Moet groen vertegenwoordig zijn in het Parlement? - Pagina 4

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik heb ook niet gezegd dat ze socialistisch zijn... Ze zijn alternatief progressief. Zoals u het ook een beetje op de achtergrond zegt. En U hebt gelijk dat Groen! meer groen dan links is.

Ps. HFV: Ik ben niet naïef. De andere mensen die ertegen zijn dat Groen! nodig is in het federaal parlement, die zij naïef! Die willen niet inzien dat Groen! GEEN watermeloen is, dat Groen het milieu NIET gebruikt voor stemmingmakerij, zij zijn gewoon een Groen!-e partij en niet een rode die verkondigt dat ze groen zijn, en dat Groen GEEN salonecologisten zijn, Groen! weet meer dan u denkt HFV, Het probleem met Groen! is dat de mensen zich veel te veel vastklampen aan wat andere zeggen. En ik wed dat niemand het ervoor over heeft om iets echt substantiëels van Groen! te lezen. 64 pagina's standpunten of 29 paginas klimaatvoorstellen bvb allemaal te vinden op www.groen.be

kijk ook eens op mijn persoonlijke politiek gebonden maar toch niet politieke site: http://hannesvanhuyck.blogspot.com pas een paar dagen geleden gemaakt dus er staat wel nog niet veel op...

Ik ben even uw site gaan bekijken.

Vooreerst mijn gelukwensen dat u als 13-jarige reeds begaan bent met politiek. Dat is positief. Toch moet ik u welgemeend en beleefd aanraden om nog veen pattatjes te eten en wat te groeien en levenservaring op te doen. Ik wil u wel nog eens horen de dag nadat u uw eerste belastingen betaald hebt.

Dat Groen blijkbaar al leden aanwerft op 13-jarige leeftijd is een veeg teken.

Groen heeft tussen 1999 en 2003 kunnen bewijzen wat het kon. Dat was zeer duidelijk: één ramp.

Hopelijk haalt Groen straks zo oneveer 4,9% en komt het dus niet in het Parlement. Groen mag overigens niet klagen over de kiesdrempel: ze hebben die zelf helpen invoeren.

100% VLAMING · 21 januari 2007, 15:58

Ik vind dat Groen! vertegenwoordigers moet hebben in het parlement. Om de simpele reden dat meer dan 150.000 mensen voor Agalev stemden in 2003, vind ik ook dat die 150.000 mensen gehoord moeten worden.

Een kiesdrempel heb je altijd, anders moet je 10,... miljoen zetels hebben in het federale parlement. Maar die kiesdrempel moet zo klein mogelijk zijn, zoals hij vroeger (voor de invoering van de 5 % regel) was. Puur democratisch gezien, vind ik de regel die nu invoege is een censuur op het vrije denken en redeneren.

Vanaf een gedachtegoed of partij genoeg aanhangers heeft om die éne verkozene te halen, moet die verkozene ook het recht hebben om te zetelen. Is dat nu de BUB, FDF, N-VA, CD&V, Unie,.... dat maakt op zich niet uit.

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Ik vind dat Groen! vertegenwoordigers moet hebben in het parlement. Om de simpele reden dat meer dan 150.000 mensen voor Agalev stemden in 2003, vind ik ook dat die 150.000 mensen gehoord moeten worden.

Een kiesdrempel heb je altijd, anders moet je 10,... miljoen zetels hebben in het federale parlement. Maar die kiesdrempel moet zo klein mogelijk zijn, zoals hij vroeger (voor de invoering van de 5 % regel) was. Puur democratisch gezien, vind ik de regel die nu invoege is een censuur op het vrije denken en redeneren.

Vanaf een gedachtegoed of partij genoeg aanhangers heeft om die éne verkozene te halen, moet die verkozene ook het recht hebben om te zetelen. Is dat nu de BUB, FDF, N-VA, CD&V, Unie,.... dat maakt op zich niet uit.

Agalev was het daar niet mee eens.

Overigens ligt de effectieve kiesdrempel in sommige kiesomschrijvingen de facto boven 5%.

Persoonlijk meen ik overigens dat de kiesdrempel goed is.

Linkse Vogel · 21 januari 2007, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik ben even uw site gaan bekijken.

