11 Juli - Pagina 4

filosoof · 11 juli 2006, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

voor jou is er mischien een plaatsje in Marokko vrij.Als gekastreerde harembewaker of zo

Ah, gaf jij je ontslag daar? Of gooiden ze je buiten?

wachten en hopen maar: michien groeit 't terug aan

Sterkte!

baarle · 11 juli 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

11 juli: Feest van de Vlaamse Gemeenschap

Nieuwe wijn in oude zakken

Leuk stuk.

Ik onthou deze uiterst actuele parallel:

Citaat:

Voor het eerst in de geschiedenis van de Westerse christenheid werd een ridderleger verslagen door voetvolk.

Een elite die oorlog voert tegen haar rebellerende onderdanen... bloeit daar een parallel tussen 1302 en 2007?

drosophila · 11 juli 2006, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Leuk stuk.

Ik onthou deze uiterst actuele parallel:

Een elite die oorlog voert tegen haar rebellerende onderdanen... bloeit daar een parallel tussen 1302 en 2007?

Hartelijk dank om met uw reactie de in de tekst uitgelegde 'invented tradition' te illustreren.

predator · 11 juli 2006, 13:03

vinden we in de tekst van drosophila.

Inderdaad !

Velen onder ons hebben tussen hun onderwijsperiode moeten aanhoren :

"De Belgen waren de dapperste aller Galliërs".

{voor Hansje : Les Belges sont les plus ....)

Wie waren echter die bOlgen waar de Jules over sprak ?

Een belgische volkstam, levende ten oosten van Londen, zowat in de streek van Birmingham; volkstam die door zijn agitatie, de romeinse landing in England deed mislukken.

Hansje, historisch volkomen juist !

Besluit : zélfs de naam van dit apenland is .... verkeerd uitgedacht ...

Tiens ...

drosophila · 11 juli 2006, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator

vinden we in de tekst van drosophila.

Inderdaad !

Velen onder ons hebben tussen hun onderwijsperiode moeten aanhoren :

"De Belgen waren de dapperste aller Galliërs".

{voor Hansje : Les Belges sont les plus ....)

Wie waren echter die bOlgen waar de Jules over sprak ?

Een belgische volkstam, levende ten oosten van Londen, zowat in de streek van Birmingham; volkstam die door zijn agitatie, de romeinse landing in England deed mislukken.

Hansje, historisch volkomen juist !

Besluit : zélfs de naam van dit apenland is .... verkeerd uitgedacht ...

Tiens ...

Jules heeft het ook over Belgae in onze streken hoor. Die hebben evenveel te maken met de Belgen van vandaag als de veertiende-eeuwse "Vlamingen" met die van vandaag.

Djiezes · 11 juli 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Inderdaad, Vlaanderen lijkt steeds meer op Marrakech.

Hier zijn de moskeeën en de koranscholen toch niet zo mooi als in Marrakech

Trouwens, zijn ze hier bij ons dan de steden terug aan het ommuren?

Den Bal · 11 juli 2006, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Deze morgen was er een fantastisch straatinterview op VRT-radio in Mechelen.

De interviewer vroeg aan de mensen of ze wisten wat de Guldensporenslag was.

Niemand wist het, behalve een Vlaamse ambtenaar die die dag vrij heeft.

(Ja, als die het al niet wist).

Sommigen spraken van een veldslag in de 18de eeuw, anderen van een belangrijk evenement voor België ! (historisch correct trouwens)

Toen vroeg de journalist of ze de Vlaemsche Leeuw konden zingen. Niemand kon dat. Eén persoon begon spontaan te zingen:

“O dierbaar België” !

Daarna kwam een Gentse professor aan het woord en die zei:

"Het is helemaal niet verwonderlijk dat de Mechelenaars niets van de Guldensporenslag kennen, want die strijd had alleen belang voor het gebied van het Oost- en West-Vlaanderen ! "

Hij voegde eraan dat er op 11 juli voor de huidige Vlaamse Gemeenschap gewoon niets te vieren valt wegens totale historische irrelevantie.

Goede Belg !

Wat zegt dat? Dat het onderwjs niet goed is? btw Vraag eens de eerste regels te zingen van het Belgisch volkslied. Veel kans dat ze in het Frans beginnen.

Pompom pom pom pom pom pom pom pompom enz...

Hans1 · 11 juli 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Leuk stuk.

