Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 april 2006, 20:05   #61
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe? Dus de institutionele werkelijkheid is volgens u niet de werkelijkheid? Of hoe de bubbelsmurfen nog eens aantonen dat ze niet eens op de hoogte zijn van de institutionele indeling van dit land.
Dat zijn wel heel erg gratuite woorden, Jan. Van u had ik beter verwacht. Maar goed ik probeer het nog eens: wat maakt de Waals-Brabanders tot Walen? Wat rechtvaardigt het dat ze tot het Waals gewest behoren?
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:06   #62
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Argument nummer één van het VB tegen België is immers dat er transfers naar "DE Walen" zou gaan. Niet naar Waals-Brabant zo blijkt. Zijn zij dan geen Walen? Indien wel, waarom dan? Omdat ze Frans spreken? Zijn Franstalige Brusselaars dan ook Walen? Waarom mogen zij kiezen of ze in een staatsverband willen leven met de Vlamingen, en de andere Walen niet?
Eens te meer toont u aan dat u er niet alleen niets van begrepen heeft maar er ook nooit iets van/over heeft gelezen. Het argument tegen de bestaande Belgische structuur is dat de transfers institutioneel verankerd zijn, niet doorzichtig en ongecontroleerd. En daarenboven er geen toetsing bestaat. Dat is het probleem. Niet wat u er in uw fantasie van maakt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:06   #63
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Ik ga verder werken, beste vrienden, tot morgen. Denk er maar eens over na.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:07   #64
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Dat zijn wel heel erg gratuite woorden, Jan. Van u had ik beter verwacht. Maar goed ik probeer het nog eens: wat maakt de Waals-Brabanders tot Walen? Wat rechtvaardigt het dat ze tot het Waals gewest behoren?
Misschien even de grondwet lezen. Kan verhelderend werken! Veel geluk!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:07   #65
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Beste vriend, u antwoordt niet. Wat met Brussel?
Brussel is ook welkom in het nederlandstalig Vlaanderen. Zij zullen net als alle ander anderstaligen met open armen ontvangen worden. We zullen voor hen extra inspanningen leveren om hen te integreren in VL. Hiertoe geven we alle anderstaligen alle kansen om via o.a.het onderwijs optimaal te integreren in Vlaanderen. We moeten hen daarvoor alle kansen geven, ongeacht zij Spaanstalig, Duitstalig, Turkstalig, chineestalig, berberstalig, marokaanstalig of franstalig zijn... We geven hen allemaal deze kans, zonder enige vorm van disriminatie !!
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:07   #66
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Eens te meer toont u aan dat u er niet alleen niets van begrepen heeft maar er ook nooit iets van/over heeft gelezen. Het argument tegen de bestaande Belgische structuur is dat de transfers institutioneel verankerd zijn, niet doorzichtig en ongecontroleerd. En daarenboven er geen toetsing bestaat. Dat is het probleem. Niet wat u er in uw fantasie van maakt.
Maak ze dan doorzichtig, maak de controle-organen federaal en doe er iets aan. Voila. Dit is géén argument tegen België, want het kan perfect binnen België opgelost worden. En nu ga ik verder werken.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:09   #67
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien even de grondwet lezen. Kan verhelderend werken! Veel geluk!
En u weigert nog steeds te antwoorden. Wees gerust, Jan, door mijn studies ken ik de Grondwet op m'n duimpje. Ik stel u een simpele vraag: definieer een Waal. En zeg dan waarom dat ook op de Waals-Brabander slaat. Als U dat niet kan, zal u Vlaming ongetwijfeld ook niet kunnen definieren, en zie ik persoonlijk alle grond onder uw onafhankelijk republiekje weggeslagen worden.

Of nog, waren er geen Grieken tijdens de Turkske bezetting? Waren er geen Walen tijdens het unitaire België? Wel dan? Definieer ze dan. Dát is mijn vraag.

Laatst gewijzigd door Patriot! : 7 april 2006 om 20:10.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:11   #68
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Brussel is ook welkom in het nederlandstalig Vlaanderen. Zij zullen net als alle ander anderstaligen met open armen ontvangen worden. We zullen voor hen extra inspanningen leveren om hen te integreren in VL. Hiertoe geven we alle anderstaligen alle kansen om via o.a.het onderwijs optimaal te integreren in Vlaanderen. We moeten hen daarvoor alle kansen geven, ongeacht zij Spaanstalig, Duitstalig, Turkstalig, chineestalig, berberstalig, marokaanstalig of franstalig zijn... We geven hen allemaal deze kans, zonder enige vorm van disriminatie !!