Vooreerst mijn gelukwensen dat u als 13-jarige reeds begaan bent met politiek. Dat is positief. Toch moet ik u welgemeend en beleefd aanraden om nog veen pattatjes te eten en wat te groeien en levenservaring op te doen. Ik wil u wel nog eens horen de dag nadat u uw eerste belastingen betaald hebt.

Dat Groen blijkbaar al leden aanwerft op 13-jarige leeftijd is een veeg teken.

Groen heeft tussen 1999 en 2003 kunnen bewijzen wat het kon. Dat was zeer duidelijk: één ramp.

Hopelijk haalt Groen straks zo oneveer 4,9% en komt het dus niet in het Parlement. Groen mag overigens niet klagen over de kiesdrempel: ze hebben die zelf helpen invoeren.

Ik ben zelf nooit voor de kiesdrempel geweest. En dat "veeg" teken dat is niet juist. ik ben namelijk het enige lid van Groen! onder de 17 jaar en dat was volledig uit eigen initiatief.

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik ben zelf nooit voor de kiesdrempel geweest. En dat "veeg" teken dat is niet juist. ik ben namelijk het enige lid van Groen! onder de 17 jaar en dat was volledig uit eigen initiatief.

Binnen 5 jaar kan u zelf gaan stemmen. Of Groen dan nog bestaat weet ik natuurlijk niet.

Jazeker · 21 januari 2007, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Ik ben zelf nooit voor de kiesdrempel geweest.

Wat jammer dat Groen! daar wel voor was.

groen!? · 21 januari 2007, 16:48

Agalev heeft meegestemd met de meerderheid, Groen! is tegen de kiesdrempel

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

Agalev heeft meegestemd met de meerderheid, Groen! is tegen de kiesdrempel

Schizophrenie heet zoiets. (om geen kwetsender woord te gebruiken)

Jazeker · 21 januari 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Schizophrenie heet zoiets. (om geen kwetsender woord te gebruiken)

En nog geen beetje.

groen!? · 21 januari 2007, 16:55

nee, koehandel heet zoiets

Agalev heeft meegstemd in ruil voor steun aan een reeks groene voorstellen (o.a. de kernuitstap). Ik ben er zelf niet trots op (al was ik toen nog geen lid van de partij), maar ik ben wel niet zo naief om te denken dat in een regering met Verhofstad/Sp.a een andere manier van werken mogelijk is...

bartje · 21 januari 2007, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Ik vind dat Groen! vertegenwoordigers moet hebben in het parlement. Om de simpele reden dat meer dan 150.000 mensen voor Agalev stemden in 2003, vind ik ook dat die 150.000 mensen gehoord moeten worden.

Een kiesdrempel heb je altijd, anders moet je 10,... miljoen zetels hebben in het federale parlement. Maar die kiesdrempel moet zo klein mogelijk zijn, zoals hij vroeger (voor de invoering van de 5 % regel) was. Puur democratisch gezien, vind ik de regel die nu invoege is een censuur op het vrije denken en redeneren.

Vanaf een gedachtegoed of partij genoeg aanhangers heeft om die éne verkozene te halen, moet die verkozene ook het recht hebben om te zetelen. Is dat nu de BUB, FDF, N-VA, CD&V, Unie,.... dat maakt op zich niet uit.

Indd voor mijn part mag de kiesdrempel ook héél wat lager liggen. In Nederland ligt hij bv. maar op 0,66 % dacht ik, waar dus ook héél wat partijen in het parlement vertegenwoordigd zijn, maar dat vind ik nu eerlijke gezegd beetje TE weinig; zo'n 1,5 % ofzo zou al beter zijn.

En ja nog voor die kiesdrempel ingevoerd werd waren er sowieso plaatsen waar je 5 % moest halen om verkozenen te halen zoals in Limburg bv.

bartje · 21 januari 2007, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen!?

nee, koehandel heet zoiets

Agalev heeft meegstemd in ruil voor steun aan een reeks groene voorstellen (o.a. de kernuitstap). Ik ben er zelf niet trots op (al was ik toen nog geen lid van de partij), maar ik ben wel niet zo naief om te denken dat in een regering met Verhofstad/Sp.a een andere manier van werken mogelijk is...

Greon!? vind je dat jouw partij als ze verkozenen haalt in het parlement moet overwegen toe te treden tot de regering of vind je het beter dat ze kiezen voor de oppositie?

groen!? · 21 januari 2007, 17:33

Ik vind dat Groen! op z'n minst moet onderhandelen met de andere partijen, maar dat ze maar mag deelnemen aan de regering als er heel strikte afspraken gemaakt worden (een beetje zoals bij de huidige Vlaamse regering). Ik denk/hoop dat een sterk regeerakkoord toestanden als in 2003 kan vermijden.

