Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2010, 10:15   #781
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik kan alle Nederlandse zenders ontvangen.
Het grote voordeel van tegen de Nederlandse grens te wonen.

Heeft helemaal niets te maken met bij de grens wonen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:18   #782
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Heeft helemaal niets te maken met bij de grens wonen.
doe geen moeite, Eberhard, hij kent NL zo goed dat hij zelfs niet weet over welke zenders jij het hebt ...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:27   #783
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen en Nederland hebben op 15 jaar na, NOOIT een eenheid gevormd, niet bestuurlijk en niet cultureel.

Zelfs de archeologische vonsten van voor de Romeinen bewijzen dat de Vlamingen en Hollanders twee verschillende volkeren zijn.
Hoe verklaar jij dan dat Vlamingen en Nederlanders dezelfde taal delen? Als we echt nooit een eenheid vormden, dan zouden we ieder een andere taal spreken. Een gemeenschappelijke taal ontstaat echt niet zomaar.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:38   #784
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Heeft helemaal niets te maken met bij de grens wonen.
Nee, het heeft te maken met welk bedrijf je kabel beheerd.

En via een Vlaamse netwerkbeheerder kan je inderdaad enkel ned 1,2 en 3 ontvangen vanuit Nederland.
Via een Belgische netwerkbeheerder kan je trouwens ook een pak minder Franse en Duitse zenders ontvangen.
Wil je er meer ontvangen, moet je extra bij betalen.

En dit is niet enkel voor tv-zenders, want in Absurdistan moet je voor bijna alles bij betalen en kost alles een pak meer dan in onze buurlanden.

En de zenders die hogere kijkcijfers halen zijn zenders die vooral kinderprogramma's uitzenden. Canvas is immers een deelzender met ketnet.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:38   #785
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er zijn veel landen die tot hun ontstaan nooit een politieke eenheid gevormd hebben, maar wel al duidelijk banden hadden. De Nederlanden als dusdanig hebben hooguit enkele decennia een politieke eenheid gevormd maar het begrip zelf, de culturele identiteit, de economische mogendheid, is er al heel lang.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:45   #786
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Geef dan maar eens 1 andere periode dan 1815-1803 dat Vlaanderen, Brabant en Limburg samen met Holland, Friesland, Groningen, Drenthe en Overijssel onder 1 bestuur stonden?
Je hoeft het nog niet zo moeilijk te maken.
Geef maar eens 1 andere periode dan 1815-1830 de grondgebieden van Ned. en Belgisch Limburg onder 1 bestuur stonden?

Laatst gewijzigd door pajoske : 5 oktober 2010 om 10:45.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:50   #787
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Hoe verklaar jij dan dat Vlamingen en Nederlanders dezelfde taal delen? Als we echt nooit een eenheid vormden, dan zouden we ieder een andere taal spreken. Een gemeenschappelijke taal ontstaat echt niet zomaar.
Algemeen Nederlands is een kunstmatige door de overheid opgelegde standaardtaal.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:50   #788
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Hoe verklaar jij dan dat Vlamingen en Nederlanders dezelfde taal delen? Als we echt nooit een eenheid vormden, dan zouden we ieder een andere taal spreken. Een gemeenschappelijke taal ontstaat echt niet zomaar.
Nu, ook daar zitten grote verschillen op en onderschat die verschillen niet.

Verwacht nu niet dat iemand uit Groningen iemand uit Veurne verstaat en omgekeerd, beide hebben een totaalverschillend taalgebruik.

Het is daarom dat men de opgelegde gemeenschappelijke taal heeft ingevoerd.
Dit geld trouwens niet enkel voor het Nederlands, maar voor alle talen.

Het is trouwens pas in de 15de, 16de en 17de eeuw dat er gemeenschappelijke talen zijn gekomen, daarvoor gebruikte men vooral het Latijn als gemeenschappelijke taal zowel in woord als in schrift.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 10:55   #789
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Algemeen Nederlands is een kunstmatige door de overheid opgelegde standaardtaal.
Niet helemaal juist.
Het huidige ABN, is het dialect dat men gebruikte onder de vertalers van de Bijbel, dat daarna als gemeenschappelijke taal werd aangenomen omdat de Bijbel het meest verspreide en gelezen boekwas en is.

Het is dus geen kunstmatige taal en werd door de kerk opgelegd niet door de bestuurlijke overheden. Een groot verschil trouwens met de meeste andere gemeenschapppelijke talen, die wel door bestuurlijke overheden werden opgelegd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:03   #790
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Niet helemaal juist.
Het huidige ABN, is het dialect dat men gebruikte onder de vertalers van de Bijbel, dat daarna als gemeenschappelijke taal werd aangenomen omdat de Bijbel het meest verspreide en gelezen boekwas en is.

