Ik ben van mening dat de belangrijkste factor die speelt bij dergelijke situaties de socio-economische toestand is, mogelijks versterkt of toch beïnvloed door culturele of andere factoren, dat laat ik in het midden. Er zijn evengoed studies die aantonen dat er een oververtegenwoordiging is van criminelen uit arme of sociaal achtergestelde gezinnen/wijken. De eerste generatie mensen van Marokkaanse origine werkte hier hard, daarvoor mochten ze namelijk komen, deze mensen hebben toch een culturele achtergrond gelijkende op die van vele Marokkaanse jongeren nu?

Chipie · 22 maart 2006, 09:40

Door het maskeren van de waarheid zijn er ontelbaar vele racisten gekweekt... Denk ik...

King of beggars and fleas · 22 maart 2006, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Door het maskeren van de waarheid zijn er ontelbaar vele racisten gekweekt... Denk ik...

ja dat is al een beetje inhoud. komaan chipie als je al je hersencellen mobiliseert dan kan je het wel

nu hetvolgende stapje ( er zijn nog hersencellekes die je nog niet hebt ontdekt hoor )

Chipie · 22 maart 2006, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja dat is al een beetje inhoud. komaan chipie als je al je hersencellen mobiliseert dan kan je het wel

nu hetvolgende stapje ( er zijn nog hersencellekes die je nog niet hebt ontdekt hoor )

Hebt U zich al eens afgevraagd waarom hersencellen grijs zijn? U gelooft toch niet dat dit een toeval is...

Tja, voor hetgeen ik hier in enkele woorden geformuleerd heb, daar kunnen sommige 'deskundigen' tientallen bladzijden aan besteden en dan hebben ze het nog niet begrepen...

Dat U mijn meestal korte boodschappen niet altijd begrijpt is logisch, nietwaar... [SIZE=1](aaijeeiii, hoe lang gaat het weeral duren vooral hij dit begrepen heeft

) [/SIZE]

King of beggars and fleas · 22 maart 2006, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hebt U zich al eens afgevraagd waarom hersencellen grijs zijn? U gelooft toch niet dat dit een toeval is...

Tja, voor hetgeen ik hier in enkele woorden geformuleerd heb, daar kunnen sommige 'deskundigen' tientallen bladzijden aan besteden en dan hebben ze het nog niet begrepen...

Dat U mijn meestal korte boodschappen niet altijd begrijpt is logisch, nietwaar... [SIZE=1](aaijeeiii, hoe lang gaat het weeral duren vooral hij dit begrepen heeft

) [/SIZE]

dat hersencellen grijs zijn is maar een spinsel van de volksmond. In werkelijkheid zijn hersencellen helemaal niet grijs.

grijze muizen zijn echter wel grijs - dat weet iedereen

Mambo · 22 maart 2006, 12:12

Als slechts 10% van alle inwoners allochtoon zijn, en slechts 7% van alle werklozen geen allochtoon zijn dan zijn vrijwel alle allochtonen werkloos!
Dus de beste remedie tegen werkloosheid is alle allochtonen ofwel meteen aan het werk te zetten (maar dat is er niet) ofwel hun terug naar huis sturen in afwachting van een werkaanbieding.
Simpeler kan het niet!
En met de gigantische besparing, kunnen we onze economie zo verbeteren dat ze al gauw kans maken om opgeroepen te worden.
Komt er nog de gigantische lastenvermindering bovenop, de stijging van onze lonen, de sociale woningen die opnieuw beschikbaar zijn, enz..enz.

Dit alles onder het motto; een kort bezoek boeit, een lang bezoek vermoeid!

Bobke · 22 maart 2006, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Nee, dat kan. Maar u wilt de conclusie trekken dat hun werkloosheid het gevolg is van hun culturele of geografische afkomst. Ik zie niet in waarom dat net dat punt doorslaggevend zou zijn. Ik ben van mening dat de belangrijkste factor die speelt bij dergelijke situaties de socio-economische toestand is, mogelijks versterkt of toch beïnvloed door culturele of andere factoren, dat laat ik in het midden. Er zijn evengoed studies die aantonen dat er een oververtegenwoordiging is van criminelen uit arme of sociaal achtergestelde gezinnen/wijken. De eerste generatie mensen van Marokkaanse origine werkte hier hard, daarvoor mochten ze namelijk komen, deze mensen hebben toch een culturele achtergrond gelijkende op die van vele Marokkaanse jongeren nu?

