Asielbelgske geboren

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

sssssssjjjjjjttttt.............................

http://www.youtube.com/watch?v=htobTBlCvUU

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik had dit al ooit eens gedaan, maar ik zie dat CyrberpunX mijn werk verbeterd heeft.

De vorige keer dat je over hetzelfde een topic startte?
Waarom doe je dat hier niet?

thanks mate!

Ja, want op jou moeten we daarvoor niet rekenen.
Spijtig dat een beetje selectief is. Je kent dat wel, van die halve waarheden.

- Als de vreemde staat een discretionaire beoordeling kan maken over al dan niet toekennen van de vreemde nationaliteit, met andere woorden als dit geen quasi-automatisch recht van de minderjarige is, komt het recht van het kind op een nationaliteit wel in het gedrang. België moet het kind dan wel de Belgische nationaliteit gunnen.

- De bepaling zal niet van toepassing zijn wanneer de ouders van het kind zich onmogelijk kunnen richten tot de diplomatieke of consulaire overheden van hun land van herkomst. Het meest evidente voorbeeld is dit van erkende vluchtelingen. Het lijkt logisch dat dit ook het geval zal zijn voor de kinderen van ouders die zelf geen geldige identiteitspapieren kunnen voorleggen tav hun eigen consulaat en door de eigen Staat dus niet erkend worden als onderdanen.

Zoals ik dus schreef

Hiervoor komen ze misschien in aanmerking, maar dan moeten we weten wat de nationaliteit is van deze vrouw en wat de wetten zijn in dat land; en of ze zal erkend worden als vluchteling.

We zien nu meteen waarom iemand met een tweejarig kind (hier geboren?) die hier illegaal verblijft, zich toch nog eens laat bezwangeren. Zeker is zeker.

Kindermishandeling noem ik zoiets;

Neen, ik zie het niet. Leg het eens uit. Deze keer aan de hand van de feiten

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En hoe gaat ge dat doen ?
Voedselhulp sturen en dan janken dat het valse concurrentie is ?

Neen. Laat de VN zich gewoon toeleggen op duurzame voedselprogramma's zodat elke mens in de derde wereld op termijn en de kans krijgt zijn eigen voedsel te verbouwen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Effe gegoogled. Een 3de klasse enkeltje naar de VS in 1912 koste 312 frank. Een jaarabonnement voor een Socialistische krant was 1.5 frank.
Een goedkoop brood 32 cent.
975 broden.... voor een legaal enkeltje naar de VS, het land waar je met hard werken vooruit kon komen.

Dat was destijds veel geld.

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Warrom niet? Het is toch zo'n zwakke onderdrukte kansarme groep uit't midden van de Jungle.
Hoeveel Hottentotten zijn er gesignaleerd als asielzoeker?

In zulke belachelijke antwoorden ga ik geen energie steken. Vergeet het maar.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Je raaskalt man...Die komen met opzet naar hier om te bevallen, dan mogen ze blijven dankzij dat kind dat op Belgische bodem geboren is, en dus een " Belg " is volgens een ( onnozele ) wet van hier.
Moest jij bvb in Congo geboren zijn, maakt dat dan een Congolees van jou ?

Blij toch eens rustig man. Ik heb hier al gezegd dat ons land niet het OCMW van de wereld moet zijn en heb nergens ontkend dat misbruiken bestaan. Lees mijn berichten volledig en niet zo selectief.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hiervoor komen ze misschien in aanmerking, maar dan moeten we weten wat de nationaliteit is van deze vrouw en wat de wetten zijn in dat land; en of ze zal erkend worden als vluchteling.

Zonder papieren is dat onmogelijk en zegt ze wat ze wil en heb je als instantie enkel te noteren wat zij zegt. Dus het misbruik is enorm groot.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Zonder papieren is dat onmogelijk en zegt ze wat ze wil en heb je als instantie enkel te noteren wat zij zegt. Dus het misbruik is enorm groot.

Je weet niet eens of deze vrouw haar papieren liet verdwijnen, en jij beweert al dat het zo is.

Asielzoekers in dit geval kunnen we ook niet terugsturen, daar heb je geen hier geboren kind voor nodig.
Waarom doen alle asielzoekers dat dan niet?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dat was destijds veel geld.

975 broden is overal ter wereld en nu nog een hoop geld.

