Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2004, 00:02   #81
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
misschien maar best
zelden zo'n k*ttreinen gezien als de flex-treinen
geef mij maar de gezellige deense regionale boemeltreintjes
PS: ik heb dat Deenstalig enz. maar weer weggehaald, een beetje te vroeg gejuichd, ze hebben maar 1 Deenstalige pagina, met links naar lijninfo e.d. in het Duits...
Ik laat het overigens volledig voor uw rekening dat u FLEX niet goed vindt.
da's geen probleem
het waren treinen uit de jaren 50 als je't mij vraagt
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 00:06   #82
iPod
Partijlid
 
iPod's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2004
Berichten: 221
Standaard

Wat een gelul precies of dat dit trein ongeluk niet in westvlaanderen had kunnen voorvallen.
__________________

'We leven al jaren in een multiculturele maatschappij. Antwerpen is één van die steden met de meeste multiculturele invloeden. Anders had je nooit zo'n grote groeiende economie, haven en nieuwe trendzettende stad gehad'

-Jurgen Verstrepen-
iPod is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 00:07   #83
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door iPod
Wat een gelul precies of dat dit trein ongeluk niet in westvlaanderen had kunnen voorvallen.

is waar
zonder inspanning kunnen een limburger en een west-vlaming elkaar ook niet verstaan

maar hoe schuif je zoiets op de kap van de walen?
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 00:09   #84
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door iPod
Wat een gelul precies of dat dit trein ongeluk niet in westvlaanderen had kunnen voorvallen.
Ongevallen kunnen overal voorvallen. Onlangs nog een wel zeer dronken machinist, die zijn locomotief tegen twee geparkeerde plaatste, waardoor een over een voetgangerstunnel kwam te hangen. Dat was in Lier, als ik me goed herinner. Wat echter opvalt bij Pécrot, is de eindeloze reeks blunders, die op conto te schrijven zijn van de NMBS en sommigen van haar werknemers; de rechtbank heeft trouwens ook in die zin geoordeeld.
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 00:27   #85
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door iPod
Wat een gelul precies of dat dit trein ongeluk niet in westvlaanderen had kunnen voorvallen.
Ongevallen kunnen overal voorvallen. Onlangs nog een wel zeer dronken machinist, die zijn locomotief tegen twee geparkeerde plaatste, waardoor een over een voetgangerstunnel kwam te hangen. Dat was in Lier, als ik me goed herinner. Wat echter opvalt bij Pécrot, is de eindeloze reeks blunders, die op conto te schrijven zijn van de NMBS en sommigen van haar werknemers; de rechtbank heeft trouwens ook in die zin geoordeeld.
nog een NMBS-blunder vers van de pers
vandaag kreeg ik bezoek van moeder + tante via eurostar
ik had een identieke reis geboekt voor vader+moeder vorige december

de nmbs'ers hadden er niks beter opgevonden om in plaats van tickets voor de reis van vandaag, tickets voor de reis van vorige december op te sturen, dus op verkeerde naam en voor december 2003
ze waren het vrijdag gaan melden in station kortrijk, maar die weigerden nieuwe tickets te geven, "het was niet nodig"

de fransen te lille vonden het allemaal best, maar hier in londen was het dus prijs: gelukkig hebben we de schuld bij de nmbs kunnen leggen, en mits een "administrative fee" van 15 pond konden ze toch mee

die 15 pond is terug te vorderen, maar dan moeten wel via de claim-procedure van de nmbs werken
ALS we het geld ooit terugkrijgen kunnen we er wellicht geen klein brood meer mee betalen

