Moord op van Gogh - Migranten geviseerd

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maak je geen zorgen Jampie.
Niemand wordt in eigen land beter gevolgd dan die 'rotte appels'. Om door de speciale mazen van het Belgische net te glippen zijn ze té fijn gemaakt. Kijk maar naar wat altijd al in België gebeurde en wat er nog altijd gebeurt.

En weet je wat?
In Belgique hebben ze er zelfs geen moeite mee om de rotte appels die, jij in gedachten hebt, wel degelijk te veroordelen zonder dat er echt strafbare feiten zijn gepleegd.

Als je natuurlijk de rechtspraak niet respecteert, kan je jezelf moeilijk democraat noemen.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Misschien wist je het echt niet, maar de autochtone Ieren zijn toevallig katholiek en de Engelse bezetter kwam als protestant de baas spelen.

Dat maakt het iets ingewikkelder dan jij dacht, nietwaar?

Niks ingewikkeld, héél simpel. Ook bij ons in het westen lopen extremisten rond. Dat is gewoon een vaststelling

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ik ben inderdaad een domoor. Ik wist niet dat ze het laatste uur haar religie had afgezworen.

Het laatste uur?

Als je dan niet eens weet wie het script van de film schreef waarvoor van Gogh de kogel kreeg, en waarover die film dus gaat, zwijg dan even en lees eerst de Knack van 19 oktober 2004 voor je hier terug komt.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Als je natuurlijk de rechtspraak niet respecteert, kan je jezelf moeilijk democraat noemen.

En wat hebben rechtspraak en democratie met mekaar te maken?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Als je natuurlijk de rechtspraak niet respecteert, kan je jezelf moeilijk democraat noemen.

Er nog niet aan gedacht zeker dat de Belgische rechtspraak er nogal om bekend staat erg krom te zijn en dit omdat de politiek er zijn eigen rotte appels in heeft geïnstalleerd?

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Het verbaast mij dat jij de sossen bij uw 'eigen volk' rekent.

Tuurlijk zijn de sossen eigen volk.
Sommigen toch, ze zijn alleen een beetje verward en een beetje heel corrupt.



[size=2]Vergis je niet hé, het is niet omdat iemand een andere mening heeft dat ik die zou verwensen of hem/haar het spreken en het recht op een eigen mening zou ontzeggen. Dat zou indruisen tegen alles waar ik in geloof. Iedereen heeft recht op een vrije manier om zijn mening te uiten, vandaar uit vertrekt elk democratisch beginsel! Zonder een vrij debat is er geen democratie mogelijk.

Dat is ook de reden waarom ik zoveel mogelijk de linkse strekkingen op hun tekortkomingen wil wijzen. Zij hebben een inquisitiebureau in het leven geroepen, zij vervolgen de oppositie en zij willen mediakanalen beheersen om anderen het woord te ontzeggen.



Ik ga graag een gesprek aan met mensen die er een totaal andere mening op na houden dan ik. Maar sommigen zijn zo bekrompen en verzuurd dat ze al bijna onmiddellijk beginnen te schelden of uit gebrek aan argumenten het gesprek willen kelderen. Het Chill Effect en Turkje zijn daar mooie voorbeelden van, bij hen doe ik dan maar mee op hun niveau, dat verstaan ze tenminste.

[/size]

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het laatste uur?

Als je dan niet eens weet wie het script van de film schreef waarvoor van Gogh de kogel kreeg, en waarover die film dus gaat, zwijg dan even en lees eerst de Knack van 19 oktober 2004 voor je hier terug komt.

Ik hoef echt de knack niet te lezen en ik hoef zelfs de film niet te zien. Gisteravond was Ali op de Nederlandse televisie te zien in een intervieuw (opgenomen weliswaar voor de moord op Van Gogh) waarin zij uitlegt waarom zij aan de film heeft meegewerkt. Het kwam er op neer dat zij als moslima alle recht had om haar eigen religie te bekritiseren. Waarna haar de vraag werd gesteld of zij dan de islam afzwoer. Antwoord : neen. Misschien heeft ze het intussen wel gedaan, maar dat zal dan zéér recent zijn.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Het was goed begonnen. Het ging over de rotte appels die eruit moeten en op het vliegtuig gezet. Maar daar is Spolspoel alweer die de hele gemeenschap erbij sleurt.

