![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() ik vind dat je de zaken nogal vanzelfsprekend neemt. Een democratie is zo weer voorbij. Defacto leven we zelfs niet in een democratie, want men dringt ons een 'europees verdrag' op waar niet eens een debat is over geweest, laat staan inspraak vanwege de bevolking.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Er is inspraak geweest DOOR onze vertegenwoordigers, en onze vertegenwoordigers zullen het verdrag (gelukkig) goedkeuren.
Net zoals we een advocaat inhuren om ons op een proces te vertegenwoordigen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 13 december 2007 om 17:52. |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Maar niet in dit land.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
|
![]() Citaat:
Een advokaat kan je trouwens gelijk wanneer ontslaan, en je hebt er binnen het proces voortdurend interactie mee. Slechte vergelijking dus.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Plus, de advocaat in kwestie vertelt je ook waar het proces om gaat.
We weten amper wat er in dat verdrag staat, en de parlementariërs zullen het net als de vorige keer nog minder weten. No offence, maar wie dit goedkeurt is kinderlijk naïef.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
Op deze website kan je trouwens het integrale Verdrag van Lissabon lezen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Het is trouwens de taak van de overheid om de mensen te informeren. En zo'n verdrag moet door de burgers ook gelezen en begrepen kunnen worden zonder er hele encyclopedieën juridisch timboektees bij te moeten sleuren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
En er was geen Vlaamse krant waarin geen vrij gedetailleerde lijst stond van wat het Verdrag precies zal veranderen. En als er dan toch een krant was waar een dergelijke lijst niet in stond, is het dan zo moeilijk om eventjes op het internet wat op te zoeken? De site van de BBC-nieuwsdienst somde de veranderingen ook vrij uitgebreid op, als ik me niet vergis. De burger die wou geïnformeerd worden is ook geïnformeerd. Je kan natuurlijk bewust alle informatie die verspreid werd over het verdrag links laten liggen, maar dan moet je nu niet klagen dat je de inhoud niet kent en dat pers en overheid geen informatie verspreidden over het verdag, want dat hebben ze wel gedaan. Dit, bijvoorbeeld, stond vandaag nog in De Standaard. Het is in de eerste plaats de plicht van elke kritische burger om zichzelf te informeren. Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 14 december 2007 om 20:42. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#70 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
Als je de artikels over het verdrag die in de krant verschenen niet gelezen hebt, is het niet de schuld van de media dat je niet geïnformeerd bent over de inhoud van het verdrag.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 15 december 2007 om 11:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() De ratificering moet in alle parlementen van dit land gebeuren. Alleen het Vlaamse Parlement kent de procedure van de hoorzitting dmv een verzoekschrift (15.000 handtekeningen). Nu, voor dat de flaminganten en Belgiehaters beginnen te juichen dat Vlaanderen daardoor democratischer is dan B, de hoorzitting impliceert alleen dat men zijn zeg mag doen. Het verplicht geenszins de parlementsleden te luisteren. En nog minder om met de eisen in het verzoeksschrift rekening te houden. Op zich is dat dus een vorm van schijndemocratie.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Citaat:
![]() denk je nu echt dat we dat niet weten.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() maar dan in het NL, aub.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
![]() |
![]() |
![]() |
#76 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Citaat:
He Verdrag van Lissabon regel de werking van de Europese instellingen, hun bevoegdheden, mandaten etc, maw het behandelt die onderwerpen die in een grondwet dienen te staan. Laat ons dus een kat een kat noemen en het V van L een Europese grondwet.. Citaat:
Citaat:
Waarom is er na 50 jaar EU nog steeds geen aanzet, niet de minste embryonale poging tot een sociaal Europa? Om de doodeenvoudige reden dat de Europese elites het niet willen. Na 50 jaar is het echt een kwestie van niet willen. En dat is ook logisch: dat zou een concurrentie-element tussen de Europese arbeiders wegnemen. En dat willen de Europese elites nu net niet. Ze willen net dat de Europese arbeiders in concurrentie met elkaar blijven, zodat er verder aan sociale afbraak kan worden gedaan. Europa heeft steeds de concurrentie tussen de heersende klassen weggenomen, maar zeer bewust alle concurrentiemechanismes tussen de arbeiders aanwezig gelaten, of er zelfs nieuwe bijgevormd (Bolkestein!). Het is trouwens een tweede nonsens dat Het V van L de vorming van een Sociaal Europa zal vergemakkelijken, eens het er is zal er telkens unanimiteit nodig zijn om zelfs maar het geringste woord er aan nog veranderd te krijgen.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#77 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Citaat:
Europa is de democratie geleidelijk aan aan het ontmantelen. Er is nog de schijn, verkiezing, een parlement. Maar door een vreemd toeval is er in de ganse Europese constellatie maar één Europese instelling dat verkozen wordt: het parlement, terwijl het net dezelfde instelling is die niks te zeggen heeft. Alle macht concentreert zich rond enkele instellingen, nl de Commissie en het zeer machtige Comité 133. Maar net die instellinge wordne niet verkozen.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens Laatst gewijzigd door driewerf : 16 december 2007 om 03:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Neen, die inspraak is er niet geweest. Onze "volksvertegenwoordigers" hebben geen inspraak gehad. Noch het Europees noch de nationale parlementen hebben enige invloed gehad bij het schrijven van het Verdrag. Is het volledig bekokstaafd binnen een (onverkozen!) ad hoc Conventie onder leiding van de eveneens onverkozen Giscard d'Estain. Onze parlementen krijgen geen amenderingsrecht. Het enige dat ze kunnen doen is de tekst aannemen of verwerpen. En geen enkel parlement zal de verantwoordelijkheid op zich durven nemen om het te verwerpen.
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#80 | ||||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
|
![]() Citaat:
Het VN Handvest is geen Grondwet, maar het regelt ook de werking van instellingen. Citaat:
Citaat:
Trouwens, als de vakbonden op Europees niveau een vuist zouden maken, dan zou het ook gedaan zijn met de concurrentie tussen de arbeiders. Waarom doen de vakbonden dat dan niet? Citaat:
Citaat:
Trouwens, het is niet omdat er maar één verkozen instelling is dat de andere instellingen geen verantwoording moeten afleggen. De Commissie moet verantwoording afleggen aan het Europese Parlement, de leden van de Europese Raad en de Raad van de Europese Unie moeten verantwoording afleggen aan hun nationale parlement, en de leden van vrijwel alle andere instellingen waarin de lidstaten vertegenwoordigd zijn moeten verantwoording afleggen aan hun regering. Maar ik bestrijd niet dat de democratisering van de Europese instellingen moet verdergezet worden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Natuurlijk is dit een gemakkelijk excuus om voorbij te gaan aan het feit dat de lidstaten dit Verdrag van Lissabon écht willen.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen. Laatst gewijzigd door Geert C : 16 december 2007 om 11:39. |
||||||||
![]() |
![]() |