Zou het niet kunnen dat de eerste Marokkanen die hier kwamen beseften dat het om te werken was en niet om hun cultuur hier te komen beleven? Wellicht hadden ze toen ook nog geen recht om zich in de sociale hangmat te instaleren.
Sommigen beweren dat hun werkloosheid het gevolg is van discriminatie door racisten. Waren er toen géén racisten volgens u ?

StevenNr1 · 22 maart 2006, 12:24

@Mambo:

Veel van deze mensen hun ouders hebben zich kapot gewerkt in jobs die bij ons niet meer ingevuld geraakten. Er is wel wil tot werken bij jongeren van allochtone afkomst.
Ik weet wie u wilt viseren maar Indiërs of Joden met al dan niet de Belgische nationaliteit zijn vaak evengoed allochtonen. Laat je hen ook allemaal buiten zetten, of nee, die brengen ons iets op, keep them.
Het gaat u om de groep allochtonen die op de rand van de miserie leeft. En dan zeg ik u dat dat vrij weinig met hun afkomst te maken heeft maar veel meer met hun socio-economische achtergrond. Maar daar durft men geen studies naar publiceren?

Zijn er misschien ook onderzoeken die aantonen dat de meerderheid der Vlaamse criminelen bijvoorbeeld van Limburg komen, relatief gezien? Zouden we dan niet alle Limburgers verwijderen uit ons land?
Ik bedoel maar, wat maakt het uit dat iemand zijn familie hier slechts 40 of 300 jaar verblijft? Is dat nu echt de factor die bepaalt dat mensen in armoede, werkloosheid en/of criminaliteit verzeilt? Ik ben vrijwel zeker van niet. Maar het is natuurlijk moeielijk om toe te geven dat net door de 'verrechtsing' (de toegenomen ongelijkheid, het cultureel racisme, het neo-liberale beleid) de onderste laag van de maatschappij het hardst getroffen wordt, toevallig bevinden zich ook net daar de meeste door u geviseerde allochtonen.

@Bobke:

Toen was er ook racisme, toen waren er ook betogingen van de vriendjes van het VB tegen de gastarbeiders, maar toen had men hen nog nodig. Toen waren er nog jobs die ingevuld moesten worden. De verdere stigmatisering door de jaren heen en de veranderde socio-economische context, hebben het huidige resultaat zeer sterk in de hand gewerkt.

Mambo · 22 maart 2006, 12:33

Miserie hier of miserie daar, wat is het verschil?
Behalve dat wij wel of niet hun miserie betalen!
Dat ieder voor zijn eigen miserie betaald hé!

Mambo · 22 maart 2006, 12:34

De eersten die hier kwamen hebben zich idd kapot gewerkt. Die mogen blijven.
Al de rest, werkloos ginder en dan een vervolg van werkloos hier.
Kom, beetje serieus blijven nietwaar?
Werken of buiten!
Simpel als bonjour!

Bobke · 22 maart 2006, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Bobke:

Toen was er ook racisme, toen waren er ook betogingen van de vriendjes van het VB tegen de gastarbeiders, maar toen had men hen nog nodig. Toen waren er nog jobs die ingevuld moesten worden. De verdere stigmatisering door de jaren heen en de veranderde socio-economische context, hebben het huidige resultaat zeer sterk in de hand gewerkt.

Toen had ik nog nooit van het VB gehoord, laat staan dat ze betoogden.
Toen waren het nog kiezers van de socialisten.
Nu zijn er ook nog jobs die moeten ingevuld worden en nu spreekt men terug over de noodzaak om vreemdelingen in te voeren. Waarom is men dan niet racistisch ten opzichte van die andere vreemdelingen ?

Bobke · 22 maart 2006, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De eersten die hier kwamen hebben zich idd kapot gewerkt. Die mogen blijven.
Al de rest, werkloos ginder en dan een vervolg van werkloos hier.
Kom, beetje serieus blijven nietwaar?
Werken of buiten!
Simpel als bonjour!