De commentaar van een deel van die gemeenschap kan je hier allemaal rustig nalezen!

http://cyberdjihad.blogspot.com/

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ik hoef echt de knack niet te lezen en ik hoef zelfs de film niet te zien. Gisteravond was Ali op de Nederlandse televisie te zien in een intervieuw (opgenomen weliswaar voor de moord op Van Gogh) waarin zij uitlegt waarom zij aan de film heeft meegewerkt. Het kwam er op neer dat zij als moslima alle recht had om haar eigen religie te bekritiseren. Waarna haar de vraag werd gesteld of zij dan de islam afzwoer. Antwoord : neen. Misschien heeft ze het intussen wel gedaan, maar dat zal dan zéér recent zijn.

Iemand die zegt:
'We zouden een soort 'Life of Brian' moeten maken over de profeet Mohammed en die in Iran verspreiden', lijkt mij nu niet direct iemand te zijn die de islam belijdt zoals een Islamiet geacht wordt hem te te belijden...

Wel leuk om te zien hoe zelfs bepaalde westerlingen identiek reageren op de film van Van Gogh en Hirsi Ali als de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, en de voorzitter van de Arabisch-Europese Liga in Nederland, Nabil Marmouch. Beiden vinden het een slechte film die de islam belachelijk maakt....zonder dat ze hem hebben willen zien.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Haha, de Marokkaanse gemeenschap veroordeelt het hele gebeuren. Een vroegtijdige aprilgrap?Ach wel nee, gewoon het klassieke VEINZEN door moslims. Hoe heet die houding weer in het arabisch? Circe, kom me even ter hulp? Nu ja Jampie zoek de verplichte veins-houding zelf maar even op in de koranverzen.

By the way Jampie, wat doet de Marokkaanse gemeenschap om Ayaan's veiligheid te garanderen?

Sorry spolspoel nogal druk gehad.

Het principe van "veinzen" of "liegen" heet "Al Takeyya"

Het islamitische principe van "Al Takeyya", namelijk dat voor een moslim leugen en bedrog toegelaten zijn en soms zelfs aangewezen als het erom gaat zichzelf te beschermen en/of de islam te vrijwaren en te verspreiden. De profeet Mohammed (en Allah mèt hem) verkondigde dat zo en gaf hiertoe het voorbeeld in de Koran en Hadyath (getuigenissen van Mohammed).

Een mooi voorbeeld van dit principe kan je vinden onder de topic
http://forum.politics.be/showthread.php?t=23419 waarbij Ibeke (gediscrimineerd, achteruitgesteld, maar dank zij de wil van Allah toch universiteitsstudente) voluit de praktijk beoefende op vb. pag.2 maar vanmorgen even niet alert was en spijtig genoeg de Al Takeyya niet kon volhouden! Leuk leesvoer trouwens, ze heeft haar best gedaan om ons zelfs nederlands te leren door middel van latijnse teksten: zoiets heet 'een mistgordijn' optrekken, schitterende poging trouwens! Verscheiden posters waren grandioos in de val getrapt.

[Jampie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Iemand die zegt:
'We zouden een soort 'Life of Brian' moeten maken over de profeet Mohammed en die in Iran verspreiden', lijkt mij nu niet direct iemand te zijn die de islam belijdt zoals een Islamiet geacht wordt hem te te belijden...

Wel leuk om te zien hoe zelfs bepaalde westerlingen identiek reageren op de film van Van Gogh en Hirsi Ali als de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, en de voorzitter van de Arabisch-Europese Liga in Nederland, Nabil Marmouch. Beiden vinden het een slechte film die de islam belachelijk maakt....zonder dat ze hem hebben willen zien.

Over welke westerlingen heb je het ?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het principe van "veinzen" of "liegen" heet "Al Takeyya"

Het islamitische principe van "Al Takeyya", namelijk dat voor een moslim leugen en bedrog toegelaten zijn en soms zelfs aangewezen als het erom gaat zichzelf te beschermen en/of de islam te vrijwaren en te verspreiden. De profeet Mohammed (en Allah mèt hem) verkondigde dat zo en gaf hiertoe het voorbeeld in de Koran en Hadyath (getuigenissen van Mohammed).

Citeer eens de betreffende passage uit de Koran?

_________________
[font=arial,helvetica][size=2]1. Zeg: "O gij ongelovigen, [/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt, [/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid. [/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt, [/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid. [/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."
[/size][/font]

[font=arial,helvetica][size=2]-- De Koran, 109. Zoek eens iets gelijkaardigs in het Nieuwe Testament.

[/size][/font]

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Wordt het dan niet tijd dat Wij Vlamingen, ook onder 'ons eigen volk' eens de rotte appels verwijderen ?

