de arbeiders zeggen Nee!

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

0,91% na 30 jaar. Even ter herinnering. Zonder dank.

Wat je vergeet is dat 2004 een keerpunt is: vanaf dan is de PvdA een andere koers gaan varen en pas sindsdien is er een gestage groei, niet alleen electoraal maar ook wat aantal leden betreft, de openlijke steun van syndicale figuren, ... Tgo de verkiezingen van 2003 is in Vlaanderen het aantal stemmen verdubbeld. Niemand van de PvdA zal ontkennen dat er nog héél veel werk aan de winkel is om in 2011 de kaap van de kiesdrempel te halen. Maar er is heel veel enthousiasme, veel PvdA-leden geloven erin en zijn bereid een tandje bij te steken.
De 15 gemeenteraadsleden zijn nog maar een half jaar aan de slag maar ze hebben al een hele reeks opvallende interventies en constructieve voorstellen gedaan. In verschillende andere gemeenten is men nu ijverig aan de slag om te leren van de concrete ervaringen zodat men ook daar bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen electoraal kan scoren. Daar gaat de volgende jaren op verder gebouwd worden. Hou dus aub voor ogen dat de vernieuwde PvdA nog maar 4 jaar oud is. Op die vier jaar is veel meer bereikt dan in de 20 daar voorafgaande jaren.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Wat je vergeet is dat 2004 een keerpunt is: vanaf dan is de PvdA een andere koers gaan varen en pas sindsdien is er een gestage groei, niet alleen electoraal maar ook wat aantal leden betreft, de openlijke steun van syndicale figuren, ... Tgo de verkiezingen van 2003 is in Vlaanderen het aantal stemmen verdubbeld. Niemand van de PvdA zal ontkennen dat er nog héél veel werk aan de winkel is om in 2011 de kaap van de kiesdrempel te halen. Maar er is heel veel enthousiasme, veel PvdA-leden geloven erin en zijn bereid een tandje bij te steken.
De 15 gemeenteraadsleden zijn nog maar een half jaar aan de slag maar ze hebben al een hele reeks opvallende interventies en constructieve voorstellen gedaan. In verschillende andere gemeenten is men nu ijverig aan de slag om te leren van de concrete ervaringen zodat men ook daar bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen electoraal kan scoren. Daar gaat de volgende jaren op verder gebouwd worden. Hou dus aub voor ogen dat de vernieuwde PvdA nog maar 4 jaar oud is. Op die vier jaar is veel meer bereikt dan in de 20 daar voorafgaande jaren.

Geen probleem.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Hou dus aub voor ogen dat de vernieuwde PvdA nog maar 4 jaar oud is. Op die vier jaar is veel meer bereikt dan in de 20 daar voorafgaande jaren.

?

Ik neem aan dat je het op het verbreden van de partij hebt..

[robert t]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz

Pff, Vande Lanotte is beter dan die twee te samen...

't is zonde, maar begrijpelijk, dat hij ontslag neemt.

Correcte opmerking. Vande Lanotte heeft ruiterlijk de nederlaag toegegeven maar er volgens mij de verkeerde conclusie uit getrokken, dit in tegenstelling tot Somers die er bij zat als een overwinnaar. Tot daar de vergelijking tussen een echte politicus en een politieke clown.

[Spetsnaz]

[quote=robert t;2728052]

Correcte opmerking. Vande Lanotte heeft ruiterlijk de nederlaag toegegeven maar er volgens mij de verkeerde conclusie uit getrokken, dit in tegenstelling tot Somers die er bij zat als een overwinnaar. Tot daar de vergelijking tussen een echte politicus en een politieke clown.

Somers heeft gewoon de chance dat alle aandacht naar de sp.a gaat

[vavli]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

?

Ik neem aan dat je het op het verbreden van de partij hebt..

Ik heb het over een vernieuwde aanpak: van een belerende naar een luisterende partij, een betere communicatie, mensen inschakelen op het niveau dat ze willen en aankunnen, etc. Als de PvdA had door gedaan zoals ze voor 2004 bezig was, zou een aftakeling van de invloed onvermijdelijk zijn geweest. Een correcte marxistische analyse volstaat niet: je moet die ook verkocht krijgen aan een breed publiek want anders is het een maat voor niks.