KNOEIERS KNOEIERS KNOEIERS
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 00:34   #86
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Ik raad je niettemin aan, dit niet zonder gevolg te laten, en alles effectief bij de NMBS terug te vragen. Ga bij voorkeur via de ombuds.
Dit is inderdaad een professionele maatschappij onwaardig; het hangt echter niet samen met belgicisme, of ambtenarenmentaliteit van een publieke maatschappij. Er zijn genoeg andere voorbeelden te vinden van privébedrijven, die evenzeer amateuristisch te werk gaan. Maar dit off-topic.
groentje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 11:37   #87
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Ik raad je niettemin aan, dit niet zonder gevolg te laten, en alles effectief bij de NMBS terug te vragen. Ga bij voorkeur via de ombuds.
Dit is inderdaad een professionele maatschappij onwaardig; het hangt echter niet samen met belgicisme, of ambtenarenmentaliteit van een publieke maatschappij. Er zijn genoeg andere voorbeelden te vinden van privébedrijven, die evenzeer amateuristisch te werk gaan. Maar dit off-topic.
zeer zeker, mijn post had geen politieke bedoelingen
persoonlijk ben ik pro belgie, en een volledige privatisering van de nmbs zie ik ook niet zitten
ze mogen echter wel de ticketverkoop privatiseren
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 12:26   #88
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.767
Standaard

Citaat:
In luchtvaart, scheepvaart, transport over de weg, militaire operaties en zelfs goed georganiseerd bedrijven heeft men CODES. Dat wil zeggen, Korte noodberichten die klaar en duidelijk omschrijven wat de noodsituatie is,. Daarnaast kan en moet ook nog uitleg !
Zoiets als de rode vlag, ook bij de spoorwegen. De machinist die zo een vlag ziet moet stoppen.

Maar voor het geval Pécrot was blijkbaar niets voorzien.
ook seingevers communiceren in codes, maar deze seingevers vertikten het dit te doen, een probleem dat ook bestaat bij andere maatschappijen, bijvoorbeeld in Nederland.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 14:11   #89
Avan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 14 februari 2004
Locatie: België
Berichten: 512
Standaard

1) recent gehoord verhaal : Vlaamse politieagenten krijgen van overhand een opgave om iets in Wallonië te gaan doen. Ze vertikken het de regels te volgen (andere agenten moeten dus improviseren en komen daardoor in gevaar te staan) en schrijven in hun rapport als negatief punt "we moesten in Wallonië gaan werken" (de opgave had niets met taal te doen, het was louter geografisch in Wallonië).
Mijn interpretatie is dat de meeste Vlamingen zo op hol gebracht worden door Vlaams nationalisme dat ze onredelijk worden en ofwel menen in de hel te verblijven als ze in contact moeten komen met Walen, ofwel (erger) geloven dat deze 'ondermensen' als dusdanig mogen worden behandeld . Geen wonder dat er dan ongelukken gebeuren en dat heeft niets met belgicisme en alles met Vlaams fanatisme te maken.(De Waalse seingever liever treiteren dan na te denken dat er misschien iets ergs gebeurt, bij voorbeeld).
2) recent beleefd verhaal: in een vliegtuig van de Ryan-company kon de hostess niets anders spreken dan zwaar Iers Engels (quasi onbegrijpelijk), begreep geen woord van wat haar in een andere taal werd gevraagd en deed niet de minste moeite om met gezond verstand haar taalonkunde wat te compenseren.
Ik denk dus dat we niet moeten dromen dat de Belgen de enigen zijn die met dat probleem moeten leven en dat de Waalse politici die hun kiezers geen tweetaligheid willen opleggen natuurlijk fout zijn, maar ook weten dat de Walen meer op de rest van de wereld gelijken dan de Vlamingen denken.
Avan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 15:01   #90
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avan
1) recent gehoord verhaal : Vlaamse politieagenten krijgen van overhand een opgave om iets in Wallonië te gaan doen. Ze vertikken het de regels te volgen (andere agenten moeten dus improviseren en komen daardoor in gevaar te staan) en schrijven in hun rapport als negatief punt "we moesten in Wallonië gaan werken" (de opgave had niets met taal te doen, het was louter geografisch in Wallonië).
Mijn interpretatie is dat de meeste Vlamingen zo op hol gebracht worden door Vlaams nationalisme dat ze onredelijk worden en ofwel menen in de hel te verblijven als ze in contact moeten komen met Walen, ofwel (erger) geloven dat deze 'ondermensen' als dusdanig mogen worden behandeld . Geen wonder dat er dan ongelukken gebeuren en dat heeft niets met belgicisme en alles met Vlaams fanatisme te maken.(De Waalse seingever liever treiteren dan na te denken dat er misschien iets ergs gebeurt, bij voorbeeld).
2) recent beleefd verhaal: in een vliegtuig van de Ryan-company kon de hostess niets anders spreken dan zwaar Iers Engels (quasi onbegrijpelijk), begreep geen woord van wat haar in een andere taal werd gevraagd en deed niet de minste moeite om met gezond verstand haar taalonkunde wat te compenseren.
Ik denk dus dat we niet moeten dromen dat de Belgen de enigen zijn die met dat probleem moeten leven en dat de Waalse politici die hun kiezers geen tweetaligheid willen opleggen natuurlijk fout zijn, maar ook weten dat de Walen meer op de rest van de wereld gelijken dan de Vlamingen denken.
denk ik ook
het moet nu eindelijk eens gedaan zijn met dat slachtoffer-complex van de vlamingen
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 17:06   #91
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Ah neen? En wie weigert er dan om de wettelijk opgelegde veiligheidsnormen hier op te trekken van dit huidige uitzonderlijk lage niveau naar dat wat zeg in onze buurlanden en in de EU de norm is?
wat zijn de wettelijk opgelegde normen?
Het geheel van de wettelijk opgelegde wettelijke normen beslaat héle boekdelen, met voor véle activiteiten zelfs specifieke regels (via wetten, koninklijke en ministeriele besluiten e;a.). Specifiek voor de NMBS is wettelijk ondermeer voorzien in bepaalde minimale opleidingsniveau's én specifieke scholingen voor machinisten en andere specifieke beroepsgroepen.