Hoelang hebben ze zich kapot gewerkt?
Ik dacht dat ze vrij snel werkloos werden omdat de mijnen sloten.

StevenNr1 · 22 maart 2006, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Toen had ik nog nooit van het VB gehoord, laat staan dat ze betoogden.

Ik herinner me uit een documentaire van de RTBF toch vaag beelden van VMO'ers of iets dergelijks. Ik zei dan ook 'de vriendjes van'

Mambo · 22 maart 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoelang hebben ze zich kapot gewerkt?
Ik dacht dat ze vrij snel werkloos werden omdat de mijnen sloten.

Mja maar daar konden zij niks aan doen. Hoe dan ook de eerste generatie waren zeker niet te beroerd om te werken als ze konden.
De laatste generatie echter?

Mambo · 22 maart 2006, 13:41

Daarbij de tijden zijn veranderd en nu hebben we dus geen werk, bijgevolg moeten ze hier dan ook niet langer blijven hangen.
Om den duur kunnen ze zo afkomen van in "de tijde van napoleon of julius cesaer"

carlgustaaf · 22 maart 2006, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Precies!
En is dat onwettelijk? Nee!
En wie voor de wet is (en dat zijn hier nogal wat)?

't zou hier in Europa nog best leuk kunnen zijn zonder al die arabieren, en we zouden héél wat meer geld hebben voor ons eigen.En moesten het nu nog toffe gasten zijn, ge zou zeggen, kom, we zijn toch gelukkig dat ze hier zijn, met wat minder komen we ook wel toe (hier spreek ik voor mezelf hé), maar dat is het nu precies niet schijnt het...Velen haten ons zelf, minachten onze levenswijze, kultuur en tonen dat met woord& (slechte) daad.Beter waren we er vanaf, voor altijd...

Cyrano · 24 maart 2006, 21:41

Ik zou liever statistieken willen zien die cijfers geven over het aantal werkzoekenden . heeft iemand hierover iets gedetailleerd ?

++ die betaald werkzoeken bedoel ik.++

Mambo · 24 maart 2006, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ik zou liever statistieken willen zien die cijfers geven over het aantal werkzoekenden . heeft iemand hierover iets gedetailleerd ?

++ die betaald werkzoeken bedoel ik.++

Dat is vrij simpel.
Er zijn ongeveer 10% allochtonen in belgie (zeggen ze) Pakweg een miljoen dus.
Er zijn ongeveer een miljoen werklozen (al door elkander)
En 93% van alle werklozen zijn allochtonen.

Wat wil je nu nog zien?

Rr00ttt · 24 maart 2006, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

De eerste generatie mensen van Marokkaanse origine werkte hier hard, daarvoor mochten ze namelijk komen, deze mensen hebben toch een culturele achtergrond gelijkende op die van vele Marokkaanse jongeren nu?

U hebt zelf het verschil aangehaald.

De éérste generatie kwam om te werken. De generaties erna kwamen daar niet meer voor naar hier....

Rr00ttt · 24 maart 2006, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Mambo:
Veel van deze mensen hun ouders hebben zich kapot gewerkt in jobs die bij ons niet meer ingevuld geraakten. Er is wel wil tot werken bij jongeren van allochtone afkomst.

Het is maar wat u als 'veel' omschrijft. Gezien ze haast allemaal hun vrouw en familie importeren uit het thuisland lijkt me dat het % van marokkanen wiens voorouders naar hier kwamen om te werken relatief laag moet liggen. Overgrootvader langs papa's kant of achtergrootnonkel zal misschien wel naar hier zijn gekomen om te werken, maar de rest van de familie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik weet wie u wilt viseren maar Indiërs of Joden met al dan niet de Belgische nationaliteit zijn vaak evengoed allochtonen. Laat je hen ook allemaal buiten zetten, of nee, die brengen ons iets op, keep them.

Is dat dan onlogisch gedrag? Ik ben bereid om mijn land te delen met anderen als ze een positieve bijdrage leveren aan het geheel. Waarom ik vreemden die de boel verzieken zou moeten opnemen is me echter een raadsel.

