N-VA verliest terrein in peiling RTBF/La Libre.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Bedankt voor de uitleg, maar u begrijpt dat ik hiermee wou aantonen dat 9 % omhoog voor de grootste partij t.o.v. de vorige verkiezingsuitslag, geen kattepis is. Bovendien zou het verlies t.o.v. de vorige peiling wel eens toe te schrijven kunnen zijn aan het incident Muyters. Het schieten met de mug op de olifant heeft geen verregaande gevolgen gehad als je ziet dat de drie tradio's samen ook maar slechts 38,7 procent wisten te behalen.

Ik begrijp dat 'de foutenmarge erbij tellen' statistische onzin is.

Als u bepaalde dingen bedoelt, dan moet u geen andere (onzinnige) dingen beweren.

En, ja, uit de peilingen valt op te maken dat de N-VA als het nu verkiezingen waren bijna 100% zeker beter zouden scoren dan in juni 2010. Echter ook dat de partij zo goed als zeker al bijna een jaar gestopt is met groeien, en dat het meer dan 50% waarschijnlijk is dat ze al terug tienduizenden kiezers kwijtgespeeld zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

over van de pot gerukte vergelijkingen gesproken. Op een begroting van ca 27 miljard is 200-500 miljoen ongeveer 1%.

geef me een huisvader die zo nauwkeurig begroot. Die uit je voorbeeld zit er al ongeveer 100% naast.

De Vlaamse en federale regering ook, of dacht je dat het bezuinigen nu zou ophouden?
Zelfs in Nederland zullen ze ogen opentrekken over hun tekorten van dit jaar.
Wat je ook nog vergeet is dat we al een koppel bezuinigingen achter de rug hebben en dat een hoop lasten reeds zijn doorgesluisd naar de steden en gemeenten.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik begrijp dat 'de foutenmarge erbij tellen' statistische onzin is.

Als u bepaalde dingen bedoelt, dan moet u geen andere (onzinnige) dingen beweren.

En, ja, uit de peilingen valt op te maken dat de N-VA als het nu verkiezingen waren bijna 100% zeker beter zouden scoren dan in juni 2010. Echter ook dat de partij zo goed als zeker al bijna een jaar gestopt is met groeien, en dat het meer dan 50% waarschijnlijk is dat ze al terug tienduizenden kiezers kwijtgespeeld zijn.

Ik begrijp ook wel dat u dat graag zo ziet. Een peiling is een momentopname (afgenomen na het incident Muyters???). Aan de andere kant zie ik ook niet echt een groei bij de tradio's, uitgezonderd bij de CD&V. De coalition of the willing boert dus ook verder achteruit en dan moet het ergste nog komen in februari. Als Muyters dan al een test was, hou u dan maar al vast aan de takken van de bomen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik begrijp dat 'de foutenmarge erbij tellen' statistische onzin is.

Als u bepaalde dingen bedoelt, dan moet u geen andere (onzinnige) dingen beweren.

En, ja, uit de peilingen valt op te maken dat de N-VA als het nu verkiezingen waren bijna 100% zeker beter zouden scoren dan in juni 2010. Echter ook dat de partij zo goed als zeker al bijna een jaar gestopt is met groeien, en dat het meer dan 50% waarschijnlijk is dat ze al terug tienduizenden kiezers kwijtgespeeld zijn.

Gezien de foutenmarge is het laatste deel van uw conclusie gewoon verkeerd. Dat ze beter scoren dan in juli 2010 is juist, dat ze nu een tijdje al niet meer groeit is ook juist, maar dat ze effectief aan het verliezen is nu, kan je nog niet besluiten gezien de foutenmarge.

De foutenmarge erbij tellen en evenzeer eraf trekken is geen statistische onzin. Die foutenmarge bepaalt het interval waar de effectieve juiste waarde met een zeer hoge waarschijnlijkheid invalt.