Diezelfde regels worden dan bv. opgelegd aan de NMBS én ook aan hun -tot nu toe enige- private concurrent, zijnde DLC (Dillen & Lejeune Cargo). dat kwam recent enkele keren in de (gespecialiseerde) media omdat dizelfde wet wel veiligheidsnormen oplegt, maar niet voorziet in een onafhankelijke instelling die de mensen daarop evalueert.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 17:10   #92
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Er is toch iets in deze materie dat ik totaal niet snap.

In luchtvaart, scheepvaart, transport over de weg, militaire operaties en zelfs goed georganiseerd bedrijven heeft men CODES. Dat wil zeggen, Korte noodberichten die klaar en duidelijk omschrijven wat de noodsituatie is,. Daarnaast kan en moet ook nog uitleg ! Zoiets als de rode vlag, ook bij de spoorwegen. De machinist die zo een vlag ziet moet stoppen. Maar voor het geval Pécrot was blijkbaar niets voorzien.
Klopt niet helemaal. Die boodschappen (codes?) waren wel voorzien, maar werden ten gevolgen van meerdere structurele & toevallige fouten NIEt correct en niet tijdig gecommuniceerd naar de machinist. Van die fouten zijn er enkele blijkbaar technisch van aard en één is het feit dat twee gezemlijk verantwoordelijke seingevers blijkbaar NIET met mekaar moesten communiceren met betrekking tot essentiele zaken waarvoor géén vaste boodschappen of signalen meer bruikbaar waren. De seingevers moesten namelijk niet éénzelfde taal (noch mekaars taal) beheersen.

