Di Rupo is boos

[Pelgrim]

Jan, toch even een kleine nuance:

Het is niet 'wallonië' dat die industrie in handen had, wel de Belgische unitaire klasse. Voor de gewone waal was daar niet bijzonder veel profijt aan, dat is ook de reden waarom het daar nu zo slecht gaat: de belgische staat had belangen die in tegenstrijd waren met de belangen van zowel waalse als vlaamse bevolking.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Jan, toch even een kleine nuance:

Het is niet 'wallonië' dat die industrie in handen had, wel de Belgische unitaire klasse. Voor de gewone waal was daar niet bijzonder veel profijt aan, dat is ook de reden waarom het daar nu zo slecht gaat: de belgische staat had belangen die in tegenstrijd waren met de belangen van zowel waalse als vlaamse bevolking.

Natuurlijk heeft u gelijk. Ik viseer ook niet de gewone Waal, maar verwees in mijn verder bericht naar de Belgische staat. Ook vergeten mensen die geloven in die belgische mythe van Waalse solidariteit dat het groot gewin in de Waalse industrie er is gekomen dankzij zoveel Vlaamse arbeiders die naar de mijnstreek trokken (al dan niet definitief). Vlaanderen betaalde met arbeiders en kreeg daar niets voor terug, integendeel.

[1handclapping]

Kortrijk is niet ver.. of kijk eens op de landkaart naar het oerwoud van autostrada en ringwegen dat daar aangelegd zijn in de tijd dat er een of andere illustere kortrijkzaan aan de hefboom van de openbare werken stond. De Antwerpse en Brugse havens werden ook al niet met
franskiljon-belgische gelden aangelegd evenmin als de industriële terreinen en fabrieken er van Daikin in Oostende tot ALZ en Ford in Genk
er gekomen zijn; Of is er nu nog altijd iemand die gelooft dat er industrieën komen vanzelf
uit de lucht gevallen zonder "incentives" ???

Indien het belgische establishment inderdaad alle centjes aan Wallonië hebben uitgegeven had een revolutie deze staat inderdaad al jarenlang
weggeveegd. Er bestaat zoiets als een industriële logica die de
vestigingsplaatsen uitzoekt niet aan de hand van linguistiek, maar eenvoudig
een ligging zoekt aan havens, aan vindplaatsen van mineralen, in regio's met koopkracht, de juiste arbeidskrachten enz...
Vlaanderen bv. onafhankelijk maken betekent oa. ook een kleinere en
minder kapitaalkrachtige regio scheppen met meer administratieve hindernissen...

Het is niet voor niets dat de clevere Walen tegenover een zich als taalonverdraagzaam aankondigend Vlaanderen zich opstelt als
"La Wallonie terre d'acceuil"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Indien het belgische establishment inderdaad alle centjes aan Wallonië hebben uitgegeven had een revolutie deze staat inderdaad al jarenlang
weggeveegd.

Het ging hier wel over de 19e eeuw, niet over de investeringen die grotendeels zijn gebeurd na WO II en dan nog vaak met Amerikaans geld. Later investeerde de Belgische staat ook, maar dan steeds met het wafelijzer... wat medeoorzaak is van de immense staatsschuld waarmee we worstelen.

[Don Quichote]

Ik viseer wel de gewone waal.

Verwende kinderen hebben een draai om de oren nodig.

Zomaar een pedagogische gedachte.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het is niet voor niets dat de clevere Walen tegenover een zich als taalonverdraagzaam aankondigend Vlaanderen zich opstelt als
"La Wallonie terre d'acceuil"

En in Wallonië kun je bij de overheid overal in het Nederlands terecht zeker...

[1handclapping]

Doe U eens voor als Nederlands kandidaat investeerder op een industriepark in Henegouwen ?
Probeer me geen oren aan te naaien : ik heb als transport adviseur
heel België afgereisd en weet je wat ? Vooral in het Luikse zijn er veel
"traffic managers" weinig talige ..Nederlanders
De industrie en handel heeft lak aan taalkundige problemen..
behalve inderdaad sommige franskilljonse franstalige bedrijfjes in vlaanderen...
& elke multinational ziet graag dat haar bedienden hun moedertaal aanleert of dat nu japans of russisch is..