Doen we dat niet ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Citeer eens de betreffende passage uit de Koran?
[font=arial,helvetica][size=2]
[/size][/font]

U vraagt, wij draaien!

(bron: http://dutch.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=27)

LIEGEN in Islam

Door Abdullah Al Araby

Zoals de meeste godsdiensten verbiedt Islam meestal te liegen. De Koran zegt : “Voorzeker, God leidt hem die buitensporig en een grote leugenaar is, niet.” K.40:28
In de Hadith wordt Mohammed ook aangehaald : “Wees eerlijk omdat eerlijkheid leidt tot goedheid, en goedheid leidt naar het paradijs. Wees op uw hoede voor valsheid omdat het leidt naar immoraliteit, en immoraliteit leidt naar de hel.”

Nochtans zijn er in de Islam, en dit in tegenstelling tot de meeste godsdiensten, bepaalde omstandigheden waarin liegen niet alleen getolereerd, maar zelfs aangemoedigd wordt. Het boek “The spirit of Islam” van de moslimgeleerde Afif A. Tabbarah werd geschreven om Islam te promoten. Op pagina 247 zegt Tabbarah : “Liegen is niet altijd slecht, we mogen ervan uitgaan dat in bepaalde omstandigheden een leugen vertellen voordeliger en beter is voor het algemene welzijn en de verzoening tussen mensen, dan de waarheid. Daarom zegt de Profeet (Mohammed) ‘Wie (door leugens) de mensen onderling verzoent, het goede beoogt of het goede zegt, is geen vals persoon.’ ”

Bij het nader bekijken van deze verwarrende tweeslachtigheid in Islam zullen we eerst voorbeelden uit de recente en de oude islamgeschiedenis onderzoeken. Deze voorbeelden tonen aan dat liegen een gemeenschappelijke manier van doen is bij de islamitische clerus en staatshoofden.

In juni 1967 werd Egypte door Israël verslagen en verloor het ook het Sinaï schiereiland tijdens de “zesdaagse oorlog”. Dientengevolge werd het de eerste doelstelling van Egypte dit verloren territorium terug te krijgen. President Nasser, en later President Sadat, adopteerden het motto : “Geen stem mag luider klinken dan de stem van DE STRIJD”. De actieve soldaten van 1967 bleven in dienst en in staat van paraatheid in afwachting van “DE STRIJD”, zogezegd omdat die elke dag terug kon oplaaien. Nochtans gingen de jaren voorbij, de Egyptenaren werden deze politieke hype beu en hadden genoeg van hun “noch oorlog, noch vrede”-statuut. Uiteindelijk proclameerde Sadat in 1972 dat dit nu het jaar was voor de langverwachte STRIJD.

Het hele jaar door zweerde hij “Ik zweer jullie op mijn eer dat dit jaar niet zal voorbijgaan zonder dat we DE STRIJD aanbinden”. De mensen geloofden hem omdat hij zijn reputatie en eer door deze eed op het spel zette. Tot ieders verbazing ging het jaar voorbij zonder één enkel schot! Dit had tot gevolg dat zowel in als buiten Egypte velen hem beschouwden als een loze bluffer. Deze opinie werd versterkt in het daaropvolgende jaar 1973. Hij maakte verder geen gewag meer van zijn eed in verband met de strijd. Vele soldaten werden uit hun dienst ontslagen en vele officieren kregen verlof. Toen, zonder voorafgaande waarschuwing, in oktober 1973, viel Sadat aan en wat later als de Yom Kippur-oorlog de geschiedenis zou ingaan begon op deze manier.

Als militair aanvoerder werd van Sadat verwacht het verrassingselement te gebruiken om de vijand erin te luizen. Als een devoot moslim was Sadat geenszins begaan met zijn verbroken eed. Hij wist dat de geschiedenis en de richtlijnen van de Islam hem zouden ontslaan van de geestelijke verantwoordelijkheid voor het gebruiken van een leugen als basis van een strategisch militair manoeuver.

