Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Bekijk resultaten enquête: Apart vak voor niet gevaccineerden in voetbalstadion?
Ja 4 33,33%
Neen 5 41,67%
Laat ze helemaal niet binnen 3 25,00%
Aantal stemmers: 12. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 augustus 2021, 16:07   #81
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Het normale gedeelte van de bevolking (de gevaccineerden) heeft liever geen of toch zo minimaal mogelijk contact met die covid-kweekfabriekjes.
Dat is een beetje raar, want gevaccineerden zijn veel gerichter en nijdiger covid fabriekjes dan niet-gevaccineerden. Dat is juist gans het eieren eten. Varianten komen van selectie. En gevaccineerden zijn quasi evengoed dragers en producenten als niet-gevaccineerden, maar gevaccineerden gaan wel gericht variantjes trachten te maken die het vaccin omzeilen.

Wat jij zegt zou juist zijn voor een vaccin dat besmettingen sterk onderdrukt, maar dat is het allang niet meer. Dat was het helemaal in het begin, met meer dan 90% onderdrukking, toch volgens Pfizer, maar dat is allang naar de prullenmand verwezen, met de delta variant en de Israelische ontdekking dat de bescherming van het vaccin na 4-5 maanden sterk begint af te nemen.

Grosso modo zitten we nog aan een onderdrukking van 39% of zo, maar daar staat tegenover dat zo een gevaccineerde een ideale selector is voor vaccin ontwijkende variantjes.

Het voorstel is dus inderdaad niet slecht om niet-gevaccineerden toe te laten enkel maar niet-gevaccineerden te ontmoeten, maar de vraag is, heb je daarvoor geen niet-vaccinatie bewijs nodig ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 augustus 2021 om 16:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 16:12   #82
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Waarom zouden we, als die capaciteit quasi altijd volstaat? Moeten we constant extra capaciteit hebben voor die 1% van de tijd dat de ziekenhuizen kunnen vol liggen?

Hoeveel bent u persoonlijk bereid om voor die extra capaciteit te betalen?
Er is wel degelijk flexibiliteit mogelijk, maar die is nooit gepland, omdat dat het IDEE niet was. Het idee was:

1) besmettingen laag houden (en dus geen NOOD aan veel ziekenhuis)

2) vaccineren en groepsimmuniteit.

Het 1) is mislukt.

Nu is 2) aan het mislukken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 16:54   #83
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.034
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is een beetje raar, want gevaccineerden zijn veel gerichter en nijdiger covid fabriekjes dan niet-gevaccineerden. Dat is juist gans het eieren eten. Varianten komen van selectie. En gevaccineerden zijn quasi evengoed dragers en producenten als niet-gevaccineerden, maar gevaccineerden gaan wel gericht variantjes trachten te maken die het vaccin omzeilen.

Wat jij zegt zou juist zijn voor een vaccin dat besmettingen sterk onderdrukt, maar dat is het allang niet meer. Dat was het helemaal in het begin, met meer dan 90% onderdrukking, toch volgens Pfizer, maar dat is allang naar de prullenmand verwezen, met de delta variant en de Israelische ontdekking dat de bescherming van het vaccin na 4-5 maanden sterk begint af te nemen.

Grosso modo zitten we nog aan een onderdrukking van 39% of zo, maar daar staat tegenover dat zo een gevaccineerde een ideale selector is voor vaccin ontwijkende variantjes.

Het voorstel is dus inderdaad niet slecht om niet-gevaccineerden toe te laten enkel maar niet-gevaccineerden te ontmoeten, maar de vraag is, heb je daarvoor geen niet-vaccinatie bewijs nodig ?
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 16:58   #84
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
niet tussen

gewoon vrij, zoals vroeger
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 16:59   #85
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.034
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
niet tussen

gewoon vrij, zoals vroeger
Vermits de gevaccineerden ruim in de meerderheid zijn is het tussen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 17:08   #86
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Niet echt, he. Misschien willen anti-vaxxers ook wel gevaccineerden weren uit hun restaurants, treinen en stadions.

