De Hollandse wolven staan al klaar...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Op onderstaande foto is de kruim van de Vlaamse Beweging jaargang 1946 te zien. Het is goed om dat soms in herinnering te brengen, want mensen vergeten zo snel

Mag ik dan eens vragen wat de Vlaamsgezinden van VANDAAG te maken hebben met die garde van 1946???

Uw onderschrift zegt namelijk: "Dit ZIJN de flaminganten" (= tegenwoordige tijd)

[Bruno*]

Ik zie eerlijk gezegd niet veel verschil tussen de Vlaams-nationalisten van toen en die van nu: nog steeds separatistische eis, nog steeds rabiate haat voor alles wat Frans is, en - veelal- voor alles wat onvlaams (dus ook allochtoon) is, hang naar cultuurhomogeniteit, 19e eeuws volkerendenken enz.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Mag ik dan eens vragen wat de Vlaamsgezinden van VANDAAG te maken hebben met die garde van 1946???

Uw onderschrift zegt namelijk: "Dit ZIJN de flaminganten" (= tegenwoordige tijd)

Het is toch zo onderhand wel duidelijk dat de BUB in het verleden leeft? Het motto van de partij zou kunnen zijn: 'het verleden heeft nog toekomst'. (jullie mogen 'm hebben)

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Ik zie eerlijk gezegd niet veel verschil tussen de Vlaams-nationalisten van toen en die van nu: nog steeds separatistische eis, nog steeds rabiate haat voor alles wat Frans is, en - veelal- voor alles wat onvlaams (dus ook allochtoon) is, hang naar cultuurhomogeniteit, 19e eeuws volkerendenken enz.

Bullshit. En dat weet je maar al te goed. Die vooroordelen zijn zo afgezaagd als de pest.

- haat voor alles wat Frans is?
- haat voor alles wat allochtoon is?
- hang naar cultuurhomogeniteit?

Jongens toch!

Wat is er fout aan het streven naar een zelfstandig Vlaanderen, met als doel een BETER BESTUUR? En voor alle duidelijkheid: dat Vlaanderen is het Vlaanderen van de 21ste eeuw: "oude" en "nieuwe" Vlamingen SAMEN.
En wat dat Frans betreft: het énige wat wij vragen is dat Franstaligen die zich VRIJWILLIG in Vlaanderen komen vestigen, wat Nederlands leren. Is dat al te veel gevraagd? Ga jij in Spanje wonen zonder Spaans te leren?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Op onderstaande foto is de kruim van de Vlaamse Beweging jaargang 1946 te zien. Het is goed om dat soms in herinnering te brengen, want mensen vergeten zo snel

En u heeft daar natuurlijk nog levendige herinneringen aan.
Een goed geheugen is alles hé...........................................
...............................................

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Bullshit. En dat weet je maar al te goed. Die vooroordelen zijn zo afgezaagd als de pest.

- haat voor alles wat Frans is?
- haat voor alles wat allochtoon is?
- hang naar cultuurhomogeniteit?

Jongens toch!

Wat is er fout aan het streven naar een zelfstandig Vlaanderen, met als doel een BETER BESTUUR? En voor alle duidelijkheid: dat Vlaanderen is het Vlaanderen van de 21ste eeuw: "oude" en "nieuwe" Vlamingen SAMEN.
En wat dat Frans betreft: het énige wat wij vragen is dat Franstaligen die zich VRIJWILLIG in Vlaanderen komen vestigen, wat Nederlands leren. Is dat al te veel gevraagd? Ga jij in Spanje wonen zonder Spaans te leren?

Allemaal flauwekul. Uit zowat alle teksten hier blijkt de minachting voor Franstaligen. (Knuppel:arrogant volk). Wie zegt dat Vlaanderen beter zou besturen en waarom zou Vlaanderen beter besturen. Volgens superflamingant JVDB maakt het zelfs niet uit of Vlaanderen economisch beter of niet wordt van een splitsing. Oude en nieuwe Vlamingen die zouden wel kunnen samenleven (en besturen), maar Vlamingen en Walen niet- en dat moet ik rationeel geloven?