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Doe U eens voor als Nederlands kandidaat investeerder op een industriepark in Henegouwen ?
Probeer me geen oren aan te naaien : ik heb als transport adviseur
heel België afgereisd en weet je wat ? Vooral in het Luikse zijn er veel
"traffic managers" weinig talige ..Nederlanders
De industrie en handel heeft lak aan taalkundige problemen..
behalve inderdaad sommige franskilljonse franstalige bedrijfjes in vlaanderen...
& elke multinational ziet graag dat haar bedienden hun moedertaal aanleert of dat nu japans of russisch is..

behalve Nederlands... laat staan Vlaams

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Je kan niet lezen : de vraag is niet of die Vlaamse eisen al dan niet gerechtvaardigd ZIJN, maar hoe ze OVERKOMEN.
Waalse eisen zijn in Waalse ogen gerechtvaardigd en Vlaamse eisen in Vlaamse ogen gerechtvaardigd.
Dus zouden en de Walen en de Vlamingen uit puur gezond verstand een beetje voorzichtig moeten zijn met al dat eisen en niet zo vlug denken dat ze verstandig zijn. Verstandig ben je pas als je een ander standpunt begrijpt en niet automatisch denkt dat de andere lui of egoïstisch, misprijzend of arrogant is.

Misschien is het niet de taak van de Vlamingen om de Walen met hun neus op de feiten te drukken. Maar aangezien hun politiekers het niet doen, en de Walen zelf het niet doorhebben, of willen doorhebben, dat zij in een verzorgingsstaat leven, gesponserd door de Vlamingen, krijgt ge natuurlijk van dit soort reacties. En dit soort reacties zal alleen maar toenemen als de scheve toestanden blijven bestaan.

[omaplop]

Juist terug van een veertiendaags verblijf in de ardennen, bij Waalse vrienden.

Ik heb wel opgemerkt dat in de laatste vijf jaar er daar meer en meer vrachtverkeer is . dat kleine bedrijven er stilletjesaan uit de grond rijzen, dat ze , jammer genoeg, en niettegenstaande de hoge werkloosheid WEINIG werkkrachten vinden, zelfs al betalen ze goed.

Dat er meer en meer families zijn, die zich nestelen in de werkloosheid (drie generaties al) en dat de goedmenende Waal die werklustig is en het allemaal anders wil, niet akkoord gaat met Di Rupo, die zijn kiezers sust met Vlaams geld, maar op die manier Wallonië niet vooruithelpt, en die, steeds volgens mijn vrienden, de italiaanse maffia in Wallonië aan de macht helpt !!

De goedmenende Waal gaat er ook niet mee akkoord, dat prestigieuze monumenten worden gebouwd, in plaats van te zorgen voor bedrijven en werk.

Eigenlijk is het een gedroomde streek voor de Vlamingen: grond is er zeer goedkoop, KI is zeer laag, water is goedkoop, afval kwijtraken is zo goed als gratis,en bovendien krijg je alle mogelijke tegemoetkomingen bij bouwen, verbouwen, oprichten van een zaak , en als je later naar een rusthuis moet , krijg je nog een serieuze bijdrage!

Zouden we niet beter Wallonië overspoelen met onze werkdrang, massaal ginder Vlaamse bedrijven neerpoten en op die manier ook onszelf bevoordelen?

De Vlaamse ijver is daar al lang bekend en de Walen zelf vallen goed mee, als je je aanpast en hun taal ook spreekt, wat voor de meeste Vlamingen toch geen probleem vormt.

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook vergeten mensen die geloven in die belgische mythe van Waalse solidariteit dat het groot gewin in de Waalse industrie er is gekomen dankzij zoveel Vlaamse arbeiders die naar de mijnstreek trokken (al dan niet definitief). Vlaanderen betaalde met arbeiders en kreeg daar niets voor terug, integendeel.

Niet waar. In de jaren vijftig was het hele sociale stelsel wel degelijk gecreëerd, en toen was de industrie in Wallonië nog rijk, er was werk voor Vlaamse inwijkelingen (en dankzij de PS goed betaald werk), er was een geldstroom van Wallonië naar Vlaanderen waar (o.a.) veel kroostrijke families waren.
In die jaren werden ook met overheidsgeld, dus ook (en veel) Waals geld, de infrastructuren van Vlaanderen gemoderniseerd.
De Vlaamse arbeiders die naar Wallonië zijn ingeweken werden niet door Vlaanderen gestuurd maar door zichzelf en de meesten zijn daar gebleven omdat ze daar door de andere arbeiders met solidariteit en zonder racistische vooroordelen werden onthaald.
Ze stemmen nu PS.
Ze waren overigens niet de enigen: er waren veel meer Waalse arbeiders dan Vlaamse, er waren Italianen en Polen. Als je dus beweert dat de Waalse industrie er is gekomen dankzij de Vlaamse arbeiders, getuig je alleen van een ongelooflijk racisme.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Niet waar. In de jaren vijftig was het hele sociale stelsel wel degelijk gecreëerd, en toen was de industrie in Wallonië nog rijk, er was werk voor Vlaamse inwijkelingen (en dankzij de PS goed betaald werk), er was een geldstroom van Wallonië naar Vlaanderen waar (o.a.) veel kroostrijke families waren.
In die jaren werden ook met overheidsgeld, dus ook (en veel) Waals geld, de infrastructuren van Vlaanderen gemoderniseerd.