Dit punt wordt bewezen door vele voorvallen uit het leven van Mohammed. Hij loog vaak en raadde zijn volgelingen aan hetzelfde te doen. Hij redeneerde dat het succesvolle vooruitzicht van de uitbreiding van de invloed van Islam het aanvankelijk verbod van Allah op liegen teniet deed. Een goed voorbeeld van aansporen tot liegen is de getuigenis van de moord op Kaab Ibn al-Ashrf, een lid van de Joodse stam Banu al-Nudair. Deze getuigenis vertelt dat Kaab aan de zijde stond van de Quraishis in hun strijd tegen Mohammed. Dit werd bevestigd door geruchten, waardoor Mohammed razend kwaad werd. Het was algemeen gekend dat Kaab liefdespoëzie voorlas aan moslim vrouwen. Mohammed zocht vrijwilligers om hem van Kaab Ibn al-Ashrf af te helpen. Zoals Mohammed het stelde, had Kaab “Allah en diens Apostel kwaad gedaan”. In die tijd waren Kaab Ibn al-Ashrf en zijn stam zeer sterk zodat het niet gemakkelijk was voor een vreemdeling om te infiltreren en de taak uit te voeren. Een moslim, Ibn Muslima genaamd, was vrijwilliger voor de moordopdracht op voorwaarde dat Mohammed hem zou toelaten te liegen. Met de toestemming van Mohammed ging Ibn Muslima naar Kaab en vertelde hem leugens waaruit bleek dat er ontevredenheid was over Mohammed’s leiderschap. Toen hij het vertrouwen van Kaab had gewonnen lokte hij hem weg van zijn huis met een list en vermoordde hij hem op een afgelegen plek in het duister.



Een gelijkaardig voorbeeld vinden we in het verhaal van de moord op Shaaban Ibn Khalid al-Hazly. Het gerucht liep dat Shaaban een leger ronselde om Mohammed te bevechten. Mohammed nam wraak door Abdullah Ibn Anis opdracht te geven om Shaaban te vermoorden. Weerom vroeg de moordenaar in spe de toelating van Mohammed om te liegen. Mohammed gaf hem die en droeg hem op te zeggen dat hij een lid was van de Khazaa stam. Toen Shaaban Abdullah zag komen, vroeg hij hem “Van welke stam ben jij?” Abdullah antwoordde “Van de Khazaa”. En voegde eraan toe “Ik heb gehoord dat u een leger ronselt om Mohammed te bestrijden en ik kom mij bij uw rangen voegen”. Abdullah wandelde aan de zijde van Shaaban en vertelde hem hoe Mohammed hen de afvallige leer van de Islam opdrong en deed er zijn beklag over dat Mohammed de mond snoerde van de Arabische patriarchen en de hoop van de Arabieren de grond inboorde. Aldus keuvelend kwamen ze aan bij de tent van Shaaban. Diens metgezellen verlieten hen en Shaaban nodigde Abdullah uit in zijn tent om er te rusten. Abdullah wachtte af tot alles rustig was en iedereen sliep. Abdullah hakte toen Shaaban’s hoofd af en bracht het naar Mohammed als een trofee. Toen Mohammed Abdullah zag riep hij zegevierend uit “Uw gezicht was triomfantelijk (Aflaha al-wajho)”. Abdullah maakte de groet wederkerig en zei “Het is uw gezicht, Apostel van Allah, dat triomfantelijk was (Aflaha wajhoka, ya rasoul Allah).”

Bepalingen voor liegen in Islam

De meeste moslims zijn vertrouwd met de islamitische principes die liegen toelaten wanneer ze de noodzaak aanvoelen om dat te doen. Daartoe behoren :
Oorlog is bedrog
De noodzaken rechtvaardigen het verbodene
Wanneer je voor twee kwaden staat, kies dan het minste kwade

Deze principes werden afgeleid van verzen uit de Koran en de Hadith.


In de Koran beweert Mohammed :

“God zal u niet ter verantwoording roepen voor uw ijdele eden, maar Hij zal u ter verantwoording roepen voor de eden welke gij in ernst aflegt. De boetedoening er voor is: tien armen te spijzigen met het gemiddelde voedsel waarmee gij uw huisgezinnen voedt, of hen te kleden, of het vrijmaken van een slaaf. Maar wie dat niet kan doen zal drie dagen vasten. Dit is de boete voor uw eden, wanneer gij zweert. Maar houdt uw eden. Zo legt God u Zijn tekenen uit, opdat gij dankbaar moogt zijn.” K 5:89

“God zal je niet ter verantwoording roepen voor jouw ijdele eden, maar Hij zal je ter verantwoording roepen voor hetgeen jouw hart heeft verdiend. God is Vergevensgezind, Verdraagzaam.” K 2:225

“Wie God verwerpt, na te hebben geloofd - behalve hij die wordt gedwongen terwijl zijn hart in het geloof vrede blijft vinden - en zijn hart voor het ongeloof opent, op hem rust God's toorn; en er zal een grote straf voor hem zijn.” K 16:106

De gekende islam commentator Al-Tabary verklaarde Surah 16:106 als een vers dat aan Mohammed werd geopenbaard nadat hij vernomen had dat Ammar Ibn Yasser gedwongen werd zijn geloof af te zweren toen hij door de Banu Moghera stam ontvoerd werd. Mohammed troostte Ammar door hem te zeggen “Als zij draaien, draai jij dan ook.” (Verklaring : als ze je opnieuw ontvoeren, heb je de toestemming om me opnieuw te verloochenen).