Ik onthou deze uiterst actuele parallel:

Een elite die oorlog voert tegen haar rebellerende onderdanen... bloeit daar een parallel tussen 1302 en 2007?

Nee, want er is een Vlaemsch-nationale elite die van de arme "Walen" afwil.

Hans1 · 11 juli 2006, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Ik weet waar Aristoteles, BROV en Sint-Jan-in-Eremo liggen. En ik ben geen "partij"voorzitter.

God zij dank.

vlijmscherp · 11 juli 2006, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nee, want er is een Vlaemsch-nationale elite die van de arme "Walen" afwil.

hupla, daar ben je weer met je "Vlaemsch". Fascist.

baarle · 11 juli 2006, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Citaat:

Originally Posted by baarle

Ik weet waar Aristoteles, BROV en Sint-Jan-in-Eremo liggen.

God zij dank.

We kunnen niet allemaal een eenvoudige basiskennis hebben hé?

Bob · 11 juli 2006, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dan wil je rechters en bedrijfsleiders ook afschaffen wegens niet democratisch?

We hopen nog altijd dat rechters en bedrijfleiders gekozen zijn om hun kunde. Trouwens bedrijfleider is geen benoeming voor het leven. En het echte ondemocratische zit hem in de verderzetting van het beroep, van vader op zoon.
Ofwel den beste, ofwel democratisch verkozen. Akkoord ?

ossaert · 11 juli 2006, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Hartelijk dank om met uw reactie de in de tekst uitgelegde 'invented tradition' te illustreren.

Ik begrijp niet waar je met het posten van deze tekst heen wil. Je reacties elders op dit forum kennende, denk ik dat je ermee het snode Vlaams-nationalisme een hak wil zetten (mijn excuses als dat niet zo is). Met deze tekst is doe je dat echter niet: de idee van 'lieux de mémoire' en 'invented traditions' is lang niet zo wereldschokkend als jij denkt, net zo min als vele Vlamingen nog in het oude beeld van de Guldensporenslag. De historische relevantie van die gebeurtenis is inderdaad zeer laag, dat klopt, maar de symbolische relevantie is bijzonder hoog (en ik denk niet dat de tekstschrijver dat ontkent). Het is een historisch feit dat die feitelijkheid heeft overschreden, niet langer een historisch feit is, maar een symbool waarmee een natie zich (onder meer) identificeert. Niet het doodmeppen van Fransen staat daarbij centraal, maar de verbondenheid met de natie. Elke natie, elke groep heeft zo'n symbolen nodig, weze het 11, 14 of 21 juli, de Vlaamse leeuw of Albert II. Je had met net zoveel recht een vergelijkbare tekst kunnen schrijven over pakweg 11 november, of de mythische rol van Albert I. Lees de laatste alinea's nog maar eens goed na en laat het even bezinken.

Overigens, bij wijze van slot: de enige mensen die ik ken die maar over de middeleeuwse geschiedenis van Vlaanderen blijven doordrammen (en de Romeinse van België), vind ik bij de BUB en aanverwante. Ik vermoed dat zij meer zijn met de essentie deze tekst, dan de meeste andere mensen die ik ken, die tenminste weten dat het daar al lang niet meer over gaat.

drosophila · 11 juli 2006, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik begrijp niet waar je met het posten van deze tekst heen wil. Je reacties elders op dit forum kennende, denk ik dat je ermee het snode Vlaams-nationalisme een hak wil zetten (mijn excuses als dat niet zo is). Met deze tekst is doe je dat echter niet: de idee van 'lieux de mémoire' en 'invented traditions' is lang niet zo wereldschokkend als jij denkt, net zo min als vele Vlamingen nog in het oude beeld van de Guldensporenslag.

Excuses aanvaard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

De historische relevantie van die gebeurtenis is inderdaad zeer laag, dat klopt, maar de symbolische relevantie is bijzonder hoog (en ik denk niet dat de tekstschrijver dat ontkent). Het is een historisch feit dat die feitelijkheid heeft overschreden, niet langer een historisch feit is, maar een symbool waarmee een natie zich (onder meer) identificeert. Niet het doodmeppen van Fransen staat daarbij centraal, maar de verbondenheid met de natie. Elke natie, elke groep heeft zo'n symbolen nodig, weze het 11, 14 of 21 juli, de Vlaamse leeuw of Albert II.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Je had met net zoveel recht een vergelijkbare tekst kunnen schrijven over pakweg 11 november, of de mythische rol van Albert I.

neen, want dat zou behoorlijk off topic zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Overigens, bij wijze van slot: de enige mensen die ik ken die maar over de middeleeuwse geschiedenis van Vlaanderen blijven doordrammen (en de Romeinse van België), vind ik bij de BUB en aanverwante. Ik vermoed dat zij meer zijn met de essentie deze tekst, dan de meeste andere mensen die ik ken, die tenminste weten dat het daar al lang niet meer over gaat.