[Pelgrim]

Zal ik even wat fotokes opzoeken uit de tijd van Leopol den tweede, in congo?

Tis maar, er is evenveel verschil tussen flaminganten nu en flaminganten van 46, als tussen belgicisten nu en belgicisten ten tijde van Leopols' privétuin.

nog steeds separatistische eis,

Is dat per definitie slecht? Als we een Vlaamse democratische staat maken, is die dan minderwaardig aan een Belgische democratische staat? Ik denk het niet.

rabiate haat voor alles wat Frans is

Ik kan u dit zeggen: hoewel ik steevast gebuisd was voor Frans op school en ik bijgevolg met grote afkeer elke dag dat klaslokaal binnenstapte, luister ik al wel eens naar franstalige liedjes, en pleeg soms zelfs eens naar een documentaire of film op Arte te zien. Voor zover de 'rabiate haat'.

voor alles wat onvlaams (dus ook allochtoon) is

Wederom dat voornaamste (en enige) argument waarover die belgicisten beschikken (en bovendien nog een leugen ook): alles wat Vlaams is is per definitie racistisch.

19e eeuws volkerendenken enz.

Mag ik u er even op wijzen dat België in de 19de eeuw ontstaan is?

[Foundation]

Hoewel ik ook steevast gebuisd was voor Frans op school, en ik ook wel eens naar een docu op ARTE kijk of naar Franse films ga kijken, ben ik niet bang om Frans te spreken, en wil ik graag samenwerken met mijn Franstalige medebelgen. Zij zijn immers mensen net als u en ik. Mischien wordt hun deel van het land minder goed bestuurd dan het onze (de federalisatie had niet alleen maar voordelen), maar dan is het niet meer dan menselijk dan dat wij daar iets aan gaan doen. Het enige om iets te veranderen aan wanbestuur aan beide zijden (bij ons bestaat het ook, maar dan minder), is langs een overkoepelende overheid, zoals de Belgische Staat. Geef die meer macht, en laat de kostelijke deelstaten vallen.

Wat voor Vlaanderen kan, moet ook voor Wallonië kunnen. En als ze zelf niet de betere systemen willen invoeren, dan zou de Belgische Staat ze moeten kunnen opleggen. Jullie willen niet meer het slachtoffer zijn van wanbeleid aan de overkant van de taalgrens. Laat mij u zeggen: als je dan onafhankelijk wilt worden en het "de Walen" zelf wilt laten oplossen, heb je daar alleen maar nadeel bij: er gebeuren dingen die je niet wilt, de compatibiliteit van de administraties en dergelijke valt weg, en het zal nooit zo snel gaan als langs een Belgische Staat. De nadelen van zulke compatibiliteitsverliezen zijn immers een grotere bureaucratie, bijgevolg meer geld voor administratie en minder voor aanzwengeling van de economie, enz.
De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal. En daar is het hem toch om te doen in een Europa dat meer en meer verenigd wordt? Eendracht maakt macht!

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Op onderstaande foto is de kruim van de Vlaamse Beweging jaargang 1946 te zien. Het is goed om dat soms in herinnering te brengen, want mensen vergeten zo snel

Het is inderdaad nobel om de ondemocratische uitschuivers van de Belgische staat in herinnering te brengen. Zoals in andere totalitaire staten werden toen d.m.v. schijnprocessen politieke tegenstanders uit de weg geruimd.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal. En daar is het hem toch om te doen in een Europa dat meer en meer verenigd wordt? Eendracht maakt macht!

Maar dan moet je je redenering ook omdraaien hé. Als Vlamingen iets te zeggen krijgen over Wallonie, gaat ook de Waalse politiek iets te zeggen krijgen over Vlaanderen! En dat vergeten ( ) jullie steeds te vermelden.......

