Waarom een Vlaamse staat goed zou zijn voor 'links'

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als er dan zoveel linkse en progressieve Vlaams-nationalisten rondlopen in Vlaanderen waarom halen die dan nergens stemmen.Alle electorale pogingen om linkse nationalistische initiatieven op te zetten zijn falikant misgelopen. Ten andere. Traditioneel links krijgt in heel Europa slaag. Dit is geen Vlaams fenomeen.

Duh, ze hebben een beetje dezelfde "problemen" zoals de "klassieke" "klein" linkse" "partijen" zoals de uwe !
Dus leg me eens uit waarom LSP niet van de grond komt

De stelling is , eerst een onafhankelijk Vlaanderen, indien nodig op rechtse partijen stemmen, en nadien een "minder"" rechts", neoliberaal, vlaanderen (what's in a name)

Of heb jij ne nu al neergelegd bij het feit dat je de vroegere "socialistische" arbeidersstemmen die van de socialisten => VB gegaan zijn, nooit meer kan terugwinnen ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

...

Dus mijn conclusie, tegen 2015 hebben we 150% BNP schulden..

En dan Europa op ons kap zitten, dan gaat IMF op ons kap zitten etc

echt goed bezig hoor

En dan vergeet ge nog de Chinezen.
En de Indiërs.
En die andere "Tijgers".

[Slasty]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De laatste weken is 'links' Vlaanderen zich aan het mobiliseren tegen de N-VA en de verdere ontmanteling (verdamping) van de Belgische staat. Ze vrezen dat als Vlaanderen onafhakelijk zou worden, het een bekrompen, ultra-rechts en anti-sociaal beleid zal voeren.

Welnu, dat is uiteraard ONZIN.

Ik ken vele Vlamingen (mezelf incluis) die op talloze thema's best links en progressief denken, maar die tegelijkertijd voorstander zijn van een splitsing van België. Deze mensen zijn dus vandaag verplicht om op zogenaamde "rechtse" partijen te stemmen, omdat de zogenaamde "progressieven" zich vastklampen aan een 19de eeuwse, door de realiteit voorbijgestreefde natiestaat. Hoe ze dat ultra-conservatief gedrag blijven verkopen als "progressief" is mij een raadsel...

Ik ben er zeker van dat als Vlaanderen onafhankelijk zou zijn, de 'linkse' partijen het in Vlaanderen veel beter zouden doen dan vandaag. Zien zij dat nu zèlf niet in!?

Kan nu éénmaal niet want nationalisme is per definitie rechts.

[Pelgrim]

Zever.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Kan nu éénmaal niet want nationalisme is per definitie rechts.

vandaar dat de gevaarlijkste variant ervan nationaal-socialisme heet.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zever.

Zeker en vast zever. We willen VOORUIT! (progressief) om een degelijk sociaal beleid te kunnen voeren, en onze pensioenen en andere sociale voorzieningen veilig te kunnen stellen. Veel linkser kan niet. Dat er wat rechtse trekjes bijkomen, pakken we er tijdelijk bij

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zeker en vast zever. We willen VOORUIT! (progressief) om een degelijk sociaal beleid te kunnen voeren, en onze pensioenen en andere sociale voorzieningen veilig te kunnen stellen. Veel linkser kan niet. Dat er wat rechtse trekjes bijkomen, pakken we er tijdelijk bij

Nja dat als ik morgen zou beslissen om uit de bestaande collectieve regelingen zou stappen om mijn pensioen veilig te stellen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Duh, ze hebben een beetje dezelfde "problemen" zoals de "klassieke" "klein" linkse" "partijen" zoals de uwe !
Dus leg me eens uit waarom LSP niet van de grond komt

De stelling is , eerst een onafhankelijk Vlaanderen, indien nodig op rechtse partijen stemmen, en nadien een "minder"" rechts", neoliberaal, vlaanderen (what's in a name)

Of heb jij ne nu al neergelegd bij het feit dat je de vroegere "socialistische" arbeidersstemmen die van de socialisten => VB gegaan zijn, nooit meer kan terugwinnen ?

Ik wil die mensen terugwinnen maar niet door het programma van mijn tegenstrever over te nemen. Dan kan ik evengoed meteen de boeken sluiten.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Kan nu éénmaal niet want nationalisme is per definitie rechts.

hahaha

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

hahaha

inderdaad, nationalisme is per definitie in de marketing van socialisten rechts, in feite is dat een 'rebranding na de oorlog en hun kortzichtig naief en dom kiespubliek is uiteraard alang vergeten wat de NSDAP voor stond , nationalistisch en socialistisch...

Waarom doen socialisten aan boekenverbranding, schriftvervalsing, geschiedenisveralsing, en bovendien nog beter en sterker dit is een vorm van ontkennen van de holocaust in de meest verfijnde vorm; gewoon de indruk geven dat rechts (en niet de socialistische arbeiderspartij) de joden vervolgd hebben....