In alle geval, de arme Vlamingen die in het verleden geëmigreerd zijn naar verre oorden, zoals de VS, Australië enzoverder, deden dat niet omdat er verhalen rondgingen dat ze daar toekwamen en dat er een hoop volk hen kwam uitleggen hoe ze voor hun standaard royaal konden leven met zo min mogelijk moeite.

De Vlamingen (En ook Chinezen) toen emigreerden omdat er blatant gebracht werd "wie hard werkt kan vooruit komen".

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

975 broden is overal ter wereld en nu nog een hoop geld.

In alle geval, de arme Vlamingen die in het verleden geëmigreerd zijn naar verre oorden, zoals de VS, Australië enzoverder, deden dat niet omdat er verhalen rondgingen dat ze daar toekwamen en dat er een hoop volk hen kwam uitleggen hoe ze voor hun standaard royaal konden leven met zo min mogelijk moeite.

De Vlamingen (En ook Chinezen) toen emigreerden omdat er blatant gebracht werd "wie hard werkt kan vooruit komen".

Ja, als ze toen verteld hadden dat je in de VS royaal kon leven en geld verdienen zonder veel moeite dan hadden velen daar ook van geprofiteerd hoor.

Maar dat is dus naast de kwestie. Het punt is gewoon dat het ginder slecht gaat en dat velen hopen dat ze hier een betere toekomst zullen vinden. En dat is niks bijzonders integendeel, dat is van alle tijden. En profiteurs heb je overal.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je weet niet eens of deze vrouw haar papieren liet verdwijnen, en jij beweert al dat het zo is.

Asielzoekers in dit geval kunnen we ook niet terugsturen, daar heb je geen hier geboren kind voor nodig.
Waarom doen alle asielzoekers dat dan niet?

Waarom zou ze ze bijhouden? Haar opties zijn veel beter zonder papieren. Ga jij er nu echt van uit dat omdat er regels bestaan iedereen ze gewoon vrijwillig volgt? Ben jij zo naïef? Waarom staan er flitspalen denk je?

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...?id=7656#steun

En niet alle asielzoekers zullen zwanger geraken zeker?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Waarom zou ze ze bijhouden? Haar opties zijn veel beter zonder papieren.

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...?id=7656#steun

Je weet het dus niet.
De topic-starter zal het ons wel vertellen, als ze eindelijk de feiten wil weergeven.

En niet alle asielzoekers zullen zwanger geraken zeker?

Als asielzoeker ban je toch sowieso beter af zonder papieren.
Men kan je niet terugsturen, men weet immers niet naar waar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ja, als ze toen verteld hadden dat je in de VS royaal kon leven en geld verdienen zonder veel moeite dan hadden velen daar ook van geprofiteerd hoor.

Veel meer dan toen gebeurde.

Maar dat is dus naast de kwestie.

Dat is u mening, niet de mijne.

Het punt is gewoon dat het ginder slecht gaat en dat velen hopen dat ze hier een betere toekomst zullen vinden. En dat is niks bijzonders integendeel, dat is van alle tijden. En profiteurs heb je overal.

Dat klopt allemaal. Maar mijn premisse blijft. Welke echt arme sukkelaar kan zich een reis van 975 broden veroorloven naar een misschien betere toekomst in een land waar de keuze bestaat tussen regen of vriezen?
Combineer dat dan met het topic, en Artisjoks opmerking, dat je als Kongolees beter zonder papieren binnenwaait dan met. Zonder krijgt de Kongolees meer comfort.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ja, als ze toen verteld hadden dat je in de VS royaal kon leven en geld verdienen zonder veel moeite dan hadden velen daar ook van geprofiteerd hoor.

Maar dat was en is niet zo.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je weet het dus niet.
De topic-starter zal het ons wel vertellen, als ze eindelijk de feiten wil weergeven.

Jij ook niet, dus waarom ga je ervan uit dat zij wél haar papieren bij zou hebben en voor de meest negatieve optie zou kiezen?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Jij ook niet, dus waarom ga je ervan uit dat zij wél haar papieren bij zou hebben en voor de meest negatieve optie zou kiezen?

Ik ga er niet van uit dat ze haar papieren wel bij haar zou hebben; ik weet het immers niet.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik zeg niet dat ons land hier het OCMW van de wereld moet worden maar afgeven op migranten, moslims... dat is hier een constante bij Cynara. Verder: inlevingsvermogen/ empathie Cynara: 0.00.

