nieuwe peiling van De Morgen en la Libre Belgique - Pagina 4

Kaal · 28 maart 2006, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

als deze peiling ook het VB weer onderschat met de traditionele 2 �* 3 %......

... dan haalt het Belang 27%, steekt het het kartel voorbij en haalt het meer stemmen dan welke Belgische partij of kartel ook. En CD&V, VLD en SPa, die alle drie rond de 20% zullen zweven, die gaan ondanks hun pover resultaat nog eens een regering vormen met nog eens dezelfde franstalige partners die het vermoedelijk beter zullen doen en dus sterker dan ooit zullen staan. "Beste mensen, we gaan het nog eens proberen, op dezelfde manier, maar deze keer met een groter handicap!"

De toekomst ziet er heel donker uit voor de "traditionelen".

Egidius · 28 maart 2006, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dezelfde die achter het federalisme zitten... U hebt het over anti-Belgen dus?

Ik vrees dat u dat verkeerd ziet: het zijn namelijk dezelfden die het federalisme gewild en gemaakt hebben.

Egidius · 28 maart 2006, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Grappig toch hoe zichzelf gewoon onmogelijk maken met hun kinderachtig, gefrustreerd en onbeleefd gedoe.

Wat was er onbeleefd aan mijn gedoe?

Egidius · 28 maart 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Waarom niet ?

Ik heb ze genoemd. Verder kom ik niet in die kringen.

Citaat:

Heb je soms schrik dat de Staatsveiligheid je zal komen oppakken misschien ?
(Gewoon op de bus stappen en je bent ze zo kwijt

)

Knuppel · 28 maart 2006, 15:41

Citaat:

Ik wees in dat verband hierboven al op een totaal ander bindmiddel voor de volgende veelkleurige coalitie. Dat bindmiddel, is tevens de kiem van de tripartite zelf...........

Hetzelfde (gedwongen) bindbindel draagt niet alleen de kiem maar ook het eindprodukt van Belgique's bestaan in zich. Lukt het na twee-en-een halve, vijf maanden of twee jaar niet, dan weet iedereen dat het ook niet meer zal lukken in de volgende....tripartite.
Want dit, Staaf, is nog de enige toekomst van Belgique: tripartites.
Tot de dood erop volgt.

job · 28 maart 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, of toch bijna. En bedenk nu even wie z'n fout dat is: ja, die van flaminganten en wallinganten die het federalisme gewild hebben. Dus, laten we het federalisme en zijn auteurs op pensioen sturen.

Indien Vlaanderen en de Vlamingen op dezelfde manier als de andere Belgen zouden behandeld geweest zijn, was er geen vraag tot federalisme geweest. En zelfs in dit (huidige halfslachtige) federalisme worden de Vlamingen en Vlaanderen niet op dezelfde manier behandeld als de andere Belgen.
Dus m.i. hebben noch de flaminganten, noch de walinganten hier 'fout' aan.
Indien de Belgicisten (waarvan zowat iedereen anti-Vlaams ingesteld is) iedere Belg, ongeacht taal, op dezelfde manier behandeld had, zou België wellicht een paradijs kunnen geweest zijn.

Dus inderdaad, afschaffen die federalisme-handel.. Vlaanderen onafhankelijk.

Kallikles · 28 maart 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat begrijp ik niet goed.
Dan hebben de andere partijen toch nog altijd 70%
Leg dat eens uit.
Wat wel mogelijk is, is dat als het VB 33% haalt de federale regering geen grondwettelijke meerderheid heeft.
Om de grondwet te wijzigen heb je 2/3 nodig.

ahum... je vergeet dat er nog Franstaligen zijn in dit land. om 33% op nationaal vlak zou het vb op regionaal vlak meer dan 60% moeten halen, wat ik niet direct zie gebeuren.

Kallikles · 28 maart 2006, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Laten we dat niet doen. Laten we het houden op: het traditionele machtsestablishment. Dezelfden die de vier vorige repressies georganiseerd hebben. Dezelfden ook die achter de vrijheidsberovende wetgeving van de laatste tien jaar zitten. Dezelfden ook die met alle macht de democratisering van België tegenhouden.

je weet wel, Sneta, het groot joods-kapitalistisch-vrijmetselaars-zionistisch-communistisch-belgicistisch complot...

Egidius · 28 maart 2006, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

om 33% op nationaal vlak zou het vb op regionaal vlak meer dan 60% moeten halen, wat ik niet direct zie gebeuren.

Maar je bent wel bereid het risico te nemen?

Egidius · 28 maart 2006, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

je weet wel, Sneta, het groot joods-kapitalistisch-vrijmetselaars-zionistisch-communistisch-belgicistisch complot...

Nee hoor, gewoon de mensen die de macht hebben in dit landje.

Kallikles · 28 maart 2006, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Nee hoor, gewoon de mensen die de macht hebben in dit landje.