Ga jij het de Vlamingen uitleggen dat een Di Rupo, een Michel, een Hasquin,.... in Vlaanderen eens komen zeggen hoe we het allemaal moeten doen???? Met in het achterhoofd de sociale- en economische toestand van Wallonie, dat zij al die jaren zo "succesvol" hebben bestuurd?? Dat belooft!

Bespaar het ons aub!

[Pelgrim]

Ik denk, als de doorsnee burger in Vlaanderen d�*t doorkrijgt, de bub opgedoekt mag worden. Immers, hoe verschrikkelijk ze het vinden de belgicisten, maar waalse politici in Vlaanderen: dat is water en vuur.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Foundation

Hoewel ik ook steevast gebuisd was voor Frans op school, en ik ook wel eens naar een docu op ARTE kijk of naar Franse films ga kijken, ben ik niet bang om Frans te spreken, en wil ik graag samenwerken met mijn Franstalige medebelgen. Zij zijn immers mensen net als u en ik. Mischien wordt hun deel van het land minder goed bestuurd dan het onze (de federalisatie had niet alleen maar voordelen), maar dan is het niet meer dan menselijk dan dat wij daar iets aan gaan doen. Het enige om iets te veranderen aan wanbestuur aan beide zijden (bij ons bestaat het ook, maar dan minder), is langs een overkoepelende overheid, zoals de Belgische Staat. Geef die meer macht, en laat de kostelijke deelstaten vallen.

Wat voor Vlaanderen kan, moet ook voor Wallonië kunnen. En als ze zelf niet de betere systemen willen invoeren, dan zou de Belgische Staat ze moeten kunnen opleggen. Jullie willen niet meer het slachtoffer zijn van wanbeleid aan de overkant van de taalgrens. Laat mij u zeggen: als je dan onafhankelijk wilt worden en het "de Walen" zelf wilt laten oplossen, heb je daar alleen maar nadeel bij: er gebeuren dingen die je niet wilt, de compatibiliteit van de administraties en dergelijke valt weg, en het zal nooit zo snel gaan als langs een Belgische Staat. De nadelen van zulke compatibiliteitsverliezen zijn immers een grotere bureaucratie, bijgevolg meer geld voor administratie en minder voor aanzwengeling van de economie, enz.
De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal. En daar is het hem toch om te doen in een Europa dat meer en meer verenigd wordt? Eendracht maakt macht!

Een unitaire belgische staat hebben we al eens gehad en is geen succes gebleken. Een restauratie die totaal in gaat tegen de maatschappelijke en politieke evoluties is gedoemd te mislukken. Het zal , a fortiori, de opheffing van de Belgische staat enkel bespoedigen.


De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal.
Tja, wat moet je hierop zeggen?

Even je stelling concretiseren:

Stel, in het zuiden van het unitaire paradijs strijkt jaarlijks een zeer lucratief formule1-circus neer. Ten gevolge van de inmenging van het noorden van het land (ze stemmen een strenge tabakswet) zullen er in de toekomst geen races meer plaatshebben in de al verpauperde zuidelijke regio van België. De gehele Belgische natie bejubelt deze beslissing wat zich veruitwendigt in een spontaan volksfeest ter ere van de Belgische unitaire staat. Een gigantische zee van tricolore vlaggen overspoeld de Brusselse lanen. Op kop van de stoet loopt een delegatie uit regio SPA die uit volle borst een lyrische lofzang voor vorst en vaderland te berde brengt.

...of is het anders verlopen?

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal.
Tja, wat moet je hierop zeggen?

Even je stelling concretiseren:

Stel, in het zuiden van het unitaire paradijs strijkt jaarlijks zeer lucratief formule1-circus neer. Ten gevolge van de inmenging van het noorden van het land (ze stemmen een strenge tabakswet) zullen er in de toekomst geen races meer plaatshebben in de al verpauperde zuidelijke regio van België. De gehele Belgische natie bejubelt deze beslissing wat zich veruitwendigt in een spontaan volksfeest ter ere van de Belgische unitaire staat. Een gigantische zee van tricolore vlaggen overspoeld de Brusselse lanen. Op kop van de stoet loopt een delegatie uit regio SPA die uit volle borst een lyrische lofzang voor vorst en vaderland te berde brengt.