Het is dus geen kunstmatige taal en werd door de kerk opgelegd niet door de bestuurlijke overheden. Een groot verschil trouwens met de meeste andere gemeenschapppelijke talen, die wel door bestuurlijke overheden werden opgelegd.
Ik bedoel dat de verspreiding van het Nederlands over het grondgebied van Nederland en Vlaanderen door de overheid opgelegd werd.
Zo werden volgens mijn inlichtingen tot begin vorige eeuw de verslagen van verenigingen in verschillende gemeenten in het zuid-oosten van Ned. Limburg nog in Duits opgeschreven.
In mijn gesproken contact met de plaatselijke overheid gebruik ikzelf trouwens nog steeds de streektaal. Nooit het Algemeen Nederlands. Tenzij de aangesprokene duidelijk die taal niet machtig is.

Laatst gewijzigd door pajoske : 5 oktober 2010 om 11:05.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:03   #791
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Voor het AN ging men wel kijken bij verschillende dialecten. Sommige zaken werden zelfs uit de saksische dialecten gehaald, al was de hoofdbron vooral Hollands en Brabants.

Het Frans kende zo'n ontwikkeling niet, dat was de taal van het île-de-France dat over het hele Franse grondgebied te vuur en te zwaard werd opgelegd. Andere oïl-talen kwamen daar amper of niet aan te pas.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:05   #792
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er zijn veel landen die tot hun ontstaan nooit een politieke eenheid gevormd hebben, maar wel al duidelijk banden hadden. De Nederlanden als dusdanig hebben hooguit enkele decennia een politieke eenheid gevormd maar het begrip zelf, de culturele identiteit, de economische mogendheid, is er al heel lang.
Ik denk maar bijvoorbeeld aan Duitsland...
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:07   #793
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er zijn veel landen die tot hun ontstaan nooit een politieke eenheid gevormd hebben, maar wel al duidelijk banden hadden. De Nederlanden als dusdanig hebben hooguit enkele decennia een politieke eenheid gevormd maar het begrip zelf, de culturele identiteit, de economische mogendheid, is er al heel lang.
Economisch standen de huidige Vlaamse provincie zelfs steeds regelrecht tegenover de Nederlandse kust provincies.

Beide hadden en hebben dezelfde economische activiteiten en stonden en staan dus steeds als economische concurrenten tegenover elkaar.

Cultureel hebben ook heel weinig samen.
Terwijl de huidige Nederlandse provincie's een waterland waren en zijn en dus heel actief waren op hun binnenwateren en kustwateren, was Vlaanderen een gebied dat afhankelijk was van zijn landbouw en heeft het geen activiteiten op het water ontwikkeld.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:15   #794
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Hoeveel havens telt Vlaanderen ook alweer?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:45   #795
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerre Bekijk bericht
Een grotere Nederlandse staat (liefst republiek). 23 miljoen inwoners. In een federaal Europa. Dat zou het ideale scenario zijn.
2
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 11:52   #796
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Verwacht nu niet dat iemand uit Groningen iemand uit Veurne verstaat en omgekeerd, beide hebben een totaalverschillend taalgebruik.
Eigenlijk heb ik nooit moeite gehad om Vlamingen te verstaan, uitzonderingen daargelaten.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 12:02   #797
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Algemeen Nederlands is een kunstmatige door de overheid opgelegde standaardtaal.
Dat geldt voor elke taal, of dacht je dat ze in vbv. Frankrijk overal precies hetzelfde Frans praten. Ook daar zijn er locale verschillen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 12:09   #798
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Hoeveel havens telt Vlaanderen ook alweer?
Vlaanderen telt verschillende haven, sommige zijn nieuw, andere zijn reeds verdwenen andere zijn even oud als de bewoning in Vlaanderen zelf.

Je hebt Brussel zeehaven, Gent, Antwerpen, Zeebrugge, Nieuwpoort, Oostende, Westende en alle vissershavens.
In het verleden had je dan ook nog Brugge en enkele andere havens aan het swin en de rivieren gelegen.
De oude schepen hadden slechts een diepgang van 6 meter en konden dus ver de rivieren op, wat de Nederlanders niet echt aanstond en waarom ze de Schelde afsloten en schepen op zee aanvielen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 12:11   #799
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Eigenlijk heb ik nooit moeite gehad om Vlamingen te verstaan, uitzonderingen daargelaten.
Ik wil het wel eens zien, dat jij bijna alle dialecten in de lage landen kan verstaan.

We spreken wel over verschillen waardoor ze zelfs tot andere taalgroepen behoren.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2010, 12:30   #800
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je moet de geschiedenis eens goed en juist gaan onderzoeken.Zelfs de archeologische vonsten van voor de Romeinen bewijzen dat de Vlamingen en Hollanders twee verschillende volkeren zijn.
Haha wat een onbeschrijflijke onzin. Staat en natievorming is een 19e eeuws proces dat vandaag de dag nog doorgaat en jij komt met de Romeinen aanzetten.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be