Verbazende Ijzerbedevaart

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Goed, maar men zou kunnen verwacht hebben, dat de communisten wegens het niet-aanvalspakt (en wegens Abbeville vermits u dat toch zo belangrijk acht), toch zouden zijn beginnen te collaboreren tot de nazi-aanval op Rusland. Maar ze hebben dat wel niet gedaan.

Abbeville wordt vaak aangegrepen door de Vlaams-nationalisten, opgeblazen, om toch maar de een uitleg te vinden om collaboratie te kunnen verantwoorden. Telkens komen de Vlaams-nationalisten weer terug op Abbeville, terwijl ze heel goed weten dat er op die 'spooktreinen' mensen zaten van allerlei politieke politieke opvattingen en heus niet alleen Vlaams-nationalisten.

Niet echt nee, want wist de Belgische KP wel van dat verdrag? Er was het signaal uit Moskou dat de communisten niet aan verzet moesten beginnen. Maar collaboreren? Waarom zouden ze? 't Was een kwestie van geen provocatie, dunkt me.

Nu, ik denk dat ik ook al geduid heb dat Abbeville op zich niet zo zwaar weegt, maar wel een sfeer die er van rond 1936 in België is ontstaan (zeker in het leger), en wat tot de treinen naar Abbeville heeft geleid. Abbeville is een symbool geworden. En de waarde van symbolen is heel sterk.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dit soort zaken zeggen ze toch elk jaar.

De afschaffing van het Brussels gewest is voor IJzerbedevaarten heel radicale praat hoor.

Helaas wordt dat klein stukje licht in de duisternis wel compleet teniet gedaan door de vrijerij met het Europees establishment.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De afschaffing van het Brussels gewest is voor IJzerbedevaarten heel radicale praat hoor.

Helaas wordt dat klein stukje licht in de duisternis wel compleet teniet gedaan door de vrijerij met het Europees establishment.

Reactie op een Waals idee, hun gewest te laten opgaan in hun gemeenschap (waar dan uiteraard Brussel mee invalt)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Goed, maar men zou kunnen verwacht hebben, dat de communisten wegens het niet-aanvalspakt (en wegens Abbeville vermits u dat toch zo belangrijk acht), toch zouden zijn beginnen te collaboreren tot de nazi-aanval op Rusland. Maar ze hebben dat wel niet gedaan.

Abbeville wordt vaak aangegrepen door de Vlaams-nationalisten, opgeblazen, om toch maar de een uitleg te vinden om collaboratie te kunnen verantwoorden. Telkens komen de Vlaams-nationalisten weer terug op Abbeville, terwijl ze heel goed weten dat er op die 'spooktreinen' mensen zaten van allerlei politieke politieke opvattingen en heus niet alleen Vlaams-nationalisten.

Al tijdens de zomer van 1940 schrijft Verschaeve "Het Uur van Vlaanderen" waarin hij zijn sympathie voor het Derde Rijk uiteenzet. Van Seeveren stond al met zijn poot omhoog voor de oorlog begon. Jef "cognac" Van de Wiele (DeVlag) collaboreerde effectief vanaf 1941. VNV, DeVlag en VerDiNaSo, "fraai" zootje

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Reactie op een Waals idee, hun gewest te laten opgaan in hun gemeenschap (waar dan uiteraard Brussel mee invalt)

als consequente antinationalist ben jij uiteraard tégen WalloBrux en vóór de fusie Vlaanderen-Brussel? Het Brussels Gewest en de constructie Wallo-Brux zijn immers gebaseerd op ordinair taalnationalisme.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

had Ramstein gevraagd

Linksen op de IJzerwake?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

als consequente antinationalist ben jij uiteraard tégen WalloBrux en vóór de fusie Vlaanderen-Brussel? Het Brussels Gewest en de constructie Wallo-Brux zijn immers gebaseerd op ordinair taalnationalisme.

zoals de Vlaamse aanspraken op Brussel, die flaminganten justifiëren met het argument dat "in Brussel [ooit] Vlaams gesproken werd" en Brussel dus "Vlaams" is. Bij keuze tussen beide is uitgaan van een huidig feit zinvoller dan uitgaan van een vaag verleden. Bij keuze tussen beide...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door LcGrs

Eigenlijk vraag ik me toch een beetje af hoe mensen het voor zichzelf met hun geweten in het reine kunnen brengen om in de voormiddag een christelijke dienst bij te wonen en te bidden voor vrede en vervolgens een aantal uren later te luisteren naar en applaudisseren voor boodschappen die enkel ikzucht, hebzucht en haat tegenover anderen uitdragen...