Nodig jij mensen in je huis uit om er de rest van hun leven op jouw kosten te komen leven zonder tegenprestatie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Het gaat u om de groep allochtonen die op de rand van de miserie leeft. En dan zeg ik u dat dat vrij weinig met hun afkomst te maken heeft maar veel meer met hun socio-economische achtergrond. Maar daar durft men geen studies naar publiceren?

En wie zou dat niet 'durven'? Sinds wanneer is er een taboe over Politiek Correcte gedachten aan de gang?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zijn er misschien ook onderzoeken die aantonen dat de meerderheid der Vlaamse criminelen bijvoorbeeld van Limburg komen, relatief gezien?

Nee, die zijn er niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Zouden we dan niet alle Limburgers verwijderen uit ons land?

In het theoretische geval dat Limburgers niet de doorgaans lieve en vriendelijk zei het ietwat traag pratende mensen zouden zijn, die ze zijn maar veranderen in een groep die evenveel problemen schopt als de (arabische) moslims zou ik als antwerpenaar vr afscheiding (of op zijn minst splitsing SZ) van Limburg en grenscontroles pleiten.

Inconsequentie kunt u mij dus niet verwijten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik bedoel maar, wat maakt het uit dat iemand zijn familie hier slechts 40 of 300 jaar verblijft? Is dat nu echt de factor die bepaalt dat mensen in armoede, werkloosheid en/of criminaliteit verzeilt? Ik ben vrijwel zeker van niet.

Natuurlijk is het dat niet. Italianen, spanjaarden, grieken hebben we hier ook veel gehad. Ondertussen perfect geïntegreerd. Geef de polen 10 jaar tijd en een eerlijke kans en die zijn hier volgens mij evengoed geintegreerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Maar het is natuurlijk moeielijk om toe te geven dat net door de 'verrechtsing' (de toegenomen ongelijkheid, het cultureel racisme, het neo-liberale beleid) de onderste laag van de maatschappij het hardst getroffen wordt, toevallig bevinden zich ook net daar de meeste door u geviseerde allochtonen.

Noichthans zijn er heel wat groepen 'allochtonen' hier wél succesvol. Wees dus zelf even consequent. Sommige groepen allochtonen kunnen blijkbaar ook in de door u geschetste (in mijn ogen fictieve) 'verrechtsing' erg succesvol zijn. Maar een andere welbepaalde groep lukt er helemaal niet in ondanks alle objectieve voordelen die zij hebben genoten tov die andere allochtonen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Bobke:

Toen was er ook racisme, toen waren er ook betogingen van de vriendjes van het VB tegen de gastarbeiders, maar toen had men hen nog nodig. Toen waren er nog jobs die ingevuld moesten worden. De verdere stigmatisering door de jaren heen en de veranderde socio-economische context, hebben het huidige resultaat zeer sterk in de hand gewerkt.

Dikke BS. Ten eerste is ook toen de burger helemaal niet geconsulteerd of hij/zij wel gastarbeiders wou. Het nu voordoen alsof wij ze oorspronkelijk hebben uitgenodogd vind ik dus al erg vergezocht.
Ten tweede hebben de steenkoolmijnen ten tijde van de grote immigratiegolf vooral hééél erg veel geld gekost aan de burgers. Nul migranten en mijnen onmiddelijk dicht was voor onze economie een véél, véél betere keuze geweest. Er zijn wel een paar figuren die aan de steenkoolmijnen waanzinnig veel verdiend hebben (subsidies allerhande), dat zijn degenen die 'geprofiteerd' hebben op kap van de migrant én van ons.

22 maart 2006, 12:12	#66
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Als slechts 10% van alle inwoners allochtoon zijn, en slechts 7% van alle werklozen geen allochtoon zijn dan zijn vrijwel alle allochtonen werkloos! Dus de beste remedie tegen werkloosheid is alle allochtonen ofwel meteen aan het werk te zetten (maar dat is er niet) ofwel hun terug naar huis sturen in afwachting van een werkaanbieding. Simpeler kan het niet! En met de gigantische besparing, kunnen we onze economie zo verbeteren dat ze al gauw kans maken om opgeroepen te worden. Komt er nog de gigantische lastenvermindering bovenop, de stijging van onze lonen, de sociale woningen die opnieuw beschikbaar zijn, enz..enz. Dit alles onder het motto; een kort bezoek boeit, een lang bezoek vermoeid! Laatst gewijzigd door Mambo : 22 maart 2006 om 12:14.