Het punt is natuurlijk dat een niet-gevaccineerde 'vrij' is. Hij is immers niet gevaccineerd omdat hij niks te vrezen heeft van covid. Bijvoorbeeld omdat hij jong is.

In dat geval kan het die persoon totaal niet schelen of die tussen de gevaccineerden zit, of de ongevaccineerden, de besmetten of de niet-besmetten, want hij heeft niks te vrezen van een besmetting (anders zou hij zich laten vaccineren natuurlijk). Het kan hem natuurlijk niet schelen WELKE variant hij opdoet. Hij zal daar wel natuurlijk op reageren, en hij gaat ervan uit dat het niet erg zal zijn, welke de variant ook.

De opties voor een gevaccineerde zijn beperkter. Een gevaccineerde is gevaccineerd, omdat hij inschat dat het risico op nijdige covid wat te hoog is om totaal verwaarloosbaar te zijn.

Maar nu is de vraag: in welk gezelschap is een gevaccineerde nu het veiligste ?

Het ironische is natuurlijk, dat een gevaccineerde veiliger is tussen de niet-gevaccineerden dan tussen de gevaccineerden. De reden is dat er bij niet-gevaccineerden wel varianten rondgaan, maar niet speciaal varianten die aan vaccin ontwijking doen. Als dusdanig zal de gevaccineerde daar blootgesteld zijn aan virussen waar zijn vaccin voor gemaakt was.

Daarentegen, tussen de gevaccineerden is het enige wat een gevaccineerde kan opdoen, een virus dat door het vaccin geraakt. En gevaccineerden zijn de ideale bronnetjes van zulke varianten.

Maw, een niet-gevaccineerde kan overal terecht, hij kan zonder problemen covid opdoen. Een gevaccineerde moet wat meer opletten van andere groepen gevaccineerden dan ongevaccineerden.

Dat gevaccineerden liever rondlopen tussen andere gevaccineerden komt gewoon omdat het domme mensen zijn aan wie men domme dingen heeft wijsgemaakt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 augustus 2021 om 17:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 17:10   #87
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Vermits de gevaccineerden ruim in de meerderheid zijn is het tussen.
Het is wel raar dat die grote meerderheid blijkbaar nog altijd het epidemietje niet onder controle krijgt he Er lijkt iets niet te kloppen in het verhaaltje dat hen wijsgemaakt werd. Ze kregen hun talismannetje, en nu denken ze dat het zou in orde moeten komen.

Maar ondertussen zoals je zelf zegt, lopen de niet-gevaccineerden er zo dun tussen, dat die onmogelijk de bron kunnen zijn van die problemen he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 17:27   #88
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
niet tussen

gewoon vrij, zoals vroeger
Dat dachten de zieken die het zitten hadden van de pest indertijd ook.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 17:31   #89
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Ik ben gevaccineerd en ik heb geen enkel probleem om contact te hebben met een niet gevaccineerde. Ik zou niet weten waarom ik contact met zo iemand zou moeten weigeren. Maar goed, het is wel goed dat je nu eindelijk toegeeft dat je een fascist bent. Jij zou echt goed aarden in nazi Duitsland.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 17:41   #90
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.034
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik ben gevaccineerd en ik heb geen enkel probleem om contact te hebben met een niet gevaccineerde. Ik zou niet weten waarom ik contact met zo iemand zou moeten weigeren. Maar goed, het is wel goed dat je nu eindelijk toegeeft dat je een fascist bent. Jij zou echt goed aarden in nazi Duitsland.
Dan moet je wel erg overstuur zijn omdat de supporters van de twee spelende ploegen niet bij mekaar mogen in het stadion.
Beperking van persoonlijke vrijheid!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 18:11   #91
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat dachten de zieken die het zitten hadden van de pest indertijd ook.
Jij hebt die tijd bewust beleefd ? Met menig zieke toen gepraat ? Ik meende te hebben gelezen je wat op leeftijd was maar dat je zooooo oud bent is een verassing.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 11 augustus 2021 om 18:14.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 18:28   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat dachten de zieken die het zitten hadden van de pest indertijd ook.
De helft had toen toch gelijk he. Bij corona is dat 99%.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 18:29   #93
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Hou dat voetbalstadion en de feestjes enkel vrij voor antivaxxers, we vragen niet liever.