Deze en gelijkaardige verzen uit de Koran tonen duidelijk aan dat leugens zonder opzet van moslims vergefelijk zijn en dat zelfs hun opzettelijke leugens kunnen vergeven worden door extra verplichtingen. Het is ook duidelijk dat wanneer ze zich gedwongen voelen dit te doen, moslims mogen liegen onder ede en zelfs valselijk hun geloof in Allah mogen verloochenen, zolang ze maar de geloofsbelijdenis in hun hart hebben.

In de Hadith legt Mohammed de nadruk op hetzelfde concept

Uit “Ehiaa Oloum al-Din” door de bekende islamgeleerde al-Ghazali, Vol. 3 : PP. 284-287 :

Eén van Mohammed’s dochters, Oum Kalthoum, getuigt dat ze nooit de Apostel van God had horen zeggen dat liegen goed te keuren was, behalve onder de volgende drie omstandigheden :
Om de mensen met elkaar te verzoenen
In oorlogstijd
Tussen echtgenoten, om de familiale vrede te bewaren

In één van de passages uit de Hadith zegt Mohammed : “De zonen van Adam zijn verantwoordelijk voor al hun leugens, behalve deze gebruikt om verzoening tussen moslims te bewerkstelligen.”

In een andere passage : “Aba Kahl, verzoen de mensen” (Verklaring : zelfs door leugens).



De volgende passage toont aan dat er een hele waaier is van omstandigheden waarin de profeet liegen toelaat. “De zonen van Adam zijn verantwoordelijk voor al hun leugens, behalve bij de volgende uitzonderingen : gedurende oorlogstijd omdat oorlog bedrog is, om twee mannen die ruzie maken met elkaar te verzoenen, en als een man zijn vrouw tot bedaren moet brengen”.

Het principe van AL-TAKEYYA

Het Arabische woord “takeyya” betekent “voorkomen” of “behoeden voor”. Het principe van Al-Tekeyya wil dus zeggen dat moslims de toelating hebben om te liegen als een preventieve maatregel tegen geanticipeerd kwaad dat henzelf of andere moslims zou kunnen overkomen. Dit principe geeft moslims de vrijheid om te liegen onder omstandigheden die zij als levensbedreigend beschouwen. Ze mogen zelfs hun geloof verloochenen, zolang ze het maar niet menen in hun hart. Al-Takeyya is gebaseerd op het volgende vers uit de Koran :

“Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan God, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt (om te vermijden dat ze u kwaad berokkenen). En God waarschuwt u voor Hemzelf en tot God zullen allen weerkeren.”K 3:28

Volgens dit vers kan een moslim voorwenden vriendschap te sluiten met ongelovigen (in strijd met de regels van de Islam) en voorwenden hun ongeloof aan te hangen om te voorkomen dat ze hem kwaad kunnen doen.

Volgens het principe van Takeyya en bij het doden van een ander menselijk wezen, dat de moslim bedreigt, is het voor een moslim legitiem in tegenspraak tot zijn geloof te handelen. De volgende handelingen zijn dan toegelaten :

Wijn drinken, niet bidden en niet vasten tijdens de ramadan
Het geloof in Allah verloochenen
Knielen ter aanbidding van een andere god dan Allah
Onoprechte eden zweren


De gevolgen van het principe van Al-Takeyya

Het is diep treurig dat men, wanneer men te maken heeft met moslims, zich voor ogen dient te houden dat moslims iets met schijnbare eerlijkheid doen of zeggen, terwijl ze in werkelijkheid juist het tegenovergestelde menen. Botweg gezegd, Islam laat moslims toe te liegen telkens ze denken dat hun eigen welzijn of dat van de Islam bedreigd wordt.

In de sfeer van internationale politiek, stellen we ons dan de vraag : Kunnen we erop vertrouwen dat moslimlanden hun deel van de overeenkomsten die ze tekenen met niet moslimlanden nakomen? Het is een gekend verschijnsel dat moslims, in een zwakke positie, ongeveer met alles akkoord kunnen gaan. Eenmaal ze sterk worden ontkennen ze wat ze vroeger verkondigden.