(Iedereen met een minimum aan inlevingsvermogen weet dat de sociaal-economische situatie in Afrika gewoon rampzalig is. Het is gewoon zo zolang ze ginder niet kunnen overleven ze naar hier zullen blijven komen).


(Antwoord geldt ook voor Bobke).

???

Maak je aub geen seconde deze illusie.

Het arme zwarte negertje van nog enkele grammetjes zal je hier nooit tegenkomen.
De mensen die naar hier komen, zijn mensen met weinig mogelijkheden daar (lees: gebrekkige vaardigheden, gebrekkige kennis, gebrekkige scholing), of weinig zin daar en weinig appreciatie daar die gehoord hebben van de mooie verhalen over ons weg-geef land. Wees maar zeker dat ze flinke duiten op tafel mogen leggen voor de reis naar Brussel.
Het gaat dus zeker niet om mensen die niet kunnen overleven.


Tegenwoordig voel ik meer en meer plaatsvervangende schaamte als ik allochtonen tegenkom. Te meer daar ik als Belg geen recht heb op een ocmw uitkering en daardoor moet leven met een inkomen van nul en allerhande jobkes moet zoeken en continu in de stress leef en me opgejaagd wild voel. Ik heb nul inkomen, ik krijg niet allerlei voordelen van het ocmw en de staat, ik kan niet naar daar gaan met mijn onbetaalde facturen, ... ik woon ook niet in een woning waar de allochtoon recht op heeft.
(Mijn situatie is dat ik door medische omstandigheden langer over mijn studies doe en een extra studiejaar niet meer kan betalen, omdat ik nu al zoveel jaren studeer...).

En met alle respect:
- heb ik voor die medische problematiek gekozen???
Diende ons sociale zekerheidssysteem niet om te voorkomen dat zieken werden uitgesloten??

Heeft een vreemd voor belgique gekozen? Is het dan niet zijn of haar eigen verantwoordelijkheid dat hij of zij hier ook rondkomt !!?! Of komen ze enkel naar hier om in de uitgerolde hangmatten te gaan liggen??
Niemand heeft hun uitgenodigd bij mijn weten hé.
Ik denk dat zij een pak meer verantwoordelijkheid hebben in hun ocmw-en steun afhankelijkheid dan iemand die ziek is ... Het gaat om een ziekte die absoluut niet levensstijl afhankelijk is, wat je nog eventueel zou kunnen argumenteren zou het gaan om obesitas, metabool syndroom, ... of wat dan ook.

[Groentje-18]

Eerlijk gezegd maakt het me vrij razend jullie verdediging hier te lezen.

Maar als jij liever wil werken voor andere mensen die naar hier komen en daarmee hun eigen land en volk achter laten om in een totaal vreemd land met een heel andere taal en cultuur om hier gewoon poen te kunnen krijgen.
Als je respect hebt voor mensen die in plaats van daar te werken en te vechten voor een beter leven voor iedereen, gewoon wegvluchten naar een plaats waar ze alles in de schoot geworpen krijgen ... waar zij of niemand van hun voorvaders nooit aan gebouwd, nooit aan gewerkt, nooit een cent aan betaald heeft, nooit enige bijdrage aan heeft verricht, ...

Proficiat dan, ik stel me ernstige vragen bij welk gedrag je zelf stelt en welk gedrag je al dan niet beloont en bestraft in je omgeving. Ook in de sociale hangmat liggend of allochtoon neem ik aan, want de naïeve multiculturele ideeën vind je tegenwoordig in geen enkele kring meer terug. Niet bij de grootste marginalen, maar ook niet in hoogstaande elitaire kringen.
Enkel bij degenen die profiteren van de asielcrisis natuurlijk omdat het hun winst bepaald ...

[kwantum]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

???

Maak je aub geen seconde deze illusie.

Het arme zwarte negertje van nog enkele grammetjes zal je hier nooit tegenkomen.
De mensen die naar hier komen, zijn mensen met weinig mogelijkheden daar (lees: gebrekkige vaardigheden, gebrekkige kennis, gebrekkige scholing), of weinig zin daar en weinig appreciatie daar die gehoord hebben van de mooie verhalen over ons weg-geef land. Wees maar zeker dat ze flinke duiten op tafel mogen leggen voor de reis naar Brussel.
Het gaat dus zeker niet om mensen die niet kunnen overleven.