ERGER: blijkbaar moeten ze dat nog steeds niet. Men rekent dus zéér éénzijdig op technische beveiligingen, maar als die het laten afweten, dan kan het weer prijs zijn.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 17:43   #93
Rudi Dierick
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Geachte, met alle respekt, maar antwoord u niet naast de kwestie? ik besprak namelijk hélemaal niet het 'algemene veiligheidsbeleid' vande NMBS. dat is, zoials u terecht aanhaalt, beter dan op vele andere plaatsen. Mijn kritiek betrof juist dat éne gigantische zwarte gat in dta veiligheidsbeleid, namelijk dat de NMBS het -bij monde van officiele, expliciete en herhaalde verklaringen van haar toenmalige woordvoerder én haar grote baas- stelde dat zij nadrukkelijk niet eiste dat Waalse en Vlaamse verantwoordelijken die met mekaar moeten communiceren ook effectief mekaars taal kunnen spreken.
Het zou mij sterk verwonderen moesten zij zoiets beweerd hebben, wat wij geleerd hebben is net het omgekeerde, dat elkaars taal minimaal (=zodat je elkaar begrijpt) machitg zijn een vereiste is. Perfecte tweetaligheid wordt nu in de verkeersleiding, verantwoordelijke SE etc. vereist, misschien zijn nog niet alle seingevers tweetalig maar dat hoeft geen probleem te zijn want er zijn regulierende organen die alles coördineren, er is doublecheck en triplecheck, wat in Pecrot gebeurde was werkelijk een ongelofelijke malchance en toevallige combinatie van mensen die op dat ogenblik hun werk niet deden, en sindsdien wordt er veel strenger op toegezien. Moesten die seingevers op dat ogenblik hun werk naar behoren gedaan hebben zouden ze de speciale formules hebben gezegd die vereist zijn in zulke omstandigheden en die ze geleerd hebben.
Geachte, ik was eveneens zeer zwaar verbaasd toen ik dat hoorde, dermate ging het in tegen 'algemene normen in de veiligheidstechniek'. Naar welke scholing u verwijst is natuurlijk vaag, maar u zal het met me eens zijn dat een goede lesgever in veiligheidszaken zijn studenten zeker zal aanmoedigen om dat héél ernstig op te nemen, en om bijvoorbeeld niet te aarzelen de lat iets hoger te leggen dan het strikte reglementaire minimum, vooral wanneer het NMBS-minimum bv. zovéél lager ligt dan wat elke student aanvullen diploma veiligheidstechniek bv. leert.

Die speciale formules waarnaar u verwijst, zijn dat zaken die u als NMBS-medeswerker zelf moet kennen? Zijn dat Nederlandse en franse formules? of iets anders? En moet een Nederlandstalige (of Frans-) ook de formules in de andere taal kennen?

In elk geval kan ik u wel garanderen dat de NMBS-top vlak na het ongeval in Pécrot expliciet en herhaald gesteld heeft dat het voor de NMBS niet noodzakelijk is dat twe zulke operationele verantwoordelijke (seingevers of wat hun titel juist ook is) niet stees mekaars taal moeten kennen, dat zulks dus wel degelijk 'reglementair' is.
Als u eraan twijfelt dat ze na Pécrot dat gezegd heeft, dan wil ik daar wel een héél stevig weddesnchap over afsluiten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Dat komt er blijkbaar teveel op neer dat je van een Waal eist dat hij Nederlands kent, en dat is blijkbaar iets waar de NMBS-top, de FGTB, PS, MR en CDH zeer zwaar allergisch aan zijn. Ik hoop dat deze verduidelijking helpt.
De NMBS eist ook van haar Franstalige werknemers tweetaligheid, en de meeste van onze franstalige collega's spreken vrij goed Nederlands en doen ook moeite om het te spreken. U leeft nog in het verleden.
Geachte, ik hoop van harte dat de NMBS ondertussen geleerd heeft, en dat haar directie dat schandalig onverantwoordelijke standpunt bijgesteld heeft.