Het principe van leugens goed te keuren voor het welzijn van de Islam heeft vérstrekkende gevolgen voor het verspreiden van de islam godsdienst in het Westen!. Moslim activisten gebruiken bedrieglijke taktieken om het islam imago op te poetsen en het zo aantrekkelijker te maken voor mogelijke nieuwe bekeerlingen. Ze proberen zorgvuldig verwijzingen naar enig negatief aspect van de islamitische leer en teksten te vermijden, te verstoppen of er gewoon over te zwijgen.

Een voorbeeld van islamitisch bedrog is dat moslim activisten steeds de koranverzen aanhalen uit het vroegste stadium van Mohammed’s zendingsleven, terwijl hij nog in Mekka woonde. Deze teksten zijn vredevol en geven tolerantie tegenover niet-gelovigen als voorbeeld. Ondertussen zijn ze er zich wel van bewust dat het merendeel van deze verzen afgeschaft werd (geschrapt en vervangen) door verzen die kwamen nadat Mohammed naar Medina verhuisde. Deze vervangende verzen weerspiegelen vooroordelen en onverdraagzaamheid en vermelden geweld jegens ongelovigen.

Tot besluit kunnen we zeggen dat het van het allergrootste belang is te begrijpen dat moslimleiders deze uitvluchtsmogelijkheid in hun godsdienst kunnen gebruiken om zich te kunnen bevrijden van om het even welke blijvende verbintenis! Het is ook zeer belangrijk te weten dat moslim activisten die de Islam verkondigen niet altijd de volledige waarheid zouden kunnen zeggen. Wanneer men te doen heeft met moslims is niet wat zij zeggen van belang, maar wel wat ze in hun hart bedoelen.

[Lesane]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

Haha, de Marokkaanse gemeenschap veroordeelt het hele gebeuren. Een vroegtijdige aprilgrap?Ach wel nee, gewoon het klassieke VEINZEN door moslims. Hoe heet die houding weer in het arabisch? Circe, kom me even ter hulp? Nu ja Jampie zoek de verplichte veins-houding zelf maar even op in de koranverzen.

By the way Jampie, wat doet de Marokkaanse gemeenschap om Ayaan's veiligheid te garanderen?

Taqiya

De islamitische term voor de - door de islam toegestane - misleiding van ongelovigen is taqiya (letterlijk betekent taqiya 'voorzichtigheid'). Die misleiding kan tot uitdrukking komen in het veinsen van aanpassing en het verstrekken van desinformatie. Voorbeelden van taqiya zijn de schijnbaar westerse levensstijl van de kapers van 11 september 2001 en de schijnbaar gematigde opstelling van islamitische verenigingen en hun woordvoerders in Nederland.

Kben wat laat precies.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het Arabische woord “takeyya” betekent “voorkomen” of “behoeden voor”. Het principe van Al-Tekeyya wil dus zeggen dat moslims de toelating hebben om te liegen als een preventieve maatregel tegen geanticipeerd kwaad dat henzelf of andere moslims zou kunnen overkomen. Dit principe geeft moslims de vrijheid om te liegen onder omstandigheden die zij als levensbedreigend beschouwen. Ze mogen zelfs hun geloof verloochenen, zolang ze het maar niet menen in hun hart. Al-Takeyya is gebaseerd op het volgende vers uit de Koran :

“Laat de gelovigen geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen - en wie dat doet heeft geen deel aan God, tenzij gij u zorgvuldig voor hen hoedt (om te vermijden dat ze u kwaad berokkenen). En God waarschuwt u voor Hemzelf en tot God zullen allen weerkeren.”K 3:28

Met andere woorden, de islam laat je toe om te liegen om je hachje te redden. Je hoeft je daar niet schuldig over te voelen. Ik vind dat een uiterst sympathiek gebaar van Allah. In het christendom is dat helemaal niet zo. Daar wordt je verondersteld om vol te houden, ook al gooien ze je voor de leeuwen of willen ze je levend koken in de pek. Wat ontelbare christelijke martelaren dan ook hebben laten gebeuren. Welke van de twee godsdiensten zou je dan het meest extremistisch noemen?

________________
Het is maar een kwestie van tijd vooraleer de opinie de kop opsteekt dat de Irakezen hun eigen kinderen gebruiken als menselijk schild.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 2390

[Werkslaaf]

[quote=Katun]Volgende komt van een ander forum. Graag reakties.