Groene ministers kunnen het verschil maken, omdat ze durven een stapje verder te gaan dan de andere partijen. (denk maar aan Vera die bijna heel Vlaanderen uitriep tot kwetsbaar gebied om erger te voorkomen; ze werd toen aan het kruis genageld door heel wat boeren, maar wat zien we nu? 100% van ons grondgebied moet er nu aan geloven...)

groentje · 21 januari 2007, 17:39

Als ik daar ook op mag antwoorden, ik vind dat ze deel mag uitmaken van de regering. Maar niet aan gelijk welke prijs.
Kortom, Groen! zal al een fantastische uitslag moeten halen, vooraleer ze voldoende macht zal hebben in het parlement om meer dan wat symbolische toegevingen te krijgen. En goed mogelijk zijn de andere partijen dan al helemaal niet geïnteresseerd... dus de facto lijkt mij plaats in de oppositie de beste uitgangspositie.

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 17:41

Voor Groene regeringsdeelname, beware ons de Heer!

Linkse Vogel · 21 januari 2007, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Voor Groene regeringsdeelname, beware ons de Heer!

Toevallig CD&V'er, N-VA'er of Vlaams Belanger? of ergens in die richting? Ja nou... Ik heb nu eenmaal die gave.

Vrijgevochten · 21 januari 2007, 20:18

Persoonlijk vind ik dat er een groene stem moet weerklinken. Voor zover die nog kunnen weerklinken. Want een partij als groen!, heeft metname toen men Agalev heette nog in de regering gezeten. Met Paars-Groen. Men heeft daar zeer jammelijke beslissingen genomen, een groene partij onwaardig.
Men heeft mee het doodvonnis van het polderdorp Doel getekend, wat gelukkig door stevig verzet nog steeds woongerechtigd is.
Een groene partij die haar wortels verloochent en zich verkopen aan het carrierisme hoeft voor mij niet meer verkozen te worden. Trouwens ik betwijfel hun bestaansrecht nog. Nu men hun ex-stichter Luc Versteylen de deur gewezen heeft. Die man is groen, groener dan groen. Groen! is verworden tot een partij met wat groene zelfstandigen, die menen af en toe het recht in eigen handen te moeten nemen en bepaalde mensen schofferen omwille van zogezegd "sektarisch" te zijn.
Neen voor mij moet groen! niet meer in het parlement geraken.

Wil u een groene stem, stem dan mss sp.a-spirit.

Tot hier nog mijn geloof in de particratie.

groen!? · 21 januari 2007, 20:25

ja want sp.a-spirit, die hebben doel gered!

bartje · 21 januari 2007, 20:32

Persoonlijk denk ik dat het beter is dat Groen! effe regeringsdeelname laat voor wat ze is, ten eerste uiteraard de 5 % drempel halen en dan vanuit de oppositie de partij terug op zijn poten zetten, niet willen lopen vooraleer je wilt gaan zou ik zeggen.

Jozef Ostyn · 21 januari 2007, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Toevallig CD&V'er, N-VA'er of Vlaams Belanger? of ergens in die richting? Ja nou... Ik heb nu eenmaal die gave.

Je moet er echt geen gave voor hebben om te weten dat ik CD&Ver ben. Iedereen die hier de discussies op dit forum wat volgt weet perfect dat ik dit niet wegsteek.
Maar mijn bede wordt ongetwijfeld door heel veel mensen uitgesproken; "Nie wieder Grün"

Bekijk resultaten enquête: Moet Groen vertegenwoordigd zijn in het Federaal Parlement?
Ja	32	40,51%
Neen	47	59,49%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

21 januari 2007, 15:58	#62
100% VLAMING Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 799	Ik vind dat Groen! vertegenwoordigers moet hebben in het parlement. Om de simpele reden dat meer dan 150.000 mensen voor Agalev stemden in 2003, vind ik ook dat die 150.000 mensen gehoord moeten worden. Een kiesdrempel heb je altijd, anders moet je 10,... miljoen zetels hebben in het federale parlement. Maar die kiesdrempel moet zo klein mogelijk zijn, zoals hij vroeger (voor de invoering van de 5 % regel) was. Puur democratisch gezien, vind ik de regel die nu invoege is een censuur op het vrije denken en redeneren. Vanaf een gedachtegoed of partij genoeg aanhangers heeft om die éne verkozene te halen, moet die verkozene ook het recht hebben om te zetelen. Is dat nu de BUB, FDF, N-VA, CD&V, Unie,.... dat maakt op zich niet uit. __________________ Racism is a weapon of mass destruction