Zoals we hier al zoveel keer zeggen, de vaxxers zijn veel gevaarlijker. Zij kunnen dodelijke varianten verspreiden onder bescherming van het vaccin, wij niet.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 19:01   #94
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Het is wel raar. Nazi's willen liever geen contact met Joden, maar Joden willen zich wel vrij tussen de nazi's kunnen bewegen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 19:24   #95
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Toen de Duitse overheid besloot om joden, zigeuners en ander volk dat niet braaf blaatte op hun befehlen, te bannen uit winkels en andere openbare plaatsen, goed idee?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 11 augustus 2021 om 19:25.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 19:27   #96
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is wel raar. De gevaccineerden willen liever geen contact met antivaxxers, maar de antivaxxers willen zich vrij tussen de gevaccineerden kunnen bewegen.
Gevaccineerden willen zich niet vrij kunnen bewegen.
Niet gevaccineerden willen zich wel vrij kunnen bewegen.
Je tong zit in een knoop met je lip.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 19:35   #97
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Hou dat voetbalstadion en de feestjes enkel vrij voor antivaxxers, we vragen niet liever.

Zoals we hier al zoveel keer zeggen, de vaxxers zijn veel gevaarlijker. Zij kunnen dodelijke varianten verspreiden onder bescherming van het vaccin, wij niet.
Ik heb respect voor de beslissing van mensen om zich een spuitje te laten toedienen.
Ik heb respect voor de beslissing van mensen die daarvoor passen.
Hun zaak is de hunne.
Mijn zaak is de mijne.
Al die wij en zij bullsjit, bestaat enkel in de zieke hoofden van sujetten die anderen die keuze niet gunnen, sujetten die anderen willen dwingen.
Die klojos zijn een veel groter gevaar dan dit en elk virus.
Die klojos hebben oorlogen en wereldoorlogen op hun palmares.
Mijn mening is dat ze verbannen dienen te worden.
Ze horen niet in een samenleving.
Want ze sturen die richting conflict.
Zo ook hier.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 19:48   #98
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het voorstel is dus inderdaad niet slecht om niet-gevaccineerden toe te laten enkel maar niet-gevaccineerden te ontmoeten, maar de vraag is, heb je daarvoor geen niet-vaccinatie bewijs nodig ?
Een idee zou kunnen zijn de corona pas met een zware ketting aan de voet van gevaccineerden vastmaken. Dat kunnen ze hem niet wegsteken.
Dan hebben de niet gevaccineerden geen bureaucratische bazar.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 20:32   #99
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik heb geen smartphone, en een bewijs afdrukken dat ik NIET gevaccineerd ben is nogal lastig.

Is er een wet die specifiek bepaalt dat een mens een internetaansluiting moet hebben een smartphone een PC of laptop ? Ik heb geen weet van een wet die zegt dat het verplicht is om een e-mail adres te hebben. Een adres ja net als een reglementaire brievenbus en een bel maar een e-mail ???
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2021, 20:39   #100
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Dadeelemee. Waar het mij uiteindelijk om gaat is te weten hoe wordt gecontroleerd of je moedwillig niet gevaccineerd bent.
Hoe controleer je of het niet gaat om een antivaxer.
Hoe je het ook draait of keert, er zitten gaten in dat systeem.

Is het trouwens al toegestaan ? Ik dacht dat het een voorstel is.

Iets anders. Als je in Zulte-Waregem met 450 niet-gevaccineerde supporters bijeen mag zitten, dan stel ik mij de vraag waarom een tjeef met een voorstel afkomt om pasjes in te voeren voor pakweg een trouwfeest.

De logica is totaal zoek.
Ik vroeg me dat gisteren tijdens het nieuws ook af. Onze reporter gaat in Parijs gans alleen op een terrasje zitten voor een koffie en moet zijn pasje tonen.
In dezelfde nieuwuitzending laten ze minuten later de kolkende mensen massa zien die in Parijs voetballer Messi verwelkomen. Ik zag daar niemand die om die mensen hun pasje vroeg....Logica ????
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be