[tony p]

in de periode van resist had de pvda wel geen correcte marxistische analyse

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik heb het over een vernieuwde aanpak: van een belerende naar een luisterende partij, een betere communicatie, mensen inschakelen op het niveau dat ze willen en aankunnen, etc. Als de PvdA had door gedaan zoals ze voor 2004 bezig was, zou een aftakeling van de invloed onvermijdelijk zijn geweest. Een correcte marxistische analyse volstaat niet: je moet die ook verkocht krijgen aan een breed publiek want anders is het een maat voor niks.

Ik ben te jong om te weten of de strategie van vroeger zo fout was. Ik dacht niet dat toen het doel was om electoraal hoog te scoren.
Alleszins juich ik de frisse wind in de PVDA toe, kan ik er eindelijk wat makkelijker met m'n niet-commie vrienden over praten. En vooral is men ook meer bereid om te luisteren.. Dus ja ik volg je stelling dat ze goed bezig zijn.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

in de periode van resist had de pvda wel geen correcte marxistische analyse

Je hebt gelijk natuurlijk dat resist een stomme zet was.

Maar toch, de claim van een "correcte marxistische analyse" lijkt mij op zich al een probleem. Op dat punt verschilt pvda niet veel van lsp.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Vandelannotte heeft net ontslag genomen. De sp.a gaat in de oppositie, zegt Gennez.

't Zal hen deugd doen , denk ik.

t zal broodnodig zijn, of ze worden volgende keer helemaal gedecimeerd.

Als SP.A en PS in oppositie gaan gaat de vakbondstop van het ABVV misschien iets minder op de rem staan (de beweging voortduwen zullen ze wel nooit doen), meer strijd kan positief zijn.

Alleszins hoop ik dat Groen! hunne klimaatsminister mogen leveren, weeral een paar mensen minder met illusies in die pseudo-linksen, maar ik vrees ervoor.

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

t zal broodnodig zijn, of ze worden volgende keer helemaal gedecimeerd.

Als SP.A en PS in oppositie gaan gaat de vakbondstop van het ABVV misschien iets minder op de rem staan (de beweging voortduwen zullen ze wel nooit doen), meer strijd kan positief zijn.

Alleszins hoop ik dat Groen! hunne klimaatsminister mogen leveren, weeral een paar mensen minder met illusies in die pseudo-linksen, maar ik vrees ervoor.

idd.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar toch, de claim van een "correcte marxistische analyse" lijkt mij op zich al een probleem. Op dat punt verschilt pvda niet veel van lsp.

LSPp heeft de gewoonte met perspectieven te werken, die algemeen genomen een nuttig hulpmiddel blijven te zijn voor het maken van inschattingen. Maar ook dikwijls blijven die perspectieven voor pakweg 70-80% te kloppen en niet de volle 100%. Sommige van de inschattingsfouten blijken nog later niet zozeer inhoudelijk fout te zijn, maar wel foutief op het vlak van timing (wanneer ze ongeveer zouden optreden).

In ieder geval is er wel de gewoonte om perspectieven bij te stellen en te analyseren waarom sommige dingen niet blijken te kloppen. Evenals er de gewoonte is om te kijken wat LSP eventueel zelf mis heeft gedaan, of wat beter kon.

Het is niet meer dan normaal fouten te maken, de kracht ligt erin ze op een gegeven moment te herkennen, erkennen, en er uit te leren voor de toekomst.

[StevenNr1]

Wat was er eigenlijk inhoudelijk zo fout aan Resist?

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hier staan enkele interessante dingen in omtrent de grote partijen (alhoewel er ook wel wat onzin in staat): Rechts won niet, links faalde - Walter Pauli over het gebrek aan appel bij sp.a en Groen!

Een van de zaken die er in staan en die onzin zijn is dat de PVDA enkel daar vooruitgaat waar de SP.a de schade kan beperken. De PVDA gaat namelijk overal vooruit in nederlandstalig België. Ook daar waar de SP.a zijn zwaarste klappen krijgt. En in Wallonië is er hetzelfde beeld.

Ik heb me de laatste week voor de verkiezingen trouwens enorm geërgerd aan het traditionele hypocriete artikeltje waarin De Morgen het gebrek aan persaandacht voor kleine partijen aankaart.

Ten eerste snap ik niet wat LDD daartussen stond te doen. Als er een kleine partij is die niet kon klagen van persaandacht was het LDD wel.