Met andere woorden iemand die absoluut niet wil inzien dat de N-VA zou dalen gaat zich vasthouden aan de strohalm van de foutenmarge en er die foutenmarge bijtellen. Iemand die absoluut de ondergang van de N-VA wil zien die gaat de foutenmarge eraf trekken. Ze begaan dan beiden dezelfde fout, want naarmate je verder van de schattingswaarde weggaat daalt ook de waarschijnlijkheid van de waarde.

Stellen dat het meer dan 50% zeker is dat ze al tienduizenden kiezers zouden verloren hebben dat is dus statistische onzin. Omdat de peiling net leert dat rekening houdend met die foutenmarge N-VA op hetzelfde niveau is gebleven. Het enige dat je kan stellen is dat het kwasi 100% zeker is dat de N-VA kiezers zich binnen het interval bevinden. Meer niet.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Ik begrijp ook wel dat u dat graag zo ziet. Een peiling is een momentopname (afgenomen na het incident Muyters???). Aan de andere kant zie ik ook niet echt een groei bij de tradio's, uitgezonderd bij de CD&V. De coalition of the willing boert ook verder achteruit en dan moet het ergste nog komen in februari. Als Muyters dan al een test was, hou u dan maar vast aan de takken van de bomen.

Ik doe geen uitspraken dat ik ergens zeker over ben, voor de duidelijkheid. Ik geef enkel aan wat waarschijnlijk is.

En in mijn indruk worden peilingen net altijd afgenomen na moeilijke beslissingen van regeringspartijen. In dit geval de recente aankondiging dat er 2 miljard extra gezocht zal worden.

De N-VA heeft niet meer het alleenrecht op oppositie. De PVDA heeft één keer media-aandacht gekregen en is al direct een procentpunt gestegen in de peilingen, wat gezien hun grootte en bekendheid niet weinig is. Van Rossem zou de N-VA ook wel eens pijn kunnen doen in de toekomst.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Bedankt B voor de inlichting...hartverwarmend is dat...

Nu mogen de Niveaantjes even niet uit hun vel springen van koleire maar mijn conclusie is dat diegene die van deze peiling het grootste maagzuur, rash en hoge bloeddruk krijgt ene zekere Bart De Wever is.
In dit specifieke geval zou hij namelijk verplicht worden om aan Vlaanderen en de wereld (urbi et orbi als het ware) zijn ware bedoelingen ivm Vlaamse onafhankelijkheid te tonen.

Hij wordt alzo verplicht te kiezen tussen: Ofwel de grootste heldenstatus (groter dan Artevelde, De Coninck, Breydel en accolieten) of de grootste tjeef en eeuwige macht in een verdwijnende kultuur.

Wat zal het worden vraag ik mij af....

Is Vlaams Belang bereid om België in fasen af te bouwen of niet?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik doe geen uitspraken dat ik ergens zeker over ben, voor de duidelijkheid. Ik geef enkel aan wat waarschijnlijk is.

En in mijn indruk worden peilingen net altijd afgenomen na moeilijke beslissingen van regeringspartijen. In dit geval de recente aankondiging dat er 2 miljard extra gezocht zal worden.

De N-VA heeft niet meer het alleenrecht op oppositie. De PVDA heeft één keer media-aandacht gekregen en is al direct een procentpunt gestegen in de peilingen, wat gezien hun grootte en bekendheid niet weinig is. Van Rossem zou de N-VA ook wel eens pijn kunnen doen in de toekomst.

Als Europa Griekenland verder blijft wurgen, zal iedereen in alle Europese landen gaan inzien wat de eigenlijke bedoeling van het groot kapitaal is.
Moody's, S&P en Fitch, zijn voorlopig even stil, maar maak je niet ongerust, het spel begint binnenkort weer.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik doe geen uitspraken dat ik ergens zeker over ben, voor de duidelijkheid. Ik geef enkel aan wat waarschijnlijk is.