22 maart 2006, 12:24	#68
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@Mambo: Veel van deze mensen hun ouders hebben zich kapot gewerkt in jobs die bij ons niet meer ingevuld geraakten. Er is wel wil tot werken bij jongeren van allochtone afkomst. Ik weet wie u wilt viseren maar Indiërs of Joden met al dan niet de Belgische nationaliteit zijn vaak evengoed allochtonen. Laat je hen ook allemaal buiten zetten, of nee, die brengen ons iets op, keep them. Het gaat u om de groep allochtonen die op de rand van de miserie leeft. En dan zeg ik u dat dat vrij weinig met hun afkomst te maken heeft maar veel meer met hun socio-economische achtergrond. Maar daar durft men geen studies naar publiceren? Zijn er misschien ook onderzoeken die aantonen dat de meerderheid der Vlaamse criminelen bijvoorbeeld van Limburg komen, relatief gezien? Zouden we dan niet alle Limburgers verwijderen uit ons land? Ik bedoel maar, wat maakt het uit dat iemand zijn familie hier slechts 40 of 300 jaar verblijft? Is dat nu echt de factor die bepaalt dat mensen in armoede, werkloosheid en/of criminaliteit verzeilt? Ik ben vrijwel zeker van niet. Maar het is natuurlijk moeielijk om toe te geven dat net door de 'verrechtsing' (de toegenomen ongelijkheid, het cultureel racisme, het neo-liberale beleid) de onderste laag van de maatschappij het hardst getroffen wordt, toevallig bevinden zich ook net daar de meeste door u geviseerde allochtonen. @Bobke: Toen was er ook racisme, toen waren er ook betogingen van de vriendjes van het VB tegen de gastarbeiders, maar toen had men hen nog nodig. Toen waren er nog jobs die ingevuld moesten worden. De verdere stigmatisering door de jaren heen en de veranderde socio-economische context, hebben het huidige resultaat zeer sterk in de hand gewerkt. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 22 maart 2006 om 12:30.

24 maart 2006, 21:41	#77
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Ik zou liever statistieken willen zien die cijfers geven over het aantal werkzoekenden . heeft iemand hierover iets gedetailleerd ? ++ die betaald werkzoeken bedoel ik.++ Laatst gewijzigd door Cyrano : 24 maart 2006 om 21:42.

22 maart 2006, 01:24	#61
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Nee, dat kan. Maar u wilt de conclusie trekken dat hun werkloosheid het gevolg is van hun culturele of geografische afkomst. Ik zie niet in waarom dat net dat punt doorslaggevend zou zijn. Ik ben van mening dat de belangrijkste factor die speelt bij dergelijke situaties de socio-economische toestand is, mogelijks versterkt of toch beïnvloed door culturele of andere factoren, dat laat ik in het midden. Er zijn evengoed studies die aantonen dat er een oververtegenwoordiging is van criminelen uit arme of sociaal achtergestelde gezinnen/wijken. De eerste generatie mensen van Marokkaanse origine werkte hier hard, daarvoor mochten ze namelijk komen, deze mensen hebben toch een culturele achtergrond gelijkende op die van vele Marokkaanse jongeren nu?

22 maart 2006, 09:40	#62
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Door het maskeren van de waarheid zijn er ontelbaar vele racisten gekweekt... Denk ik...

22 maart 2006, 12:33	#69
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Miserie hier of miserie daar, wat is het verschil? Behalve dat wij wel of niet hun miserie betalen! Dat ieder voor zijn eigen miserie betaald hé!

22 maart 2006, 12:34	#70
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	De eersten die hier kwamen hebben zich idd kapot gewerkt. Die mogen blijven. Al de rest, werkloos ginder en dan een vervolg van werkloos hier. Kom, beetje serieus blijven nietwaar? Werken of buiten! Simpel als bonjour!

22 maart 2006, 13:41	#75
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Daarbij de tijden zijn veranderd en nu hebben we dus geen werk, bijgevolg moeten ze hier dan ook niet langer blijven hangen. Om den duur kunnen ze zo afkomen van in "de tijde van napoleon of julius cesaer"