Je doet alsof er een bepaalde kliek van steeds dezelfden sinds de oprichting van België de macht hebben. Dat is complotdenken. België is een federale, liberale democratie met wisselende coalities en verschillende bestuursniveaus. Het gaat om een open samenleving waarin de macht wel degelijk regelmatig van kant wisselt. Complotdenken komt vooral voor bij de "ennemies" van de "open society"...

Egidius · 28 maart 2006, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je doet alsof er een bepaalde kliek van steeds dezelfden sinds de oprichting van België de macht hebben. Dat is complotdenken.

Leg eens uit hoe dat complotdenken is.

Citaat:

België is een federale, liberale democratie met wisselende coalities en verschillende bestuursniveaus. Het gaat om een open samenleving waarin de macht wel degelijk regelmatig van kant wisselt.

U bent ongetwijfeld een goed mens.

Citaat:

Complotdenken komt vooral voor bij de "ennemies" van de "open society"...

Ha, en nog psycholoog ook.

Kallikles · 28 maart 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Maar je bent wel bereid het risico te nemen?

Ik begrijp niet wat je bedoelt. Zoals gezegd, België is een liberale democratie. Elke partij is vrij om zich kandidaat te stellen en het is dus mogelijk dat een partij 60% haalt. Dat is echter zeldzaam in een rijpe democratie.

Egidius · 28 maart 2006, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik begrijp niet wat je bedoelt.

1/ Het Belang kan alleen van de macht gehouden worden als alle andere partijen een coalitie vormen.
2/ Een meerderheid waarin alle partijen zetelen brengt een beleid voort dat de burger nog verder afstoot.

Ergo: door het Belang met alle middelen van de macht te houden zal het blijven groeien. Vermoedelijk niet boven de 50 pct (al zullen ze dat percentage straks wel in enkele gemeenten benaderen).

Vraag: bent u bereid de gok te wagen dat ze al dan niet boven de 60 pct komen, en dus verder alle-tegen-één-meerderheden te vormen?

Chrilord · 28 maart 2006, 16:56

zijn er in belgie andere partijen mischien dan zakkenvullers en ruziemakers?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik denk het niet. Er is een hemelsbreed verschil tussen de FN en het VB. De FN is een samenraapsel van boefjes en neo-nazi's. Zij missen charismatische kopstukken. Zij kibbelen constant onder elkaar. Zij voeren zelfs geen campagne. Niemand weet waarvoor ze staan. De leider, Daniel Feret is een karikatuur : hij is er om zijn zakken te vullen en niets anders. Zolang hij aan het roer staat komt er in Wallonië geen zwarte zondag.

Het is idd zo dat een Waalse zwarte zondag gegarandeerd is zodra de FN even efficient bestuurd wordt als het VB. Voorlopig is dat echter niet het geval en dus kan de FN niet meer hopen dab 10%. De mensen zijn onteverden maar de FN is gewoon geen alternatief. Je kan onmogelijk geloven dat die partij beterschap zal brengen.

Kallikles · 28 maart 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Vraag: bent u bereid de gok te wagen dat ze al dan niet boven de 60 pct komen, en dus verder alle-tegen-één-meerderheden te vormen?

denkt u misschien dat ik een partijvoorzitter ben misschien? ik heb deze gok niet te wagen.

Egidius · 28 maart 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

denkt u misschien dat ik een partijvoorzitter ben misschien?

Ik hoop van niet, maar zeker weten kan ik dat niet natuurlijk.

Citaat:

ik heb deze gok niet te wagen.

Oh, ik dacht dat u politiek geïnteresseerd was. Mijn excuses.

Kallikles · 28 maart 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Leg eens uit hoe dat complotdenken is.

Zie boven.

Citaat:

U bent ongetwijfeld een goed mens.

Dank.

Citaat:

Ha, en nog psycholoog ook.

Ik heb me alleen over statistische correlatie uitgesproken. Psychologische theoriën kwamen daar vooralsnog niet aan te pas. Als ik theoriën zou geven, zouden ze eerder van politieke aard zijn.

Egidius · 28 maart 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zie boven.

Ik zie daar nergens uitgelegd waarom de idee dat België geregeerd wordt door een traditionele elite complotdenken zou zijn.

Citaat:

Ik heb me alleen over statistische correlatie uitgesproken.

U heeft een stelling neergekwakt zonder enige referentie of argument. Dat is niet echt van aard om de discussie te voeden.

Kallikles · 28 maart 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Ik hoop van niet, maar zeker weten kan ik dat niet natuurlijk.

Ik hoop het ook niet, en gelukkig voor mij kan ik het wel zeker weten.

Citaat:

Oh, ik dacht dat u politiek geïnteresseerd was. Mijn excuses.

Ik ben niet in de partijpolitieke machtspositie om deze keuze te maken en i.t.t. bepaalde anderen op dit forum heb ik geen grootheidswaanzin. Dit wijst niet op een geringere interesse in de politiek, wel integendeel. Overigens benijd ik diegenen die dergelijke keuzes moeten maken, geenszins.