En in mijn indruk worden peilingen net altijd afgenomen na moeilijke beslissingen van regeringspartijen. In dit geval de recente aankondiging dat er 2 miljard extra gezocht zal worden.

De N-VA heeft niet meer het alleenrecht op oppositie. De PVDA heeft één keer media-aandacht gekregen en is al direct een procentpunt gestegen in de peilingen, wat gezien hun grootte en bekendheid niet weinig is. Van Rossem zou de N-VA ook wel eens pijn kunnen doen in de toekomst.

Jij bent echt een rode dromer! Ik lig hier krom van het lachen van je kromredeneringen: N-VA haalt in deze peiling in haar eentje zo veel als de drie traditio's samen. En de V-partijen samen halen zo veel zetels als de rest bij een verkiezingsuitslag als de deze.
Jullie hebben het NATUURLIJK over de achteruitgang van N-VA (hoezee!!!) maar jullie vergeten dat die achteruitgang is opgeslorpt door het VB. En wonder boven wonder daar blijven jullie blind voor!
En dan heb ik het nog niet over de foutenmarges die altijd in het voordeel van de V-partijen hebben gespeeld.
Na de affaire-Muyters een status quo van de V-partijen als een overwinning van de traditio's zien is zelfs komisch.
Laat de begrotingscontrole van eind deze maand maar eens komen! Als ze die al rond krijgen tenminste! Kan goed zijn dat alles op het einde van de maand op zijn gat ligt of dat een van de partijen ( linkse of rechtse ) in de regering op hun bek moet gaan om ze nog samen te kunnen houden. Dat laatste zal N-VA en bij uitbreiding de V-partijebn de volgende keer weer geen windeieren leggen.
Maar zoals gezegd: blijf maar blind en droom gewoon verder.

Edit: Rossem in zijn hun huidige versie zal eer stemmen weghalen bijn Groen en salonrood!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

U mag blijven hopen maar ik denk dat U zelf ook wel beseft dat ze dat niet gaan toelaten. BHV bijvoorbeeld wordt sowieso voor de volgende federale verkiezingen gesplitst. Doen ze dat niet dan komen FDF en N-VA daar sterker uit en MR en de traditionelen in Vlaanderen daar zwakker uit. PS heeft helemaal geen probleem met die splitsing in de rand wonen niet hun kiezers.

En dat is ZEKER wind die uit de zeilen van de N-VA wordt gehaald. In een verkiezingscampagne gaat men zich al te vaak vastpinnen op dossiers... dit is er één waar de N-VA "geloofwaardig" uitkwam.

Verder geloof jij wat je wil natuurlijk (voor mij hetzelfde) alleen verkiezingen kunnen duidelijkheid brengen. Toch zou ik je aanraden, vooral voor de verkiezingen dit jaar, met je voetjes op de grond te blijven.

Ik stemde niet op de N-VA omwille van 'BHV', ik stemde N-VA omdat al de andere opties voor mij onaanvaardbaar zijn. Open VLD/CD&V en SP.a zijn de helft van de kanker die dit land omzeep helpt.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

N-VA zakt weg. Het is begonnen.

Hoop doet leven eh

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik stemde niet op de N-VA omwille van 'BHV', ik stemde N-VA omdat al de andere opties voor mij onaanvaardbaar zijn. Open VLD/CD&V en SP.a zijn de helft van de kanker die dit land omzeep helpt.

Wat jij doet of niet doet is eigenlijk, in mijn analyse, niet belangrijk.

Maar om toch iets over bovenstaande te zeggen volgens mij is het separatisme een kanker die dit land al heel wat langer probeert om zeep te helpen. Separatisten die zichzelf voordoen als de redder van het vaderland...*snif*... enkel in België.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat jij doet of niet doet is eigenlijk, in mijn analyse, niet belangrijk.

uw analyse trekt dan ook op geen fluit

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

uw analyse trekt dan ook op geen fluit

Ik ben blij dat dit de laatste van Uw bijdragen is die ik zal lezen.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Ik ben blij dat dit de laatste van Uw bijdragen is die ik zal lezen.