Daarnaast hebt u zeker gelijk t.a.v. de houding van de overgrote meerderheid van de treinconducteurs, seingevers, ... Als regelmatig treingebruiker kan ik u daarin volleidg bijtreden: ze zijn behulpzaam, beleefd, kennen véél praktische informatie uit het hoofd en redelijk goed, zoniet vlot tweetalig. Daarin konstrasteren ze dus met die houding van de NMBS-top ten tijde van Pécrot. Méér zeg ik dus niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Ochottekes toch, de arme dutskes van NMBS-werknemers. Sorry, maar de debiliteit van uw argumentatie is wel onstellend groot. Gelooft u dat nu echt zelf? Beseft u niet hoe uw redenering naast de kwestie, lullig, verachtelijk en misprijzend deze redenering is tegenover een MENSENLEVEN?
Werknemers zijn ook mensen en die kun je niet zomaar ontslaan na vele jaren dienst, alle nieuwe krachten echter moeten tweetalig zijn of het zo vlug mogelijk leren zoniet volgt onvermijdelijk ontslag.(afhankelijk van de functie)
Me dunkt hebben u en ik een héél verschillende invalshoek: ik bekritiseer daarbij het BELEID, dat wat de NMBS-directie DEED, en NIET de inzet van de overgrote meerderheid van de gewone NMBS-medewerkers. Het is dus een verantwoordelijkheid vande directie om ervoor te zorgen dat ze voor 'gevoelige' functies (d.w;z. die welke de veiligheid van treinreizigers beinvloeden) ook VOLDOENDE geschikt, goed opgeleid en gewetenscvol personeel heeft! Dat doet niets af aan het feit dat er niet zomaar in het wilde weg ontslagen mag worden, zelfs niet wanneer er véél teveel onvoldoende geschoolde medewerkers zouden zijn in vgl. met de noden.

Gelieve dit onderscheid tussen verantwoordelijkheid van de gewone werknemers versus die vande directie niet op één hoop te gooien. ieder zijn werk, en dus ook verschillende verantwoordelijkheden en beoordeling.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Denkt u nu echt dat de NMBS als één van de allergrootste werkgevers in dit land echt onvoldoende tweetalige mensen vindt voor zo'n verantwoordelijke functies?
Toch is het zo, ook aan Vlaamse zijde. Deze mensen moeten ook geschikt zijn voor de job en de nodige kwalificaties hebben.
Wat bedoelt u eigenlijk? Begrijp ik u goed dat er ook langs Vlaamse zijde te weinig tweetalige NMBS-medewerkers zijn? In hoeverre doet dat iets af aan de verantwoordelijkheid van de NMBS-directie t.a.v. de voorspelbaar te gebrekkige taalvaardigheid van die seingevers in Waver en Leuven?
[quote=tomm]
Citaat:
of is er een ander probleem: dat de NMBS decennialang heeft gediend als parachutelandingsplaats voor 1000-en onbekwame PS, MR- en CDH-apparatchiks en andere pistonnés, en dat er, door de nu reeds onevenredig grote aantal Franstalige ééntaligen, inderdaad moeilijkheden zijn om ze nog te kunnen plaatsen.
Schoeppe was CvP'er hé, hetzelfde gebeurde aan Vlaamse zijde, doch veel minder dan bij andere overheidsbedrijven. Overigens werken er bij de NMBS meer Vlamingen dan Franstaligen.
Schouppe was inderdaad CVP'er. Hijze telde zelfs namens de VCP in die ongrondwettelijke maar wel super-machtige commissie waarin de benoemingen van hogere ambtenaren over de partijen verdeeld werden.
Nochtans hoop ik dat het feit dat er ook langs Vlaamse zijden politieke benoemingen gebeurden, géén enkele rechtvaardiging is voor het tekort aan voldoende bekwame mensen op verantwoordelijke posities.
Daarenboven zijn er wel, afgaande op alle gekende cijfers terzake, véél minder Vlaamse NMBS-werknemers dan Fransatlige wanneer mend e feitelijek werklast in rekening brengt (zijnde aantal passagiers, tonnen vracht, ...).
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Echter: het is het éne of het andere. ofwel zijn er te weinig, en dan moet die syndikale machtsgreep keihard doorbroken worden en NIET MEER OP DE RUG VAN MENSENLEVENS kunnen blijven verder woekeren, ofwel is het gewoon een gebrek aan discipline en eerbied voor een mensenleven, en gebuikt de directie dat slechts als excuus.
.... zoals ik zei zijn de vereisten wat veiligheid betreft uitstekend en wordt ook gewerkt aan volledige tweetaligheid voor de functies waarvoor dit vereist is. Ik kan u zeggen dat die politiek geslaagd is, al mijn franstalige collega's zijn het Nederlands machtig (soms met zwaar accent maar ze zijn verstaanbaar)
Des te beter, maar zoals reeds gezegd, mijn kritiek sprak over de toestand ten tijde van Pécrot. Hoe het er nu voorstaat, daar bestaan géén officiele verklaringen over. Ik moet u dus op uw woord geloven, en daarbij hebt u de schijn wel enigszins zwaar tegen gezien bv. van de Franstalige NMBS-directeurs er ettelijke zwaar ééntalig zijn.
In de privé geldt dat directeurs en managers van méértalige afdelingen en bedirjven juist beter méértalig moeten zijn dan hun dikwijls nog ééntalige ondergeschikten, maar de NMBS-top ziet dat blijkbaar anders.
......