2000 jaar geleden was er een mens die een heel eenvoudige en toch o zo mooie boodschap voor de wereld had: "Heb elkander lief!", zei Hij... of ook "Bemin je vijand!". Hij nodigde ons uit om ook vandaag (zo nodig letterlijk) het brood te breken met onze medemensen.
In Zijn tijd begrepen ze Hem ook niet...

Oorspronkelijk geplaatst door Depth of Field

Er zijn natuurlijk ook veel Vlaams-nationalisten die wegblijven wegens het hersenloos pacifisme dat ze daar preken.

[zucht]

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Linksen op de IJzerwake?

Och jong, volgens enkele mensen ben ik zelf een communist.

[ericferemans]

Vinden de zwartzakjes hier nu niet dat al dat gedaas op het politieke vlak geen enkele belangstelling opwekt bij de BEVOLKING....

Men zou na een jaar agitatie rond nationalistische prietpraat toch denken dat de ijzerweiden meer Fiere Vlamingen zouden trekken dan er koeien in de weiden van Diksmuide en Steenstraete staan?

Is dit geen totale verloochening van de bevolking voor de domme spelletjes die ENKEL dienen om het niet over koopkracht, vergrijzing, sociale zekerheid en de overdreven graaizucht van onze superrijken te moeten hebben, over de verkrotting van onze scholen, over de verloedering van onze wegen, over de tekorten aan personeel, over het aftakelen van de POST, over het miserabele beleid rond verdergaande privatisering van alles ?

Leterme heeft hier alle kans om au sérieux genomen te worden verloren, net als zijnt trawanten van VLD, NVA, VB en LDD zeveraars.

Het is niet minder dan een kaakslag.

Een gemiddeld stadje heeft tien keer zoveel belangstelling voor de worstenfeesten van de scholen op het einde van het jaar.

Het gepiep van Walter Baeten om Brussel meteen maar te annexeren kennen we al jaren van het BLok.

Dat was altijd om te lachen. Nu zit daar de onozele Peeters te doen of dit ernstig is.

Ik denk dat ze niets meer vinden om mee op te vallen, na al het (door niemand nog interessant gevonden) communautaire opbod.
Als het zo voortgaat zal hij volgend jaar moeten voorstellen om Wallonië te annexeren, en dreigt Frankrijk bij de zoveelste legevaart aan bod te komen om te worden Vervlaamst, met het recht om Frans te spreken....

[Jazeker]

Feremans,

Ga je diezelfde post nu echt honderd keer kopieren in elke draad van dit forum?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Niet echt nee, want wist de Belgische KP wel van dat verdrag? Er was het signaal uit Moskou dat de communisten niet aan verzet moesten beginnen. Maar collaboreren? Waarom zouden ze? 't Was een kwestie van geen provocatie, dunkt me.

Nu, ik denk dat ik ook al geduid heb dat Abbeville op zich niet zo zwaar weegt, maar wel een sfeer die er van rond 1936 in België is ontstaan (zeker in het leger), en wat tot de treinen naar Abbeville heeft geleid. Abbeville is een symbool geworden. En de waarde van symbolen is heel sterk.

Ja ja, natuurlijk wist de BKP van het verdrag. Rechtstreeks uit Moskou. Trouwens, zelfs als ze het niet onmiddellijk geweten hadden, wisten ze het later wel, want het werd met veel poeha uitgezonden door de propagandistische Duitse rundfunk En dit 'monsterverdrag' van een niet-aanvalspakt kwam als een donderdslag bij heldere hemel aan bij de Belgische communisten. Ze hielden zich dan ook gedeisd, dik tegen hun goesting, tot Hitler Rusland aanviel.

Maar die symboolwaarde wordt nu nog altijd gehanteerd. Abbeville wordt vaak te pas en vooral te onpas gebruikt in bepaalde middens om de Belgische staat op te zatelen met alle zonde Israels en zo één van de vele motieven te bedenken om de collaboratie te verrechtvaardigen. Nu, let wel, de Belgische staat was hier fout. Het was een paniekreactie natuurlijk en zoals vele paniekreacties zijn: overdreven, buitensporig en vaak totaal foutieve reacties. En in deze heeft Van Severeen grote pech gehad, want in feite heeft de Belgische staat de verkeerde opgepakt.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

zoals de Vlaamse aanspraken op Brussel, die flaminganten justifiëren met het argument dat "in Brussel [ooit] Vlaams gesproken werd" en Brussel dus "Vlaams" is. Bij keuze tussen beide is uitgaan van een huidig feit zinvoller dan uitgaan van een vaag verleden. Bij keuze tussen beide...

Weer een die de klok horen luiden heeft maar niet weet waar de klepel hangt...