Wat jij doet of niet doet is eigenlijk, in mijn analyse, niet belangrijk.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Wat jij doet of niet doet is eigenlijk, in mijn analyse, niet belangrijk.

Maar om toch iets over bovenstaande te zeggen volgens mij is het separatisme een kanker die dit land al heel wat langer probeert om zeep te helpen. Separatisten die zichzelf voordoen als de redder van het vaderland...*snif*... enkel in België.

Dat heb je nu eenmaal met een ongeloofwaardig misbaksel gecreëerd door de drie traditio's in een complot waarbij eigen macht en winstbejag het enige doel was en is.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Maar om toch iets over bovenstaande te zeggen volgens mij is het separatisme een kanker die dit land al heel wat langer probeert om zeep te helpen. Separatisten die zichzelf voordoen als de redder van het vaderland...*snif*... enkel in België.

Voor mij hoeft dit land ook niet meer gered worden. Voor mij is het van belang dat dit ondemocratisch gedrocht afgebroken wordt. Of dat nu in een Vlaams of Belgisch kader gebeurd zal me worst wezen. Wat ik nog het meest van al wil zien is Directe Democratie met BROV.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Voor mij hoeft dit land ook niet meer gered worden. Voor mij is het van belang dat dit ondemocratisch gedrocht afgebroken wordt. Of dat nu in een Vlaams of Belgisch kader gebeurd zal me worst wezen. Wat ik nog het meest van al wil zien is Directe Democratie met BROV.

Dat is niet het programma waarmee de N-VA naar de kiezer getrokken is. Ze gingen het WEL oplossen. Dat er niks van gekomen is "bleek de fout van de andere partijen die hen eruit hebben gewipt... maar zijn wouden het wel nog"(of zoiets).

Uw ambitie lijkt interessant ik zou voorstellen om daar rond een programma op te stellen en U aan de kiezer voor te stellen. Ook het initiatief rond het afbreken van het land zou ik aan de kiezer presenteren... aan U te zien wie U achter U kan krijgen. als daar een democratische meerderheid voor bestaat zou ik daar ook kunnen achter staan.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Dat is niet het programma waarmee de N-VA naar de kiezer getrokken is. Ze gingen het WEL oplossen. Dat er niks van gekomen is "bleek de fout van de andere partijen die hen eruit hebben gewipt... maar zijn wouden het wel nog"(of zoiets).

Uw ambitie lijkt interessant ik zou voorstellen om daar rond een programma op te stellen en U aan de kiezer voor te stellen. Ook het initiatief rond het afbreken van het land zou ik aan de kiezer presenteren... aan U te zien wie U achter U kan krijgen. als daar een democratische meerderheid voor bestaat zou ik daar ook kunnen achter staan.

U hebt een zeer enge kijk op het programma van N-VA. Je moet eens naar hun website surfen en daar eens kijken naar het aandeel van BHV in hun standpunten.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik doe geen uitspraken dat ik ergens zeker over ben, voor de duidelijkheid. Ik geef enkel aan wat waarschijnlijk is.

En in mijn indruk worden peilingen net altijd afgenomen na moeilijke beslissingen van regeringspartijen. In dit geval de recente aankondiging dat er 2 miljard extra gezocht zal worden.

De N-VA heeft niet meer het alleenrecht op oppositie. De PVDA heeft één keer media-aandacht gekregen en is al direct een procentpunt gestegen in de peilingen, wat gezien hun grootte en bekendheid niet weinig is. Van Rossem zou de N-VA ook wel eens pijn kunnen doen in de toekomst.

2 miljard extra? Waren die cijfers dan toen al bekend? Volgens Vanacker toch nog niet?

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U doet het voorkomen als een hitparade.
Wat het natuurlijk niet is.

Uiteraard niet, u hoeft uw zwart pak nog niet in de kast te hangen.