Dit komt uit Netwerk van 02-11-2004

"Een Marrokaanse taxichauffeur kwam vlak nadat Theo was neergeschoten aangereden en begon luidskeels juichend en toeterend de 'overwinning van de islam' te vieren. De Marokaanse jongen die meespeelde in één van de films van Theo Van Gogh wachtte die vlakbij de plaats van de moord op, en streek gefrustreerd z'n hande...QUOTE]

Je ziet 1 zaak over het hoofd: die Marokkaanse jongen is geen moslim, want hij heult mee met de ongelovigen (=niet-moslims) en is dus een afvallige en ketter.

Wij, westerlingen, gebrainwashed door de leuk-linkse media, onkundig in de islam, bekijken alles vanuit ons eigen kleine wereldje en noemen moslims die geweld plegen extremisten en fundamentalisten.

Helaas, de Islam ziet het anders. En dat willen en mogen we van leuk-links niet zien. De Islamitische geschriften zeggen letterlijk:

- dat je mag stelen van een ongelovige
- dat het leven van een ongelovige niets waard is
- een ongelovige staat zelfs lager dan het dier (dat door Allah geschapen is en wél volgens zijn regels leeft)
- een moslim die niet volgens de profeet leeft is een afvallige en ongelovige.
- scheiding van kerk en staat is in strijd met de leer van de Profeet.

Helaas, volgens de Islam is het kelen van een ongelovige de leer van de profeet. De Islam is een oorlogsreligie, gecreeerd door Mohammed, uit frustratie omdat de andere godsdienstgeleerden hem niet au serieux namen. Een godsdienst van gefrustreerde loosers, dus.

De bijbel en de testamenten prediken verdraagzaamheid en vrede. (wat de kerk ervan gemaakt heeft is een andere zaak). De Islam predikt oorlog, terreur en overheersing.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het is diep treurig dat men, wanneer men te maken heeft met moslims, zich voor ogen dient te houden dat moslims iets met schijnbare eerlijkheid doen of zeggen, terwijl ze in werkelijkheid juist het tegenovergestelde menen.

kijk, die conclusie snap ik nu niet. Kun je mij eens uitleggen op welke basis je de gedachtensprong maakt van

"een moslim mag liegen of (zonder het echte te menen) zijn geloof afzweren om zich uit een levensbedreigende situatie te halen"

naar:

"een moslim is een valse, huichelachtige bedrieger"

________________________
Over 10 jaar bestaat er geen enkel onderscheid meer tussen een pop-zangeres en een porno-actrice.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 1893

[Werkslaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

kijk, die conclusie snap ik nu niet. Kun je mij eens uitleggen op welke basis je de gedachtensprong maakt van

"een moslim mag liegen of (zonder het echte te menen) zijn geloof afzweren om zich uit een levensbedreigende situatie te halen"

naar:

"een moslim is een valse, huichelachtige bedrieger"

________________________
Over 10 jaar bestaat er geen enkel onderscheid meer tussen een pop-zangeres en een porno-actrice.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 1893

Maakt niet uit jongen, De islam is in GEEN ENKEL opzicht te integreren in onze maatschappij:

Deze tekst bijvoorbeeld is stukken meer gefundamenteerd dan wat de linkse propaganda in de Belgische media verkondigd:
Islam is not a normal religion; it is not just another typical religion. Islam, is a dangerous political ideology. you might ask why? Lets expand:
1. Islam is the only religion in which it's prophet's primary role was not as a missionare of God, a cleric or a religious figure! Muhammad's primary role was a "Ruler", or better said "The Head of The Government". Muhammad was first, a leader & the head of the nation of Islam. He was the Khalifat of Muslims & the ruler of Omat al Islam, then came his second role as the religious leader. Eventually these two mixed up together to a point that the Government became part of the Religion.
Muhammad is the only prophet that actually ruled as a political leader & a "Head of a State"! There is no other prophet in the history of the world that was also a head of the state! According to Islam, every aspect of the society including, the government, the judicial, the economical, the social, & every other root & branch of an Islamic community is a sub branch & part of the Religion of Islam. Islam is not just another religion. Islam is a way of life in every aspect. Islam is a political ideology which rules the nation.
This tradition had started with the prophet of Islam, Muhammad & it went on during the four Khalifats of Rashedin, Abu Bakr, Omar, Othman, & of course Ali. It then continued just like that during Bani Omayed, Bani Abbas, on going to all the dynasties & rulers of the Islamic Empire in the history of earth.
2. All three branches of government, the judicial, the executive, & the legislative branch were always under the leadership & control of the Khalifat of Islam since the beginning of Islam. It started with Muhammad the Arab Prophet & it is still going on as we see it in Islamic Republic of Iran, Afghanistan & other true Muslim nations.