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

vandaar dat de gevaarlijkste variant ervan nationaal-socialisme heet.

en bracht vele socialisten naar de gaskamers

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja dat als ik morgen zou beslissen om uit de bestaande collectieve regelingen zou stappen om mijn pensioen veilig te stellen.

Jij als persoon, en kleinste bijdrager, maakt geen verschil. Vlaanderen als grootste bijdrager kan aardig wat betekenen voor zijn inwoners.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik wil die mensen terugwinnen maar niet door het programma van mijn tegenstrever over te nemen. Dan kan ik evengoed meteen de boeken sluiten.

Je kan de standpunten van de VROEGERE socialisten overnemen. Ooit kwamen die ook op voor de VLAAMSE arbeider. DAT zou je kunnen in de verf zetten en "recupereren".

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

vandaar dat de gevaarlijkste variant ervan nationaal-socialisme heet.

Wat is daar gevaarlijk aan?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wat is daar gevaarlijk aan?

Kijk naar de PS in Wallonië en dan weet je toch genoeg hoe gevaarlijk die cocktail is.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kijk naar de PS in Wallonië en dan weet je toch genoeg hoe gevaarlijk die cocktail is.

Vlamingen teren NIET op de centen van een ander, toch niet op dezelfde wijze als door de PS georganiseerd. Voor Wallonië is dit NU gevaarlijk omdat ze dreigen in een gat te vallen bij de afscheuring van Vlaanderen. Ze hebben niet voor hun economie gezorgd, en daar bovenop op alle manieren geprobeerd om Vlaanderen af te remmen om dat wél te doen.
Ik heb geen schrik van een sociaal Vlaanderen. Maar we hebben daar de sossen NIET voor nodig.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je kan de standpunten van de VROEGERE socialisten overnemen. Ooit kwamen die ook op voor de VLAAMSE arbeider. DAT zou je kunnen in de verf zetten en "recupereren".

idd. ge hebt nog 'socialisten' die zo denken (Steve Stevaert) maar van dat recuperen is te laat (dit lukt zelfs niet meer voor elke andere partij,Cd&V,O-VLD...)
, en versterkt de N-VA alleen maar.
Ge moet (als socialist) meer en meer opkomen voor de ARBEIDER op Belgisch,Europees of Mondiaal vlak.(noodgedwongen meegaan met de schaalvergroting van je klasse-vijand)
(dan de VLAAMSE arbeider tegen het Mondiaal kapitaal laat staan tegen de WAALSE arbeider)
(en het is niet omdat ge grote electorale sucsessen behaald dat je recht op je doel (als je dat hebt)aan het gaan bent)

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

en bracht vele socialisten naar de gaskamers

ja, interne factie-oorlogen zijn van alle tijden bij de socialisten.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik wil die mensen terugwinnen maar niet door het programma van mijn tegenstrever over te nemen. Dan kan ik evengoed meteen de boeken sluiten.

1. Je antwoordt niet op mijn vraag.
2. Je begrijpt het niet, de opmerking waarop jij reageerde en waar ik dan op je antwoord reageer. EERST een onafhankelijk Vlaanderen in een Europa, en dan kan je gaan kijken hoe je dat Vlaanderen gaat inkleuren. Liberaal, communistisch, sociaal democratisch, rechts, links, conservatief, progressief, groen whatever.
Dan zal je zien dat vele die nu op "rechtse" partijen stemmen hun kiesgedrag gaan veranderen.....bvb de ex socialistische kiezers die nu VB stemmen , om maar 1 groep te noemen. Dus je moet je boeken niet sluiten, alleen zou het "tof" zijn dat je eens begint in te zien, dat je met je steun aan het "concept" Belgie, niet echt de arbeiders in Vlaanderen steunt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

idd. ge hebt nog 'socialisten' die zo denken (Steve Stevaert) maar van dat recuperen is te laat (dit lukt zelfs niet meer voor elke andere partij,Cd&V,O-VLD...)
, en versterkt de N-VA alleen maar.
Ge moet (als socialist) meer en meer opkomen voor de ARBEIDER op Belgisch,Europees of Mondiaal vlak.(noodgedwongen meegaan met de schaalvergroting van je klasse-vijand)
(dan de VLAAMSE arbeider tegen het Mondiaal kapitaal laat staan tegen de WAALSE arbeider)
(en het is niet omdat ge grote electorale sucsessen behaald dat je recht op je doel (als je dat hebt)aan het gaan bent)

In Duitsland mogen de socialisten opkomen voor hun eigen arbeiders en zo toelaten dat Opel Antwerpen sluit.

In alle andere landen, Wallonië incluis, mogen de socialisten opkomen voor hun eigen arbeiders. Behalve in Vlaanderen, die moeten in de eerste plaats opkomen voor de anderen en zeker niet voor hun zelf.

zie jij nu echt niet de contradictie hierin? zie jij nu echt niet waarom SPa en Groen! de kleinste linkse partijen zijn in Europa?