Tweetaligheid van Brussel afschaffen? Waanzin.
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:13   #69
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
En u weigert nog steeds te antwoorden. Wees gerust, Jan, door mijn studies ken ik de Grondwet op m'n duimpje. Ik stel u een simpele vraag: definieer een Waal. En zeg dan waarom dat ook op de Waals-Brabander slaat.
Even dus de elementen eenvoudig en in stapjes voorleggen voor de bubbelsmurfkindertjes:

(a) België is onderverdeeld in gewesten;
(b) het Waals-Gewest is er een van;
(c) de gewesten zijn verdeeld in provincies;
(d) Waals-Brabant is een van de provincies van het Waals Gewest.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:14   #70
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Tweetaligheid van Brussel afschaffen? Waanzin.
Waar lees je dit in mijn antwoord ?????????
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:14   #71
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Of nog, waren er geen Grieken tijdens de Turkske bezetting? Waren er geen Walen tijdens het unitaire België? Wel dan? Definieer ze dan. Dát is mijn vraag.
Het Ottomaanse Rijk had geen indeling in gebieden die samenvielen met de etnische samenstelling van het rijk, maar wel op basis van godsdienst. De orthodoxen - voornamelijk Grieken - behoorden tot "de Griekse millet" waarvan de Griekse patriarch het hoofd was.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:18   #72
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Een gemis aan logica is blijkbaar een vereiste om de BUB te vervoegen.
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:21   #73
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Absoluut, maar ik propageer geen nationalisme. Ik kan leven met economische verschillen binnen samenlevingsverbanden. Ik stel het feit dat de flaminganten dat niet kunnen aan de kaak.
We zijn allebei nationalisten. U stelt toch ook dat er een Belgisch volk zou wezen, verschillend van het Nederlandse of het Duitse?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Wat is dan uw reden om tegen België te zijn?
Het feit dat Vlaanderen en Wallonië twee aparte naties zijn. En die beide naties moeten hun eigen politiek kunnen voeren.
Ik heb er in het geheel geen probleem mee dat de Vlaamse republiek gedurende een bepaalde tijd een transfer zou toestaan naar de Waalse republiek. (bv jaarlijks 15 miljard euro gedurende 10 �* 15 jaar)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Sociaal-economisch gezien behoort het alleszins meer tot Brabant als tot Wallonië. Dat is ook reden nummer één voor de VB'ers om te splitsen.
Voor de VB'ers misschien, maar niet voor mij.
Waals-Brabant is de rijkste Waalse provincie, en daarmee is de kous af.
Limburg is dan weer de armste Vlaamse provincie, zou die daarom Waals zijn?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Waarom mogen zij kiezen en de andere Franstaligen niet?
Omdat beide kanten akkoord moeten gaan. Voor mij is Brussel welkom in de Vlaamse republiek, maar Wallonië niet. Brussel mag dan wel armer zijn dan Wallonië, het is en blijft cultureel en sociaal-economisch een onderdeel van Vlaanderen. Wat niet zo is voor Wallonië.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:22   #74
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
U maakt zich er wel heel makkelijk vanaf, hé!
Diegene die er zich hier makkelijk vanaf maakt, is hij die de kernvraag van deze topic handig ontwijkt door tegenvragen te stellen.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 20:24   #75
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Ik ga verder werken, beste vrienden, tot morgen. Denk er maar eens over na.
Denk jij dan eens na over voorbeelden van Z-N transfers? Want daar hebben we nog steeds niet veel van gezien.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:00   #76
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Voor de VB'ers misschien, maar niet voor mij.
Als VB'er voel ik mij geenszins aangesproken...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:20   #77
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Denk jij dan eens na over voorbeelden van Z-N transfers? Want daar hebben we nog steeds niet veel van gezien.

Zullen we ook niet te zien krigen.
Ik zou begot niet weten waar ze die zouden halen.
Neem maar van mij aan dat er geen zijn, de bubbels zouden ze hier anders wel al lang triomfantelijk gepost hebben.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 08:31   #78
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Een voorbeeld van Waalse solidariteit? Het toerisme aan de Vlaamse Kust.
Dat is geen solidariteit, dat is economie. Voor die centjes krijgen ze een pintje, een coup bresilienne of een strandstoel onder het gat. Toerisme is geen uiting van solidariteit, maar gaat uit van het eigen vermaak en de eigen vrije tijd.

Als ik omgekeerd naar Wallonië ga, naar de Ardennen of zo, dan is dat niet omdat ik de Waalse economie geld wil inpompen, maar omdat het daar ginder mooi is en het mij daar tot rust brengt.

Maar eens te meer geldt: niet geschoten is altijd mis he Everytime...

Citaat:
Zelfs als ze alleen voor een dag aan de Kust blijven, zullen ze al geld uitgeven (eten, drinken, enz...).
Waarom is voor een Franstalige solidariteit toch altijd uit te drukken in €, $ of £???
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

Laatst gewijzigd door Tantist : 8 april 2006 om 08:31.
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 08:36   #79
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Waals-Brabant is de rijkste provincie van het land. Volgens jullie theorie kan het dan ook niet anders dan dat vanuit deze provincie enorme geldtransfers stromen naar de armere delen van België: alle andere Waalse en alle Vlaamse provincies dus.
Tja, spijtig dat Wallonië niet enkel bestaat uit Waals-Brabant, maar ook uit Henegouwen, Luik, Luxemburg en Namen. Eens dat die hun deel hebben gehad, zal er wel weinig overblijven om federaal in te brengen dat dan nog eventueel naar Vlaanderen zou kunnen stromen. Let wel: eventueel, want volgens Juul Hannes is het niet evident dat economische rijkdom tot transfers leidt, tenminste niet als die van zuid naar noord gaan.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 08:38   #80
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
Veel moeilijke vragen. Zal ik er ooit antwoord op krijgen?
Ik vraag me net hetzelfde af, zij het terecht, over de vraag "is er ooit Franstalige/Waalse solidariteit met Vlaanderen geweest?". Dat is blijkbaar een HEEL moeilijke vraag die heel veel BS losweekt...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be