Het blijven wel de Vlaams-nationalisten die jaarlijks op 11 juli een middeleeuws gebeuren (al dan niet als symbool) herdenken.

korvo · 11 juli 2006, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Parlementen worden verkozen.
Prinsjes en princesjes niet.

reply van Hans: "ja, en dan?" en dan een vergelijking met rechters en bedrijfsleiders... zucht...

Prinsen en prinsesjes worden koning enkel en alleen omdat ze uit de "juiste k*t" zijn gekomen. Bedrijfsleiders en rechters hebben een zware studie achter de rug en dienen zich te bewijzen vooraleer ze een job als rechter/manager krijgen toegewezen. Zelfs al spreken we over een "ceremoniële rol"; een staatshoofd vertegenwoordigt het volk en dient verkozen te worden! en aldus is een erfopvolging ondemocratisch. just my 0.02 €...

Patriot! · 11 juli 2006, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

We hopen nog altijd dat rechters en bedrijfleiders gekozen zijn om hun kunde. Trouwens bedrijfleider is geen benoeming voor het leven. En het echte ondemocratische zit hem in de verderzetting van het beroep, van vader op zoon.
Ofwel den beste, ofwel democratisch verkozen. Akkoord ?

Is een zoon die het bedrijf van papa overneemt altijd de beste?

korvo · 11 juli 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Is een zoon die het bedrijf van papa overneemt altijd de beste?

geen appelen met peren vergelijken a.u.b. (en neen, dat is niet de beste oplossing maar het gaat hier over de vertegenwoordiging van een volk - geen klein bedrijfje...)

Hans1 · 11 juli 2006, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

We hopen nog altijd dat rechters en bedrijfleiders gekozen zijn om hun kunde. Trouwens bedrijfleider is geen benoeming voor het leven. En het echte ondemocratische zit hem in de verderzetting van het beroep, van vader op zoon.
Ofwel den beste, ofwel democratisch verkozen. Akkoord ?

De praktijk is heel anders. Bedrijfsleiders zijn meestal niet de beste, maar de zoon van...

Erfopvolging is wel goed voor stabiliteit en dat heeft een land ook nodig.

Hans1 · 11 juli 2006, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

geen appelen met peren vergelijken a.u.b. (en neen, dat is niet de beste oplossing maar het gaat hier over de vertegenwoordiging van een volk - geen klein bedrijfje...)

Microsoft is al geen bedrijfje meer. Dat is, wat economische macht betreft, 50 staten samen !

korvo · 11 juli 2006, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De praktijk is heel anders. Bedrijfsleiders zijn meestal niet de beste, maar de zoon van...

Erfopvolging is wel goed voor stabiliteit en dat heeft een land ook nodig.

en wat als het zoneke van de huidige oppergaai niet goed genoeg blijkt te zijn? en ik weet niet in welke bedrijven jij al geweest bent maar ik ben nog niet veel "zonen" van tegegenkomen hoor... ik vermoed vooral dat het hier om kleine ondernemingen gaat. toch zeker met de huidige bedrijfscultuur is dat intolerabel.

11 juli 2006, 13:03	#64
predator Parlementslid Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Omgeving Antwerpen Berichten: 1.788	‘invented traditions’ vinden we in de tekst van drosophila. Inderdaad ! Velen onder ons hebben tussen hun onderwijsperiode moeten aanhoren : "De Belgen waren de dapperste aller Galliërs". {voor Hansje : Les Belges sont les plus ....) Wie waren echter die bOlgen waar de Jules over sprak ? Een belgische volkstam, levende ten oosten van Londen, zowat in de streek van Birmingham; volkstam die door zijn agitatie, de romeinse landing in England deed mislukken. Hansje, historisch volkomen juist ! Besluit : zélfs de naam van dit apenland is .... verkeerd uitgedacht ... Tiens ... __________________ Pour les flamands la même chose ...