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Citaat:
Twee is véél beter. dat sluit dan namelijk zéér goed aan bijde werkelijke maatschappelijke, economische (én iverogens ookbij de partijpolitieke realiteit, maar dat zou hierin totaal irrelevant moeten zoijn). Brussel wordt dan best om evidente operationele en logistieke redenen door de Vlaamse én door de Waalse maatschappij voor rollend materiaal bediend, en, zoals de Europese Commissie ook voorschrijft, kan dan bv. elk gewest zijn eigen vaste infrastructuur beheren!
amai, ik zie het zo al voor me, dat wordt een zootje van jewelste en een bron van gevaarlijke toestanden door de verschillende reglementen en standaarden die zullen gehanteerd worden. Mensen zullen dan ook een ander ticketjes nodig hebben voor elke lijn dat is zeker geen vooruitgang.
Grappig, u neemt blijkbaar de huidige werkwijze van de NMBS tot norm. dat is blijkbara het enige dat kan werken. Doch, wanneer ik bv. met mijn tienrittenkaart van de MIVB ook kan opstappen op een bus van de Lijn voor het stuk van een rit in Brussel, en wanneer er on héél Europa steeds meer gebundelde tikketten verkocht worden (waarbij men met één ticket een treinrit én bv; een aansluitende tramrit of zo koopt), waarom zou de NMBS dat dan niet kunnen? Op de lijn Brussel-Amsterdam worden de ticketten nu door NMBS én door de NS verkocht, én rijden er treinen van beide. De belgisch-nederlandse grens vormt dus géén probleem; waarom zou een Vlaams-Waalse grens dan zo'n groot probleem vormen?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door "tomm
Citaat:
Tiens tiens tiens, de rechter schijnt eerder de fout te leggen bij de NMBS-directie
Bij de maatschappij, dat is gebruikelijk bij zware ongevallen. De fout werd immers door de maatschappij (waartoe ook de bestuurder behoorde) veroorzaakt. Ik durf U te verzekeren dat er lessen uit getrokken werden en zoiets vandaag niet meer mogelijk zou zijn.
Uw loyauteit aan de NMBS staat nu wel buiten kijf. Dat doet echter niets af aan het feit dat de rechter ALTIJD ook individuele personen kan veroordelen voor fouten; sterker, zowat ALLE grote maatschappijen zullen proberen om de schuld voor zo'n zware accidenten geheel of gedeeltelijke op medewerkers af te wentelen. De beoordeling daarvan ligt dus in praktijk wel degelijk bij de rechter. Ook hier kan de rechter dat doen. Op basis van het dossier lijkt het erop dat de rechter véél eerder de NMBS verantwoordelijk acht.
Rudi Dierick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 21:39   #94
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Graag had ik even geantwoord op de vele stellingen die hier geformuleerd zijn .
-Over het niet verstaan van beide seingevers (frans-nederlands)
Weet dat voor elke trein vóór hij vertrekt de zogenaamde blokverrichtingen worden uitgewisseld, je kan mij niet wijsmaken dat twee seingevers (operatoren) 7 1/2 uur perfect met elkaar kunnen communiceren en ineens niet.
-Over de abnormale opeenvolging van gebeurtenissen :
Een bestuurder met enige ervaring ziet dat er iets scheelt, een sein wordt max 1500 m opgevolgd door een volgend, op enkele lijnen niet te na gesproken( goederenlijnen of lijnen met een zeer minieme explotatie)
-over tweetaligheid
de meeste collega's uit Walonie doen de moeite om Nederlands te spreken in Vlaanderen, omgekeerd hetzelfde Men spreekt de taal van de regio waar men is, simpel, efficient
de nieuw aangeworven treinbestuurders (vanaf Percot) krijgen een taalcursus van de tweede taal (10 dagen). Vanaf december 2004 moet een treinbestuurder een attest hebben van de taal van de regio(s) waar hij lijnen van bedient.
-over communicatie
Sinds Pecrot hebben alle treinbestuurders een GSM van de NMBS waarmee ze vóór ieder vertrek een SMS moeten laten naar een centraal nummer zodat heel (spoorweg)Belgie onmiddellijk hun kan bereiken (project ALASKA)