Ten tweede is dit geen nieuw fenomeen en zou De Morgen beter de daad bij het woord voegen en kleine partijen de volgende keer wat meer aandacht geven in de campagne.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat was er eigenlijk inhoudelijk zo fout aan Resist?

Ik zou zeggen: vooral het gegeven dat de achterban van Abou Jahjah lang niet zo seculier-panarabistisch bleek te zijnals hijzelf.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

LSPp heeft de gewoonte met perspectieven te werken, die algemeen genomen een nuttig hulpmiddel blijven te zijn voor het maken van inschattingen. Maar ook dikwijls blijven die perspectieven voor pakweg 70-80% te kloppen en niet de volle 100%. Sommige van de inschattingsfouten blijken nog later niet zozeer inhoudelijk fout te zijn, maar wel foutief op het vlak van timing (wanneer ze ongeveer zouden optreden).

In ieder geval is er wel de gewoonte om perspectieven bij te stellen en te analyseren waarom sommige dingen niet blijken te kloppen. Evenals er de gewoonte is om te kijken wat LSP eventueel zelf mis heeft gedaan, of wat beter kon.

Het is niet meer dan normaal fouten te maken, de kracht ligt erin ze op een gegeven moment te herkennen, erkennen, en er uit te leren voor de toekomst.

In de vroege jaren '90 waren die "persepectieven" te nemen of te laten voor de gewonen militanten, herinner ik mij. Als ze nu inderdaad worden bijgesteld en geanalyseerd, dan zijn jullie er op vooruitgegaan.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Ik vind het onnozel om te klagen dat het de schuld is van het establishment dat CAP is niet doorgebroken terwijl het toch de ambitie is om dat establishment te bestrijden. Je mag toch niet van je tegenstanders verwachten dat ze je gaan helpen om ze te bestrijden! Als CAP niet verder komt dan dat soort analyses dan zullen er ook in de toekomst niet veel potten gebroken worden.
Enerzijds heeft CAP zowat een jaar lang staan roepen dat er een enorm potentieel is ter linkerzijde anderzijds wordt er nu vooral over twee dingen geklaagd: geen media-aandacht en geen financiele middelen. CAP is wel erg naief als ze denken dat de media veel aandacht zal schenken aan het zoveelste klien-linkse initiatief dat nog alles moet bewijzen. En wat financiele middelen betreft: in het filmke dat nu op de CAPwebsite staat, klaagt Jef Sleekx dat er maar 8000 Euro is uitgegeven voor de campagne. Dat zegt zeer veel over het wel heel beperkte engagement van die 1000 leden die CAP beweert te hebben ! Gemiddeld 8 Euro per lid voor de kiescampagne... tja, als de eigen leden al zo weinig financieel vertrouwen hebben in het eigen project, hoe kan je dan verwachten dat er een electorale doorbraak kan komen.
Na het resistavontuur heeft de PvdA een scherpe zelfkritiek gemaakt en gekozen voor een nieuwe aanpak. Als CAP niet een soortgelijke oefening maakt, geef ik CAP geen schijn van kans om vooruit te geraken.

ik ga niet met het morele vingertje staan wijzen naar het establishment, dat ik inderdaad het liefst van al gisteren al naar Siberië verband zou hebben. Wel wijs ik even op het feit dat de vrt een zender van leugen en bedrog en censuur is en dat de SP.A dat nooit aanklaagt, wat wel genoeg zegt over de SP.A. CAP noch PVDA zullen ooit dezelfde rechten krijgen als die SP.A of de VLD of de tsjeven, en dat is in wezen ondemocratisch, en net daarom wil ik dat establishment weg.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat was er eigenlijk inhoudelijk zo fout aan Resist?

laten we zeggen dat het tactisch niet zo slim is om een samenwerking aan te gaan met idioten die 'hamas hamas alle joden aan het gas' staan te roepen op betogingen.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik zie Freya eerlijk gezegd het geen 4 jaar uithouden als kamerfractieleider. Debaten en parate dosierkennis zijn niet direct haar sterkste kwaliteiten.

Dat was dus mijn voorspelling eergisteren. Geen vier jaar, zei ik. Maar twee dagen is toch iets korter dan ik had verwacht.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

laten we zeggen dat het tactisch niet zo slim is om een samenwerking aan te gaan met idioten die 'hamas hamas alle joden aan het gas' staan te roepen op betogingen.

Ja, dat is iets sterker geformuleerd, maar precies wat ik ook bedoelde.