21 januari 2007, 16:48	#67
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	Agalev heeft meegestemd met de meerderheid, Groen! is tegen de kiesdrempel __________________ www.horizondebat.be

21 januari 2007, 16:55	#70
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	nee, koehandel heet zoiets Agalev heeft meegstemd in ruil voor steun aan een reeks groene voorstellen (o.a. de kernuitstap). Ik ben er zelf niet trots op (al was ik toen nog geen lid van de partij), maar ik ben wel niet zo naief om te denken dat in een regering met Verhofstad/Sp.a een andere manier van werken mogelijk is... __________________ www.horizondebat.be

21 januari 2007, 17:33	#73
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	Ik vind dat Groen! op z'n minst moet onderhandelen met de andere partijen, maar dat ze maar mag deelnemen aan de regering als er heel strikte afspraken gemaakt worden (een beetje zoals bij de huidige Vlaamse regering). Ik denk/hoop dat een sterk regeerakkoord toestanden als in 2003 kan vermijden. Groene ministers kunnen het verschil maken, omdat ze durven een stapje verder te gaan dan de andere partijen. (denk maar aan Vera die bijna heel Vlaanderen uitriep tot kwetsbaar gebied om erger te voorkomen; ze werd toen aan het kruis genageld door heel wat boeren, maar wat zien we nu? 100% van ons grondgebied moet er nu aan geloven...) __________________ www.horizondebat.be

21 januari 2007, 17:39	#74
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	Als ik daar ook op mag antwoorden, ik vind dat ze deel mag uitmaken van de regering. Maar niet aan gelijk welke prijs. Kortom, Groen! zal al een fantastische uitslag moeten halen, vooraleer ze voldoende macht zal hebben in het parlement om meer dan wat symbolische toegevingen te krijgen. En goed mogelijk zijn de andere partijen dan al helemaal niet geïnteresseerd... dus de facto lijkt mij plaats in de oppositie de beste uitgangspositie. __________________ Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree. Jeroen Boone

21 januari 2007, 17:41	#75
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Voor Groene regeringsdeelname, beware ons de Heer!

21 januari 2007, 20:18	#77
Vrijgevochten Burger Geregistreerd: 19 januari 2007 Berichten: 148	Persoonlijk vind ik dat er een groene stem moet weerklinken. Voor zover die nog kunnen weerklinken. Want een partij als groen!, heeft metname toen men Agalev heette nog in de regering gezeten. Met Paars-Groen. Men heeft daar zeer jammelijke beslissingen genomen, een groene partij onwaardig. Men heeft mee het doodvonnis van het polderdorp Doel getekend, wat gelukkig door stevig verzet nog steeds woongerechtigd is. Een groene partij die haar wortels verloochent en zich verkopen aan het carrierisme hoeft voor mij niet meer verkozen te worden. Trouwens ik betwijfel hun bestaansrecht nog. Nu men hun ex-stichter Luc Versteylen de deur gewezen heeft. Die man is groen, groener dan groen. Groen! is verworden tot een partij met wat groene zelfstandigen, die menen af en toe het recht in eigen handen te moeten nemen en bepaalde mensen schofferen omwille van zogezegd "sektarisch" te zijn. Neen voor mij moet groen! niet meer in het parlement geraken. Wil u een groene stem, stem dan mss sp.a-spirit. Tot hier nog mijn geloof in de particratie.

21 januari 2007, 20:25	#78
groen!? Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 27 april 2005 Locatie: Brussel Berichten: 736	ja want sp.a-spirit, die hebben doel gered! __________________ www.horizondebat.be

21 januari 2007, 20:32	#79
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Persoonlijk denk ik dat het beter is dat Groen! effe regeringsdeelname laat voor wat ze is, ten eerste uiteraard de 5 % drempel halen en dan vanuit de oppositie de partij terug op zijn poten zetten, niet willen lopen vooraleer je wilt gaan zou ik zeggen. __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren