De mythe over hitler - Pagina 5

Wisord · 7 maart 2011, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

De nazi's waren autoritair rechts, ze nationaliseerden slechts een paar bedrijven en ze deden niets om de rijkdom te herverdelen. Het belangrijkste voor hun beweging was ras en natie, niet echt linkse zaken eerder het tegenovergestelde. De Nazi Partij werd Nationaal-Socialistische genoemd in de vroege jaren '20 dit om de steun van de lagere en de middenklasse naar zich toe te trekken. De nazi's verboden vakbonden en het opzetten van een arbeidsmarkt, en ze kregen hun financiële steun van rijke industriëlen. Weeral zeer belangrijke feiten die niets socialistisch bevatten. Linksen zijn internationalistisch en al zeker niet racistisch. Vergeet bvb niet dat de eerste mensen die naar Dachau werden gedeporteerd communisten en socialisten waren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Denkt U dat kameraad Stalin het anders deed? Dacht U dat Stalin de Joden met fluwelen handschoentjes behandelde?
Het communisme verbood ook vakbonden en andere bewegingen.

En racisme is een term die niet de claimen valt door links of rechts.

Eerst en vooral is stalin geen kameraad, ik zou u ivm stalin graag naar de draad over stalin verwijzen. Ik merk dus op dat je aan de feiten die ik aanhaal niets op aan te merken hebt, buiten een 'ja maar stalin was ook een rotzak'.

Het gaat hem over de mythe die men maakt, de mythe dat hitler een socialist was. Het feit is, dat de Nazi's nationalisten waren en op economisch gebied een solidarisme toepasten net zoals de Italianen in die tijd deden. Dus van het socialisme was er op geen enkel gebied sprake.

AdrianHealey · 7 maart 2011, 12:55

Zijn de sp.a socialisten?

En de PvdA?

suqar_7loe · 7 maart 2011, 12:55

Boeiende topic; notificatie.

Wisord · 7 maart 2011, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zijn de sp.a socialisten?

En de PvdA?

Wat hebben die met hitler te maken?

AdrianHealey · 7 maart 2011, 13:01

Dat begrijp je wel als je groot bent.

Iemand die daarop wenst te antwoorden? Preferabel iemand die zichzelf socialist noemt.

Nestor Burma · 7 maart 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Hitler hoort thuis in de allerzwartste bladzijden van de geschiedenis.

Hitler heeft de handschoen opgenomen om héél Europa van een kapitalistische samenzwering te bevrijden en is daar niet in gelukt. Maar er zal een dag komen dat de mensheid anders over hem zal oordelen.

Citaat:

Maar hij en het partijprogramma van zijn NSDAP waren links, zo links als maar zijn kan.

Het "links" dat we vandaag kennen, is een product van mei '68, de Frankfurter Schule (waarin de Jood Freud belangrijker is dan de Jood Marx) en de CIA.

Het lijkt in niets op het "conservatieve" en "patriottische" socialisme van de Sovjet-Unie (en satellieten), wat net de bedoeling van de Yanks was: de westerse linksen uit het Sovjet-kamp losweken en hen geleidelijk doen aansluiten bij de liberale cultuur van de VS (en satellieten). Vandaag zijn ze daar volledig in geslaagd!

Citaat:

Maar huidig links hoort dat niet graag, willen niet vereenzelvigd worden met de slechterik, want zij zijn de Gutmenschen en rechts is racistisch.

Akkoord, maar het huidige links stelt niets meer voor, het is quantité négligeable. Wisord is het beste voorbeeld.

Het zijn antifascistische keffers die hun eigen volk en arbeiders in de steek laten.

Wisord · 7 maart 2011, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat begrijp je wel als je groot bent.

Iemand die daarop wenst te antwoorden? Preferabel iemand die zichzelf socialist noemt.

Wat ik begrijp is dat je niet on topic kan blijven? Ivm die grote verwijs ik graag naar de omtrek van uw nek.

En wat is dat steeds met uw vragen? Is dit een interview of een discussie?

AdrianHealey · 7 maart 2011, 13:09

Een discussie; daarom dat ik vragen stel... Dat zal je ook wel eens leren.

Dus, alweer; beschouwen jullie de Sp.a als socialisten? En hoe zit het met de PvdA?

Wisord · 7 maart 2011, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Een discussie; daarom dat ik vragen stel... Dat zal je ook wel eens leren.

Dus, alweer; beschouwen jullie de Sp.a als socialisten? En hoe zit het met de PvdA?

Het lijkt me meer op een interview en weer ben je off topic bezig. 0,0 argumenten.

Nestor Burma · 7 maart 2011, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

0,0 argumenten.

Zelfkennis.

Wisord · 7 maart 2011, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het is natuurlijk ook zo dat nogal wat linkse tijdgenoten van Hitler ook vonden dat Hitler links was.
Denk maar aan de Belgische Socialist Hendrik de Man.

Het is dus zeker geen recent fenomeen.

Dat er toen evengoed zo een gedachtengang was zal je mij niet horen ontkennen. De ideeën over het nationalisme toen en nu zijn er ook nog, evenals de meningen die men heeft over de Buitenlanders en vreemdelingen die men hun rechten wil ontzeggen.

Xenophon · 7 maart 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen, het was een onderdeel van het regime om arbeiders te binden aan het nazisme.
Hitler wist in de jaren 30 al dat hij kanonvlees nodig had.
Dan kon je maar beter de arbeidersklasse/ de massa bewerken en van alles beloven.
Met als enige reden dat ze zich onvoorwaardelijk zouden opofferen voor het derde rijk. lees oorlogsmachine.

Iemand die arm is en honger heeft kun je alles laten doen. Veel beloven en weinig geven, doet de massa niet morrelen.

Inderdaad, in 38 zeg Hitler al dat "als de joden ons in een oorlog storten die we niet kunnen winnen dan zullen zij daar de gevolgen van dragen."

En het is zo gelopen ook. Van zo gauw ze door hadden - 42? - dat ze gingen verliezen komt de endlosung opgang.

Selene · 7 maart 2011, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hitler heeft de handschoen opgenomen om héél Europa van een kapitalistische samenzwering te bevrijden en is daar niet in gelukt. Maar er zal een dag komen dat de mensheid anders over hem zal oordelen.

Misschien is dat wel zo, maar de mensheid zal toch erg moeten veranderen voordat men anders over hem zal gaan denken, hij heeft toch wel degelijk een paar kapitale fouten gemaakt bij zijn bevrijding van Europa van de kapitalistische samenzwering.

Citaat:

Het "links" dat we vandaag kennen, is een product van mei '68, de Frankfurter Schule (waarin de Jood Freud belangrijker is dan de Jood Marx) en de CIA.

Dr Frankfurter Schule was niet iets totaal nieuw, maar een voortvloeisel van het programmatische opstel 'Traditionelle und kritische Theorie' van Max Horkheimer uit 1937. De gezamenlijk geschreven essaybundel Dialektik der Aufklärung, door Horkheimer en Adorno in '44/'47 geldt als belangrijkste werk en inspiratie voor de Frankfurter Schule.

Citaat:

Het lijkt in niets op het "conservatieve" en "patriottische" socialisme van de Sovjet-Unie (en satellieten), wat net de bedoeling van de Yanks was: de westerse linksen uit het Sovjet-kamp losweken en hen geleidelijk doen aansluiten bij de liberale cultuur van de VS (en satellieten). Vandaag zijn ze daar volledig in geslaagd!

U noemt het communisme: "conservatief" en "patriottisch" socialisme?
In theorie is een communistische staat, met als tussenfase het socialisme waarschijnlijk een mooi ideaal, maar in de praktijk grandioos mislukt.

Vandaag zijn ze er inderdaad in geslaagd, maar wat is het slechtste van twee kwaden?

Citaat:

Akkoord, maar het huidige links stelt niets meer voor, het is quantité négligeable. Wisord is het beste voorbeeld.

Het zijn antifascistische keffers die hun eigen volk en arbeiders in de steek laten.

Net als destijds Hitler dus, een socialistisch, links partijprogramma, veel beloftes, maar eens het er op aankomt het eigen volk en arbeiders in de steek laten, in nog grotere ellende storten dan ze al waren, met eerst een bot voor te houden om hen lekker te maken en het achteraf dubbel weg te nemen?

Wisord · 7 maart 2011, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Net als destijds Hitler dus, een socialistisch, links partijprogramma, veel beloftes, maar eens het er op aankomt het eigen volk en arbeiders in de steek laten, in nog grotere ellende storten dan ze al waren, met eerst een bot voor te houden om hen lekker te maken en het achteraf dubbel weg te nemen?

Hitlers eerste slachtoffers waren de communisten en sociaal democraten, het linkse gedachtengoed was een ideologie die hij verafschuwde. Hij streefde niet naar klasse-gelijkheid hij streefde naar een sterke klasse solidariteit tussen het eigen volk 'rasgebonden'. Ik geen enkel opzicht kan je deze persoon en zijn partij of ideologie links noemen.

Nunt · 7 maart 2011, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Daar ben ik het in zekere mate mee eens.
Maar het is eveneens fout het hedendaags streven naar Vlaamse autonomie te linken aan het fascisme en nazisme. Wat veel personen uit Belgische instellingen willen uitdragen en commentatoren in de media wel degelijk proberen.

Vlaams nationalisme is eigenlijk niet meer fascistisch dan belgicisme dat is. De ene streven naar een machtige Vlaamse overheid, de anderen streven naar een machtige Belgische overheid. Er is geen wezenlijk verschil tussen beide opties. De keuze voor overheid A is niet fascistischer dan de keuze voor overheid B. Beiden zijn een uiting van nationalisme, de drang om de maatschappij proberen te overheersen via een centrale overheid.

filosoof · 7 maart 2011, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

In tegenstelling tot het Vlaams Belang zal hij blijven voortleven.

Moeizaam: de lafaard pleegde zelfmoord toen't spannend werd.

filosoof · 7 maart 2011, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Eerst en vooral is stalin geen kameraad, ik zou u ivm stalin graag naar de draad over stalin verwijzen. Ik merk dus op dat je aan de feiten die ik aanhaal niets op aan te merken hebt, buiten een 'ja maar stalin was ook een rotzak'.

Het gaat hem over de mythe die men maakt, de mythe dat hitler een socialist was. Het feit is, dat de Nazi's nationalisten waren en op economisch gebied een solidarisme toepasten net zoals de Italianen in die tijd deden. Dus van het socialisme was er op geen enkel gebied sprake.

Absoluut, maar de neocons van de huidige Oostenrijkse school maken gebruik van Hitler om te pogen sociaaldemocratie te discrediteren met kinderlijke woordspelletjes. Bij rechtse debielen slaat dat simplisme aan.

Selene · 7 maart 2011, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Moeizaam: de lafaard pleegde zelfmoord toen't spannend werd.

Dat is nooit met zekerheid bewezen.

Misschien loopt hij nog wel ergens rond, maar op 122 jarige leeftijd zal hij wel geen onheil meer kunnen aanrichten.

filosoof · 7 maart 2011, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hitler heeft de handschoen opgenomen om héél Europa van een kapitalistische samenzwering te bevrijden en is daar niet in gelukt. Maar er zal een dag komen dat de mensheid anders over hem zal oordelen.

Want IG-Farben, Junkers, Thyssen, Krup, BASF etc die hem steunden waren géén kapitalisten volgens jou?

filosoof · 7 maart 2011, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Dat is nooit met zekerheid bewezen.

Misschien loopt hij nog wel ergens rond, maar op 122 jarige leeftijd zal hij wel geen onheil meer kunnen aanrichten.

Droom maar voort.