Het tegendeel werd met heel veel cijfermateriaal aangetoond in twee studies die enkele jaren geleden verschenen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Ze waren overigens niet de enigen: er waren veel meer Waalse arbeiders dan Vlaamse, er waren Italianen en Polen. Als je dus beweert dat de Waalse industrie er is gekomen dankzij de Vlaamse arbeiders, getuig je alleen van een ongelooflijk racisme.

Dat laatste is natuurlijk de grootste onzin (tegenwoordig is het in om onmiddellijk je tegenstander met "racist" op te zadelen...).

De groei en bloei van de Waalse industrie is in de eerste plaats te danken aan de Vlaamse arbeider, pas later aan de inwijkelingen die men na WO II heeft gaan zoeken in Polen, Italië, Spanje, Griekenland, Turkije en Marokko.

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Misschien is het niet de taak van de Vlamingen om de Walen met hun neus op de feiten te drukken. Maar aangezien hun politiekers het niet doen, en de Walen zelf het niet doorhebben, of willen doorhebben, dat zij in een verzorgingsstaat leven, gesponserd door de Vlamingen, krijgt ge natuurlijk van dit soort reacties. En dit soort reacties zal alleen maar toenemen als de scheve toestanden blijven bestaan.

Dat is precies wat de Walen denken als ze de score van het Vlaams Blok bekijken : " het is niet onze taak de Vlamingen met hun neus op de feiten te drukken, maar vermits hun politici het niet doen, en de Vlamingen het niet doorhebben of niet willen doorhebben, dat ze een fascistische en egoïstische deelstaat aan het opbouwen zijn..."
Brengt dat spiegelbeeldverschijnsel je echt niet tot een beetje afstand tegenover het nationalistisch discours? Nooit gehoord over het mimetisme? Die literatuur is in het Frans, natuurlijk... maar vertaald in het Engels,weet je (R. Girard)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Dat is precies wat de Walen denken als ze de score van het Vlaams Blok bekijken : " het is niet onze taak de Vlamingen met hun neus op de feiten te drukken, maar vermits hun politici het niet doen, en de Vlamingen het niet doorhebben of niet willen doorhebben, dat ze een fascistische en egoïstische deelstaat aan het opbouwen zijn..."
Brengt dat spiegelbeeldverschijnsel je echt niet tot een beetje afstand tegenover het nationalistisch discours? Nooit gehoord over het mimetisme? Die literatuur is in het Frans, natuurlijk... maar vertaald in het Engels,weet je (R. Girard)

Alle spiegelbeeldverschijnselen en mimetisme ten spijt, draaien we toch altijd rond hetzelfde.
De Walen leven in een verzorgingsstaat op een economische kerkhof, gesponserd door de Vlamingen, en demoniseren dan maar iedereen die daar een einde aan wil maken.
Terwijl zij veel beter aan het werk zouden schieten. Dat zou goed zijn voor zowel de Vlamingen en de Walen.
Het is niet met fascist te roepen dat ge welvaart creeert.

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het tegendeel werd met heel veel cijfermateriaal aangetoond in twee studies die enkele jaren geleden verschenen.

Belastingen worden betaald sinds geld bestaat. Belastingen komen vooral uit rijke zakken (zelfs in die lang vervlogen tijden toen Vlaanderen arm was). Met belastingsgeld werden ten tijde van unitair België alle staatsaangelegenheden betaald : spoorwegen en scholen, wegen, musea, universiteiten enz.
Maar natuurlijk heeft één of andere vlaamsnationalistische structuur met cijfermateriaal bewezen dat dit niet waar is en dat arm Vlaanderen altijd het slachtoffer was en nog is van 1) de FRANSTALIGE bourgeoisie 2) de WAALSE profiteurs 3) de PS en ELIO DI RUPO 4) de migranten die hier komen om mee te snoepen van het uitsluitend door VLAAMSE hardwerkers tot stand gekomen luilekkerland.
Conclusie: nooit of nooit zijn de Vlamingen iets schuldig.
Tweede conclusie (voor diegenen bij wie deze eerste conclusie een ietsje lichtzinnig overkomt) : de flaminganten geloven in sprookjes.