Tegenwoordig voel ik meer en meer plaatsvervangende schaamte als ik allochtonen tegenkom. Te meer daar ik als Belg geen recht heb op een ocmw uitkering en daardoor moet leven met een inkomen van nul en allerhande jobkes moet zoeken en continu in de stress leef en me opgejaagd wild voel. Ik heb nul inkomen, ik krijg niet allerlei voordelen van het ocmw en de staat, ik kan niet naar daar gaan met mijn onbetaalde facturen, ... ik woon ook niet in een woning waar de allochtoon recht op heeft.
(Mijn situatie is dat ik door medische omstandigheden langer over mijn studies doe en een extra studiejaar niet meer kan betalen, omdat ik nu al zoveel jaren studeer...).

En met alle respect:
- heb ik voor die medische problematiek gekozen???
Diende ons sociale zekerheidssysteem niet om te voorkomen dat zieken werden uitgesloten??

Heeft een vreemd voor belgique gekozen? Is het dan niet zijn of haar eigen verantwoordelijkheid dat hij of zij hier ook rondkomt !!?! Of komen ze enkel naar hier om in de uitgerolde hangmatten te gaan liggen??
Niemand heeft hun uitgenodigd bij mijn weten hé.
Ik denk dat zij een pak meer verantwoordelijkheid hebben in hun ocmw-en steun afhankelijkheid dan iemand die ziek is ... Het gaat om een ziekte die absoluut niet levensstijl afhankelijk is, wat je nog eventueel zou kunnen argumenteren zou het gaan om obesitas, metabool syndroom, ... of wat dan ook.

Off toppic;
Ik denk dat elke Belg recht heeft op OCMW uitkering als je nergens anders (dop, ziekenkas enz) meer terecht kan.

[Groentje-18]

Je mag dat denken.

Maar dat is niet zo. Je hebt zelfs geen recht op ocmw-hulp in sommige situaties blijkbaar zoals bv door ziekte langer moeten studeren en door problemen met richting één en devaluatie van het diploma door lange duur aan een andere richting begonnen te zijn...

Ik neem aan dat dat wel jouw mening is. Dat is de mijne wel.
Maar dat betekent ook dat we in de problemen komen als voltallig Ethiopië morgen naar hier komt (=Afrikaans land waar vaak ècht hongersnood is en die dus ècht redenen hebben om te vertrekken, itt bv congolezen, pakistani, guinezen, oost-europeanen, ...) voor die ocmw-steun.
Je hoeft geen lic. economie te zijn om even snel te berekenen dat ons land dat gewoonweg niet kan trekken.

Als we de middelen zouden hebben, of er manieren waren om aan die middelen te geraken zonder ervoor te zorgen dat ons hele land bergaf glijdt (wat ook impliceert dat we iedere Belg alsook nieuwe Belg een deftige levensstandaard kunnen geven, dus allen een woonst en een auto, electronica bv op de 300 km² (?) die België groot is ... wat ook al geen evidentie biedt en volgens mij net mensen massaal zal laten vertrekken, maar soit... mogen ze voor mij allemaal probleemloos direct binnen.

Probleem is dat het leven helaas geen positieve Amerikaanse happy end film is. Dat ons land met de P.S. op kop hier absoluut bezig is met zeer heldhaftige dingen die enkel mensen als Robin Hood hen hebben voorgedaan (hoewel, deze mensen hielpen de ècht armen, van vele asielzoekers en kandidaat-migranten kan je dat betwijfelen, wie echt arm is, geraakt hier immers nooit omdat transport bij mijn weten geld kost, zeker als je - zoals zovele kandidaat Belgen blijkbaar - transport via de lucht prefereert...) waardoor het een pluim verdient wegens zoveel gratuite liefdadigheid. Maar helaas verandert dat niets aan de realiteit dat deze liefdadigheid ook bijzonder onbetaalbaar is en dat deze aarde altijd nog op deze manier functioneert (geld mogelijk, economische wetmatigheden, logica, etc.).

[Groentje-18]

Moest je dat nog steeds denken overigens, wil ik je gerust doorverwijzen naar het lokale ocmw dat daar anders over denkt. Te meer als je dit verschrikkelijk onrechtvaardig en absurd vindt, en dit graag aan dit ocmw wil uiten.