De oorzaken van Pecrot ?
Ik kan geen enkel degelijk antwoord destilleren uit de gegevens die verstrekt zijn. Zoals gewoonlijk laat de NMBS niet het achterste van zijn tong zien (remember Aalter)
Mijn deskundigheid ? 30 jaar treinbestuurder
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 23:01   #95
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10

wat zijn de wettelijk opgelegde normen?
Het geheel van de wettelijk opgelegde wettelijke normen beslaat héle boekdelen, met voor véle activiteiten zelfs specifieke regels (via wetten, koninklijke en ministeriele besluiten e;a.). Specifiek voor de NMBS is wettelijk ondermeer voorzien in bepaalde minimale opleidingsniveau's én specifieke scholingen voor machinisten en andere specifieke beroepsgroepen.

Diezelfde regels worden dan bv. opgelegd aan de NMBS én ook aan hun -tot nu toe enige- private concurrent, zijnde DLC (Dillen & Lejeune Cargo). dat kwam recent enkele keren in de (gespecialiseerde) media omdat dizelfde wet wel veiligheidsnormen oplegt, maar niet voorziet in een onafhankelijke instelling die de mensen daarop evalueert.
en dit is het lage niveau dat men weigert op te trekken?
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2004, 23:03   #96
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie
Graag had ik even geantwoord op de vele stellingen die hier geformuleerd zijn .
-Over het niet verstaan van beide seingevers (frans-nederlands)
Weet dat voor elke trein vóór hij vertrekt de zogenaamde blokverrichtingen worden uitgewisseld, je kan mij niet wijsmaken dat twee seingevers (operatoren) 7 1/2 uur perfect met elkaar kunnen communiceren en ineens niet.
-Over de abnormale opeenvolging van gebeurtenissen :
Een bestuurder met enige ervaring ziet dat er iets scheelt, een sein wordt max 1500 m opgevolgd door een volgend, op enkele lijnen niet te na gesproken( goederenlijnen of lijnen met een zeer minieme explotatie)
-over tweetaligheid
de meeste collega's uit Walonie doen de moeite om Nederlands te spreken in Vlaanderen, omgekeerd hetzelfde Men spreekt de taal van de regio waar men is, simpel, efficient
de nieuw aangeworven treinbestuurders (vanaf Percot) krijgen een taalcursus van de tweede taal (10 dagen). Vanaf december 2004 moet een treinbestuurder een attest hebben van de taal van de regio(s) waar hij lijnen van bedient.
-over communicatie
Sinds Pecrot hebben alle treinbestuurders een GSM van de NMBS waarmee ze vóór ieder vertrek een SMS moeten laten naar een centraal nummer zodat heel (spoorweg)Belgie onmiddellijk hun kan bereiken (project ALASKA)