...of is het anders verlopen?

(Pas op, die BUB'ers geloven dat hoor!!!)

_________________________________________________
_________________________________________________

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Een unitaire belgische staat hebben we al eens gehad en is geen succes gebleken. Een restauratie die totaal in gaat tegen de maatschappelijke en politieke evoluties is gedoemd te mislukken. Het zal , a fortiori, de opheffing van de Belgische staat enkel bespoedigen.


De Belgische Staat is dé manier bij uitstek waarbij iedere Belg een stem heeft over iedere Belg. Zo kan ook een Vlaming een woordje mee te zeggen hebben over een Waals probleem. Zo werken we samen aan wat goed is voor ons allemaal.
Tja, wat moet je hierop zeggen?

Even je stelling concretiseren:

Stel, in het zuiden van het unitaire paradijs strijkt jaarlijks een zeer lucratief formule1-circus neer. Ten gevolge van de inmenging van het noorden van het land (ze stemmen een strenge tabakswet) zullen er in de toekomst geen races meer plaatshebben in de al verpauperde zuidelijke regio van België. De gehele Belgische natie bejubelt deze beslissing wat zich veruitwendigt in een spontaan volksfeest ter ere van de Belgische unitaire staat. Een gigantische zee van tricolore vlaggen overspoeld de Brusselse lanen. Op kop van de stoet loopt een delegatie uit regio SPA die uit volle borst een lyrische lofzang voor vorst en vaderland te berde brengt.

...of is het anders verlopen?

In elk land zijn er meningsverschillen over bepaalde zaken. Wallonië is niet 'verpauperd'. Laten we om het even te simplifiëren stellen dat het in het zuiden economisch minder gaat dan in het noorden. Dan nog is dit geen valabele reden tot secessie. Solidariteit stopt immers niet bij een bepaalde "limiet". Bovendien moeten we ons afvragen waarom jullie constant maar zeuren over de verschillen tussen noord en zuid, wanneer er door het federalisme een apart economisch beleid gevoerd wordt voor het zuiden- als je dan geen verschillen krijgt weet ik het ook niet meer (of bestaande buiten proporties versterkt). Vergeet ook niet dat het Vlaams gewest een aantal economische troeven bezit die het zuiden onmogelijk kan hebben, zoals zeehavens. In het Waals gewest is er bovendien ook geen nationale luchthaven, allemaal zaken die enorm stimulerend zijn voor de economie. Maar (en ik heb dit reeds gezegd): ook al was het zuiden economisch sterker dan het noorden, dan nog zouden jullie naar secessie streven. De redenen zijn immers ethnisch gekleurd, met een economisch laagje vernis erop.

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

In elk land zijn er meningsverschillen over bepaalde zaken. Wallonië is niet 'verpauperd'. Laten we om het even te simplifiëren stellen dat het in het zuiden economisch minder gaat dan in het noorden. Dan nog is dit geen valabele reden tot secessie. Solidariteit stopt immers niet bij een bepaalde "limiet". Bovendien moeten we ons afvragen waarom jullie constant maar zeuren over de verschillen tussen noord en zuid, wanneer er door het federalisme een apart economisch beleid gevoerd wordt voor het zuiden- als je dan geen verschillen krijgt weet ik het ook niet meer (of bestaande buiten proporties versterkt). Vergeet ook niet dat het Vlaams gewest een aantal economische troeven bezit die het zuiden onmogelijk kan hebben, zoals zeehavens. In het Waals gewest is er bovendien ook geen nationale luchthaven, allemaal zaken die enorm stimulerend zijn voor de economie. Maar (en ik heb dit reeds gezegd): ook al was het zuiden economisch sterker dan het noorden, dan nog zouden jullie naar secessie streven. De redenen zijn immers ethnisch gekleurd, met een economisch laagje vernis erop.

