Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2004, 16:40   #81
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Ik heb tot nu toe geen enkele referentie naar besnijdenissen gevonden in de Koran. En alleen een hadith uitspraak daarnaar verwijzende, waarin matigheid word aangeprezen.

Citaat:
Terwijl de ene Iman na de andere die praktijk goedpraat.Waarschijnlijk omdat het lekker veel controverse opleverd.Kan je lekker roepen, "kijk eens ze zijn racist want we mogen niet doen wat we willen"
Welke Iman was dat daar in Nederland die er hard over brult?Spreekt die over matigheid bij de vrouwenbesnijdenis?Of is ie gewoon stemmingsmakerij aan het doen, het opjutten van zijn gelovigen[size=2]...(niet dat de jongeren onder hen veel nodig hebben)[/size]
http://www.fgmnetwork.org/index.php
http://www.amnesty.org/ailib/intcam/femgen/fgm1.htm
Religion
FGM predates Islam and is not practised by the majority of Muslims, but has acquired a religious dimension. Where it is practised by Muslims, religion is frequently cited as a reason. Many of those who oppose mutilation deny that there is any link between the practise and religion, but Islamic leaders are not unanimous on the subject. The Qur'an does not contain any call for FGM, but a few hadith (sayings attributed to the Prophet Muhammad) refer to it. In one case, in answer to a question put to him by 'Um 'Attiyah (a practitioner of FGM), the Prophet is quoted as saying "reduce but do not destroy". Mutilation has persisted among some converts to Christianity. Christian missionaries have tried to discourage the practice, but found it to be too deep rooted. In some cases, in order to keep converts, they have ignored and even condoned the practice.

FGM was practised by the minority Ethiopian Jewish community (Beta Israel), formerly known as Falasha, a derogatory term, most of whom now live in Israel, but it is not known if the practise has persisted following their emigration to Israel. The remainder of the FGM-practising community follow traditional Animist religions.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:32   #82
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel


Klopt, maar dat betekent niet dat de vrouwenbesnijdenis een gangbaar christelijk voorschrift is, in tegenstelling tot de moslimwereld waar het een religieus voorschrift is.
Een moslima-forumlid (Ibeke - zie subforum Vreemdelingen & ...) getuigt :

Zonder?...Wat zeg je nu...Hij heeft hem nog hoor, helemaal, allez ja...bijna he . Je moet er ook geen drama van maken, he, Maddox. Tegenwoordig gaat dat allemaal onder verdoving en in ziekenhuizen, dat kind lijdt dus allang niet meer, maar besnijdenis blijft een religieuze en hygiënische verplichting binnen de Islam. Je zal het misschien niet geloven, maar de Islam is erg op hygiëne gesteld. Dat kan je ook afleiden uit de verplichte dagelijkse rituele wassing vóór het gebed. Daarin is het gebruikelijk dat men de geslachtsdelen, het gezicht, de mond, de neus (inwendig & uitwendig), de onderarmen, het haar, de oren en de voeten grondig wast. Overigens gebeurt dit ritueel meerdere keren op één dag omdat men niet heel de dag rein kan blijven. Een bezoek aan het toilet, maakt je bijvoorbeeld helemaal terug onrein en nadien is-mits men een gebed wil ondernemen-een rituele wassing verplicht...en we bidden 5 keer per dag, telkens op een ander tijdstip.

Maar om nu even op het besnijden terug te komen, de simpele reden is ook daar weer hygiëne. Hoeveel mannen krijgen bij een bezoek aan de dokter niet het advies hun geslachtsdelen wat beter te onderhouden, daarmee wordt gewezen op het regelmatig terugtrekken van de voorhuid om ook die plaats een wasbeurt te geven.

Waar ik je wel in kan steunen is het afwijzen van vrouwenbesnijdenis. Dat heeft tot op vandaag nog geen bewezen nut gehad en bovendien worden de slachtoffers-ondanks de bestaande mogelijkheid-niet verdoofd!

Polspoel,
Ik weet niet of jij de Polspoel bent die ik op d'Univ kende, (waarschijnlijk niet) maar Ibeke veroordeelt wel degelijk vrouwenbesnijdenis, en spreekt over mannenbesnijdenis in die tekst.

Als jij meent dat vrouwenbesnijdenis een dodsdienstige verplichting is in de islam, dan moet je me wél eens de koranverzen hierover geven...
btw in Egypte worden christelijk orthodokse koptische vrouwen even veel besneden als islamietische vrouwen: dat is een gruwelijk lokaal gebruik in een aantal landen, maar geen islamitische verplichting. Waarschijnlijk zullen er wel ongeletterden zijn ginds die zeggen dat het in de koran staat, zonder ooit die koran te hebben gelezen, maar dat doe jij ook, niet?
Nee, ik quote de woorden van een moslima, en die schreef : "maar besnijdenis blijft een religieuze en hygiënische verplichting binnen de Islam. Je zal het misschien niet geloven, maar de Islam is erg op hygiëne gesteld."
Trek je de uitspraak van een moslima in twijfel? Waarom insinueer je dat Ibeke een ongeletterde moslima is?
Waarom sleur je d'r koptische vrouwen bij? Mager, irrelevant en bovendien onbewezen afleidingsmaneuver ...Maar hou je adem in Filosoof, dit forum gaat over de islam en vrouwenbesnijdenis.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 21:20   #83
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Nee, ik quote de woorden van een moslima, en die schreef : "maar besnijdenis blijft een religieuze en hygiënische verplichting binnen de Islam. Je zal het misschien niet geloven, maar de Islam is erg op hygiëne gesteld."
Trek je de uitspraak van een moslima in twijfel? Waarom insinueer je dat Ibeke een ongeletterde moslima is?
Waarom sleur je d'r koptische vrouwen bij? Mager, irrelevant en bovendien onbewezen afleidingsmaneuver ...Maar hou je adem in Filosoof, dit forum gaat over de islam en vrouwenbesnijdenis.
Zoals ik hier eerder al aanstipte was het duidelijk dat die moslim-vrouw het over de besnijdenis van jongens had. Uit de rest van haar posting bleek dat ze vrouwenbesnijdenis afkeurde en niet als een Islamitische verplichting zag.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 00:09   #84
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

IDD
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 15:35   #85
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Bon, ik kan dus besluiten dat vrouwenbesnijdenis helemaal geen voorschrift is dat vanuit de islamitische traditie of teksten wordt ingegeven.

Te hopen dat deze discussie in het vervolg nu niet meer moet gevoerd worden.

8)
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 16:50   #86
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Maddox,
naar wat ik las is het geen"Iman was dat daar in Nederland die er hard over brult", maar stond het in een boek dat in die moskee verkocht werd.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 16:51   #87
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

dubbel
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be