Vlaanderen zou de grondgebonden bevoegdheden over Brussel kunnen uitoefenen, de Franstaligen in Brussel zouden als culturele minderheid opgenomen moeten worden 'zonder hen voorwerp te maken van enige politieke of administratieve vervlaamsingsdruk'.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Weer een die de klok horen luiden heeft maar niet weet waar de klepel hangt...

Brussel is de hoofdstad van België en moet tweetalig zijn. En het zou spijtig zijn moesten de Vlamingen Brussel loslaten. En als Brussel nu niet tweetalig is, dan wordt het wel tijd dat Brussel dit wordt. En als de Vlamingen het handig spelen, dan zou dit op -let wel middellange- termijn volledig kunnen worden gerealiseerd. Want Brussel heeft centen nodig.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

zoals de Vlaamse aanspraken op Brussel, die flaminganten justifiëren met het argument dat "in Brussel [ooit] Vlaams gesproken werd" en Brussel dus "Vlaams" is. Bij keuze tussen beide is uitgaan van een huidig feit zinvoller dan uitgaan van een vaag verleden. Bij keuze tussen beide...

Ik ga net uit van het heden. Sociaal-economisch is Brussel volledig verweven met Vlaanderen en heel weinig met Wallonië. Dus Brussel was niet alleen een Vlaamse stad, Brussel is het nog steeds. De enige reden waarom men Brussel als aparte entiteit zou kunnen beschouwen is omdat er Franstaligen wonen.
Kortom, filosoof, jij bent een onverdraagzame taalracist.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ja, natuurlijk wist de BKP van het verdrag. Rechtstreeks uit Moskou. Trouwens, zelfs als ze het niet onmiddellijk geweten hadden, wisten ze het later wel, want het werd met veel poeha uitgezonden door de propagandistische Duitse rundfunk En dit 'monsterverdrag' van een niet-aanvalspakt kwam als een donderdslag bij heldere hemel aan bij de Belgische communisten. Ze hielden zich dan ook gedeisd, dik tegen hun goesting, tot Hitler Rusland aanviel.

Maar die symboolwaarde wordt nu nog altijd gehanteerd. Abbeville wordt vaak te pas en vooral te onpas gebruikt in bepaalde middens om de Belgische staat op te zatelen met alle zonde Israels en zo één van de vele motieven te bedenken om de collaboratie te verrechtvaardigen. Nu, let wel, de Belgische staat was hier fout. Het was een paniekreactie natuurlijk en zoals vele paniekreacties zijn: overdreven, buitensporig en vaak totaal foutieve reacties. En in deze heeft Van Severeen grote pech gehad, want in feite heeft de Belgische staat de verkeerde opgepakt.

Ik geloof nu niet dat je me eigenlijk tegenspreekt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Ik geloof nu niet dat je me eigenlijk tegenspreekt.

Dan zijn we het eens.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Niet echt nee, want wist de Belgische KP wel van dat verdrag? Er was het signaal uit Moskou dat de communisten niet aan verzet moesten beginnen. Maar collaboreren? Waarom zouden ze? 't Was een kwestie van geen provocatie, dunkt me.

Dat lijkt me toch in effect calloboratie met Moskou te zijn, waarom mag dat wel en andere soorten niet?

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Dat lijkt me toch in effect calloboratie met Moskou te zijn, waarom mag dat wel en andere soorten niet?

Da's dan ook weer iets anders, maar daarom niet verkeerd.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik kon mijn ogen niet geloven toen ik de berichtgeving las over de toespraak van de voorzitter van het Ijzerbedevaartcomité, Walter Baeten.

Hij spreekt over het finaal mislukt zijn van de Belgische federatie, over een afschaffen van het Brussels gewest en het integreren ervan in een Vlaamse deelstaat, met een erkende Franstalige minderheid in Brussel. Hij vindt dat er geen federale verkiezingen meer moeten gehouden worden en dat de deelstaten het voortouw in de staatshervorming moeten nemen.

En als dat stuit op een Franstalig "non", aldus Baeten, moet Vlaanderen met een eenzijdige Nederlandstalige meerderheid in kamer en senaat maar uit de Belgische federatie stappen.

Is dit hetzelfde Ijzerbedevaartcomité dat Vlaanderen de rug had toegekeerd? Vanwaar deze plotse ommezwaai? Dit had ik echt niet zien aankomen.

Bron: http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF31082008_014

Walter Baeten, wie gelooft die mens nog? De Ijzerbedevaart is van een radicale Vlaams-nationale manifestatie geëvolueerd tot een ordinaire Vlaamse kermis, met o.a. een optreden van Willem Vermandere, goed zanger daar niet van, maar absoluut niet passend in dit kader. Jouw optimistische visie is je gegund, maar op deze jongen maakt W.B. geen enkele indruk. Ik ben trouwens niet alleen, gelukkig maar.