Ach man hou toch op met dat ethnisch gezwam. De helft van mijn familie is Franstalig en ik ben enkel Vlaming omdat mijn ouders 20 jaar geleden besloten hebben om mij Nederlandstalig op te voeden.
Hou je simplistische en bevooroordeelde hersenschimmen toch voor jezelf!

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Ach man hou toch op met dat ethnisch gezwam. De helft van mijn familie is Franstalig en ik ben enkel Vlaming omdat mijn ouders 20 jaar geleden besloten hebben om mij Nederlandstalig op te voeden.
Hou je simplistische en bevooroordeelde hersenschimmen toch voor jezelf!

Wat wil u hiermee bewijzen? Terroristen worden ook gebrainwasht. Dat betekent niet dat we hun motieven in twijfel moeten trekken en zeker niet dat we ze niet moeten bestrijden.

[Xenon]

Wat wil u hiermee bewijzen? Terroristen worden ook gebrainwasht. Dat betekent niet dat we hun motieven in twijfel moeten trekken en zeker niet dat we ze niet moeten bestrijden

U hebt gelijk, ik ben gebrainwashed om op het volgende familiefeest tijdens de nieuwjaarstoast mijn explosievengordel te laten ontploffen. De droom van mijn ouders zal dan eindelijk in vervulling gaan, nl. een raszuivere familie.HOEZEE HOEZEE!

Je zit deze avond precies al vroeg aan de fles?

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

U hebt gelijk, ik ben gebrainwashed om op het volgende familiefeest tijdens de nieuwjaarstoast mijn explosievengordel te laten ontploffen. De droom van mijn ouders zal dan eindelijk in vervulling gaan, nl. een raszuivere familie.HOEZEE HOEZEE!

Je zit deze avond precies al vroeg aan de fles?

Lees mijn tekst opnieuw. Ik heb nergens gesteld dat u een terrorist bent, maar u bent wel op een gelijkaardige manier (Alles-Voor-Vlaanderen) gebrainwasht. Doe geen moeite om dit te weerleggen. Het beste antwoord dat u kan verzinnen is dat ik gehersenspoeld ben tot alles-voor-België. Dat klopt niet. In tegenstelling tot racisten (zoals de flaminganten), is een land voor mij maar een tussenstap naar een Europese- en uiteindelijk wereldstaat.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

In tegenstelling tot racisten (zoals de flaminganten), is een land voor mij maar een tussenstap naar een Europese- en uiteindelijk wereldstaat.

En hoe ziet u zulke constructie concreet in zijn werk gaan? Gaan een regering en parlement van enkele honderden mensen eventjes het beslissingsrecht krijgen over de 6miljard mensen die op deze aarde wonen? Extreem overkoepelende instanties zijn sowieso een beknotting van de individuele vrijheid! Als liberaal bedank ik daar voor! Als u er zich mee kan verzoenen dat anderen in uw plaats gaan beslissen wat u mag en wat niet mag dan is dat uw goed recht, ik pleit meer voor het omgekeerde.

[Xenon]

Dat klopt niet. In tegenstelling tot racisten (zoals de flaminganten), is een land voor mij maar een tussenstap naar een Europese- en uiteindelijk wereldstaat.

Het zijn juist de BUBs die halsstarrig vastgrijpen aan een 19de eeuwse staat en dit tegen alle maatschappelijke en politieke evoluties in. Uw pleidooi voor een Europese- of wereldstaat is totaal ongeloofwaardig wanneer u dit forum al maandelang bekladt met reactionaire staatsnationalistische onzin.
Als flamingant hecht ik in tegenstelling tot u weinig belang aan het staatsbegrip maar aan het begrip "gemeenschap". Dit komt duidelijk naar voren in de discussie rond het migrantenstemrecht waar u vasthoudt aan nationaliteit terwijl ik veel belang hecht de inburgering van de niet-belgen.