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste is natuurlijk de grootste onzin (tegenwoordig is het in om onmiddellijk je tegenstander met "racist" op te zadelen...).

De groei en bloei van de Waalse industrie is in de eerste plaats te danken aan de Vlaamse arbeider, pas later aan de inwijkelingen die men na WO II heeft gaan zoeken in Polen, Italië, Spanje, Griekenland, Turkije en Marokko.

Eerst en vooral aan de WAALSE arbeiders, die altijd de grootste groep vormden.
En dat je zoiets durft vergeten is wel degelijk racisme. De Walen bestaan gewoon niet voor jou als er iets positiefs of zelfs maar neutraals over te vertellen is.
Overigens waren er al Poolse arbeiders lang voor WO II. Het is maar een detail maar een interessant detail omdat het aantoont dat je bronnen niet betrouwbaar zijn.

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Juist terug van een veertiendaags verblijf in de ardennen, bij Waalse vrienden.

Ik heb wel opgemerkt dat in de laatste vijf jaar er daar meer en meer vrachtverkeer is . dat kleine bedrijven er stilletjesaan uit de grond rijzen, dat ze , jammer genoeg, en niettegenstaande de hoge werkloosheid WEINIG werkkrachten vinden, zelfs al betalen ze goed.

Dat er meer en meer families zijn, die zich nestelen in de werkloosheid (drie generaties al) en dat de goedmenende Waal die werklustig is en het allemaal anders wil, niet akkoord gaat met Di Rupo, die zijn kiezers sust met Vlaams geld, maar op die manier Wallonië niet vooruithelpt, en die, steeds volgens mijn vrienden, de italiaanse maffia in Wallonië aan de macht helpt !!

De goedmenende Waal gaat er ook niet mee akkoord, dat prestigieuze monumenten worden gebouwd, in plaats van te zorgen voor bedrijven en werk.

Eigenlijk is het een gedroomde streek voor de Vlamingen: grond is er zeer goedkoop, KI is zeer laag, water is goedkoop, afval kwijtraken is zo goed als gratis,en bovendien krijg je alle mogelijke tegemoetkomingen bij bouwen, verbouwen, oprichten van een zaak , en als je later naar een rusthuis moet , krijg je nog een serieuze bijdrage!

Zouden we niet beter Wallonië overspoelen met onze werkdrang, massaal ginder Vlaamse bedrijven neerpoten en op die manier ook onszelf bevoordelen?

De Vlaamse ijver is daar al lang bekend en de Walen zelf vallen goed mee, als je je aanpast en hun taal ook spreekt, wat voor de meeste Vlamingen toch geen probleem vormt.

Je bent die vrienden van jou aan het verraden.
Zul je hun de volgende keer vertellen dat je op een Vlaams forum zulke dingen gaat vertellen?
Hoe zou je reageren moest je op een franstalig forum lezen:
"Mijn Vlaamse vrienden, die ik dit weekeinde op een communiefeest ontmoette, vragen zich af wat er met Vlaanderen gebeurt. Stel je voor: 24% mensen stemmen daar voor een extremistische partij.
En die Vlamingen hebben me gezegd dat het eigenlijk nog erger is dan we denken.
Die ideeën van het Blok zijn tot in de traditionele partijen doorgedrongen.
Die correcte Vlamingen vallen wel mee, hoor. Zouden we de Vlamingen niet helpen en massaal naar de Brusselse randgemeenten verhuizen om daar een democratische hefboom te creëren?"

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door Avan

Eerst en vooral aan de WAALSE arbeiders, die altijd de grootste groep vormden.
En dat je zoiets durft vergeten is wel degelijk racisme. De Walen bestaan gewoon niet voor jou als er iets positiefs of zelfs maar neutraals over te vertellen is.
Overigens waren er al Poolse arbeiders lang voor WO II. Het is maar een detail maar een interessant detail omdat het aantoont dat je bronnen niet betrouwbaar zijn.

De Walen zijn dus een anders ras!

Merkwaardig!

[Avan]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

De Walen zijn dus een anders ras!

Merkwaardig!

Jouw overtuiging en je mag ze houden.