De oorzaken van Pecrot ?
Ik kan geen enkel degelijk antwoord destilleren uit de gegevens die verstrekt zijn. Zoals gewoonlijk laat de NMBS niet het achterste van zijn tong zien (remember Aalter)
Mijn deskundigheid ? 30 jaar treinbestuurder
bedankt voor je bijdrage
mensen als jij bewijzen dat al die vooroordelen meestal maar vooroordelen zijn
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 01:11   #97
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie
Graag had ik even geantwoord op de vele stellingen die hier geformuleerd zijn .
-Over het niet verstaan van beide seingevers (frans-nederlands)
Weet dat voor elke trein vóór hij vertrekt de zogenaamde blokverrichtingen worden uitgewisseld, je kan mij niet wijsmaken dat twee seingevers (operatoren) 7 1/2 uur perfect met elkaar kunnen communiceren en ineens niet.
-Over de abnormale opeenvolging van gebeurtenissen :
Een bestuurder met enige ervaring ziet dat er iets scheelt, een sein wordt max 1500 m opgevolgd door een volgend, op enkele lijnen niet te na gesproken( goederenlijnen of lijnen met een zeer minieme explotatie)
-over tweetaligheid
de meeste collega's uit Walonie doen de moeite om Nederlands te spreken in Vlaanderen, omgekeerd hetzelfde Men spreekt de taal van de regio waar men is, simpel, efficient
de nieuw aangeworven treinbestuurders (vanaf Percot) krijgen een taalcursus van de tweede taal (10 dagen). Vanaf december 2004 moet een treinbestuurder een attest hebben van de taal van de regio(s) waar hij lijnen van bedient.
-over communicatie
Sinds Pecrot hebben alle treinbestuurders een GSM van de NMBS waarmee ze vóór ieder vertrek een SMS moeten laten naar een centraal nummer zodat heel (spoorweg)Belgie onmiddellijk hun kan bereiken (project ALASKA)

De oorzaken van Pecrot ?
Ik kan geen enkel degelijk antwoord destilleren uit de gegevens die verstrekt zijn. Zoals gewoonlijk laat de NMBS niet het achterste van zijn tong zien (remember Aalter)
Mijn deskundigheid ? 30 jaar treinbestuurder

Jammer genoeg wordt elk probleem waar een mens moet spreken met een anderstalige, opgeblazen tot een communautaire oorlog van jewelste... het minste is goed genoeg om de ruggen te krommen en te blazen voor sommigen.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2004, 01:13   #98
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Mag ik overigens vragen om een verklaring van de titel, waarin u stelt dat "Belgicisme" dodelijk is? Een formeel bewijs van dit epitheton dat u toedicht aan een volledige stroming, ware welkom.
Geachte konfrater, lees eerst eerst de initiele bijdragen, voor uw uw onwetendheid in deze als mest gaat uitrijden. Ik heb voldoende uitgelegd waarin die belgicistische ideologie verantwoordelijk is voor een bepaalde politieke en bestuursmatgige cultuur waarin de veiligheidsnormen inzale levensgevaarlijke risiko's hardnekkig op een uitzonderlijk laag niveau gehouden worden, om toch maar niet méér kennis van het Nederlands te moeten eisen aan operationele verantwoordelijken.

Als u natuurlijk niet zou inzien wat de rol is van de wetgever in de regelgeving op volksgezondheid en veiligheid, of als u die verantwoordelijkheid zou weigeren te erkennen, dan is dat natuurlijk uw eigen zaak.
Geeft u mij dan maar eens een beschrijving of een definitie van die ideologie. U heeft namelijk een volledig verkeerd beeld van het hedendaags Belgicisme, dat taalonderwijs en meertaligheid promoot en elke vorm van miskenning wil uitsluiten.

Ik ga toch ook niet het volledige Vlaams Blok voor nazi's uitschelden.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be