In Islam there is a law which is very clear:
"Khelafat is a part of Dianat" meaning that "Government is a part of Religion." This law has been a major Rule of Islam since the beginning of it about 1500 years ago until this day. On the other hand, there is no possibility of a true Islamic Nation existing without the absolute Supreme Cleric Leadership of the Khalifat or Velayate Faghih. This is the basic fundamental of Islam. This brings us to the fact of the Antagonistic conflict between Democracy & Islam.
3. The fundamental of Democracy is the Separation of Church of & State. Without it, there can be no democracy existing. Islam clearly denies this fact & basic rule of democracy!
4. Democracy tells us about the limited power of all three branches of the government. In Islam, all three branches are under the power of the Supreme Cleric Leader like Muhammad the Arab Prophet, Ali the fourth Khalifat, or Imam Khomeini, & now Imam Seyed Ali Khamenei!
5. Democracy teaches us about the limitations to the power of the heads of state. President or Prime Minister's power is limited by the other branches of government. In Islam Khalifat has no limitation. Khalifat is the absolute ruler of the land, direct descendant of Allah (God) like Muhammad, or he is the missionare & voice of God on Earth like Imam Khomeini or Imam Khamenei.
6. Democracy has term limits for the leader of the land. It has a four, five, or seven years of term limit for the President or Prime Minister to be elected by the masses after each term limit. Islam has no term limit. Khalifat, Velayate Faghih, or Imam rules the Islamic Empire or nation indefinitely until his death! It started since Muhammad started his government until his death. Afterward he chose his disciple & next Khalifat which was Abu Bakr & it went on for 1500 years or so until this day that we see Imam Khomeini chose Imam Khamenei to be the next Khalifat al Muslemin!

7. In a Democracy the ruler has limited political powers only as the leader of the executive branch. In Islam the leader has the Absolute General Power over All Aspects of All Muslim's Lives! He has the absolute right to say or do absolutely everything in relation to politics, religion, judicial, economic, social, war, peace, life or death & every other angle of the nation & the people in it or as said in Islam:
Khalifat has the say over all matters in relation to the Omat & the Khelafat. Not to be even talking about the power of veto!
8. Islam have made it clear through the years, since the very beginning, that it is a religion of Expansionism. It must expand at any cost. It has been clearly said in Islam that:
A Muslim's duty is to expand Islam by any means. Muslim should take over Apostates & Infidel's lands. Islam is the last religion in the world & Muhammad was the last prophet in the world. All other people believing in all other religions must bring Islam. Bible, Torat, etc. all promise the coming of the Islam's Prophet, Muhammad; therefore, Muhammad is the only just & last prophet in the world & all should become Muslim. Now, when Muslim take over all other lands from all other people believing in all other religions, they must deal with them in the same manner. Christian, Jew, Zoroastrian, Atheist, etc. are all the same in the eyes of Islam. The way to deal with them is to give them these choices:
a. To bring Islam & become a Muslim. b. To pay up "Jiziyeh" or Jaziyeh (Ransom) to Muslim government, every year, to remain to his own faith. c. To be eliminated & beheaded by the sword of Islam.
As we mentioned before, there was always the fourth choice, to leave one's land & home in to the exile. When Muslim took over Persian Empire, many have chosen the fourth choice & fled to India, those are the Parsi people of India who are still Zoroastrian. The perfect example of these choices of Islam is what they done to Iran. Many Persians became Muslim by no choice, many paid ransom for centuries to remain Zoroastrian, many murdered by Muslims in a way that they either fought the oppressive Muslim occupational government to death or they were simply murdered, raped, beheaded by the Muslim, like Omar ordered the beheadings of thousands of Persians. Ali the Shiite symbol & the fourth holy Saint of world's Shiites, also done the same to non Muslims & the POWs of the Kheibar Battle in Arabia. He either personally or by his henchmen murdered over 600 prisoners of war by beheading them, many by his own sword.
http://www.iranian.ws/cgi-bin/iran_n...view.cgi/1/718

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Werkslaaf

Maakt niet uit jongen, De islam is in GEEN ENKEL opzicht te integreren in onze maatschappij:

Deze tekst bijvoorbeeld is stukken meer gefundamenteerd dan wat de linkse propaganda in de Belgische media verkondigd:

Waarlijk Werkslaaf, uw copy-paste talenten zijn groot.

________________
Als de Japanners Pearl Harbor niet hadden aangevallen, dan spraken we nu Duits. En ik heb ze zelf nooit bedankt.
-- De Openbaringen van Flippend Rund, 1614