Hebben die boosters enig nut ? - Pagina 5

Hoofdstraat · 31 december 2021, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Macron zegt dat het oorlog is, tous les coups sont permis.

De haat is enorm aangewakkerd, als ooit de rust wat is teruggekeerd gaan we grote ogen opentrekken over wat er allemaal gebeurd is maar nu nog niet weten.

Bach · 31 december 2021, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Macron zegt dat het oorlog is, tous les coups sont permis.

Een totalitair systeem waardig.

parcifal · 31 december 2021, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Maar je kan je toch moeilijk indenken dat geneesheren bewust iemand de dood in zouden jagen.

Dat is natuurlijk waar deze complottheorie om draait he : een complot tussen Farma en Zorg waarbij Antivaxxers selectief worden vermoord door Dokters of Verplegend personeel.

Niet dat er ook maar 1 bewijs voor te vinden is uiteraard, maar dat is ook niet belangrijk, het belangrijkste is de SUGGESTIE te doen, het zaadje te planten.
De op hol slaande fantasie van lezers die gevoelig zijn voor Aha-erlebnissen uit de Aldi doet dan de rest.

In de VS zal het niet veel anders zijn dan hier en daar wordt vastgesteld :

https://twitter.com/EricTopol/status...50910574690304

Citaat:

In the United States, since all adults were eligible for vaccination in April, there have been nearly 1,000 deaths a day, >>90% among unvaccinated people

Jan Janssen · 31 december 2021, 10:15

Als antwoord op de titel van de draad.

parcifal · 31 december 2021, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Als antwoord op de titel van de draad.

Boosters houden besmetting niet tegen en zeker niet van de Omicron variant.
Wij krijgen dezelfde piek als Ijsland te verwerken.

Boosters hebben WEL een effect voor de GEVOLGEN van die Omicron-besmetting.
Als die Boosters 10 mensenlevens redden (bvb.) zijn ze dan nuttig geweest of niet?

morte-vivante · 31 december 2021, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Boosters houden besmetting niet tegen en zeker niet van de Omicron variant.
Wij krijgen dezelfde piek als Ijsland te verwerken.

Boosters hebben WEL een effect voor de GEVOLGEN van die Omicron-besmetting.
Als die Boosters 10 mensenlevens redden (bvb.) zijn ze dan nuttig geweest of niet?

10 levens gered aan een kostprijs van 80 miljoen euro (20 euro per gezet vaccin, ongeveer 4 miljoen boosters gezet) maakt 8 miljoen euro om 1 leven te redden

de overgrote meerderheid heeft geen booster nodig, want t-cellen neutraliseren nog steeds omikron, en het zijn vnl die cellen die zorgen dat men niet ernstig ziek wordt

CUFI · 31 december 2021, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Boosters houden besmetting niet tegen en zeker niet van de Omicron variant.
Wij krijgen dezelfde piek als Ijsland te verwerken.

Boosters hebben WEL een effect voor de GEVOLGEN van die Omicron-besmetting.
Als die Boosters 10 mensenlevens redden (bvb.) zijn ze dan nuttig geweest of niet?

Dus je moet enkel degene inspuiten die verhoogd risico lopen.
Vaccineren tegen besmettingen en andere genezen zielen vaccineren om gevaccineerden extra te beschermen is dus pseudowetenschap.

Der Wanderer · 31 december 2021, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Nee. Daar heb je andere instanties voor. Indien hen gezegd wordt dat anti Covid vaccin sentimenten staatsgevaarlijk zijn of erger nog gestimuleerd worden vanuit 'vijandige staten' schieten ze zonder scrupules in acties om 'het gevaar' onder de eigen bevolking te elimineren. Griezelige realiteit. Daar wordt gemakkelijk misbruik van gemaakt door psychopaten.

Hoe zouden zulke instanties de praktijk in een ziekenhuis kunnen aansturen?

alpina · 31 december 2021, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Reactie van de zogezegde "dierenarts" op het hitpiece in Knack. De man is niet mild voor de Knack 'experten'. Wie fact checked er de factcheckers?

https://www.voiceforscienceandsolida...ndervaccinatie

Dat is ook een triestige respons. Is het zo moeilijk om professioneel te blijven en op een deftige manier het punt te maken?

Dit helpt niet bepaald als hij probeert een geloofwaardige stem te zijn in het debat. Ik ben gestopt met lezen na 4 alinea's vol persoonlijke verwensingen.

Dade · 31 december 2021, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is ook een triestige respons. Is het zo moeilijk om professioneel te blijven en op een deftige manier het punt te maken?

Dit helpt niet bepaald als hij probeert een geloofwaardige stem te zijn in het debat. Ik ben gestopt met lezen na 4 alinea's vol persoonlijke verwensingen.

Je bedoelt de riooljournalistiek van de VRT en de gekochte pers ?

patrickve · 31 december 2021, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Boosters hebben WEL een effect voor de GEVOLGEN van die Omicron-besmetting.

Dat weet ik niet. Zijn er studies over ziekenhuis opnames en overlijdens van dubbel gevaccineerden vs tripel gevaccineerden ten aanzien van omicron ?
Dat het bij bejaarden kan helpen wil ik wel aannemen. Dat het bij de actieve bevolking iets doet, daar heb ik een beetje mijn twijfels over. Toch na een maand of zo.

patrickve · 31 december 2021, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Maar je kan je toch moeilijk indenken dat geneesheren bewust iemand de dood in zouden jagen.

Wel, ik heb toch weet van indirecte getuigenissen van verpleegsters die bij mensen op intensieve "minder rap hun koffie opzij zetten" als er een alarm is bij een niet-gevaccineerde dan bij een gevaccineerde, en dat dat een beetje de consensus is tussen verzorgend personeel. Het is indirect, van een neefje van mij die nogal wat vriendinnen verpleegsters heeft.

patrickve · 31 december 2021, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Macron zegt dat het oorlog is, tous les coups sont permis.

Macron heeft de oorlog verklaard aan de zwaartekracht.
Heel veel idioter kan niet natuurlijk, maar zo gaat dat nu eenmaal met politici.

patrickve · 31 december 2021, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is natuurlijk waar deze complottheorie om draait he : een complot tussen Farma en Zorg waarbij Antivaxxers selectief worden vermoord door Dokters of Verplegend personeel.

Wel, oftewel zijn er enorm veel meer "anti vax" activisten dan we denken, oftewel beginnen de statistieken onhoudbaar te worden he.

Kijk naar die twee vakbondsafgevaardigden in Martinique die de leiding hebben van het protest tegen de verplichte vaccinatie van zorgpersoneel. Er zijn daar in totaal waarschijnlijk 5 of 6 afgevaardigden. Die zijn in de 40 jaar. Die hebben dus een kans om aan corona te sterven als ze het opdoen, van minder 2 op duizend elk. Ze gaan naar een vergadering met de lokale prefet, doen daar corona op, en gaan alletwee dood. De kans daarop is 4 op een miljoen he. Nu aannemende dat het er 2 op de 6 zijn of zo, waren er 15 combinaties mogelijk. We zitten nog altijd met een voorval met een waarschijnlijkheid van 60 op een miljoen. Kortom, 1 op 10 000.

Natuurlijk is dat niet "onmogelijk". Maar je hebt zo enorm veel voorbeelden waarbij "anti vax" activisten van 40 of 50 jaar dood gaan. Als die niet toevallig getrokken worden uit een groep die dus 10 000 keer groter is of zo, dan kan dat statistisch niet meer volgehouden worden.

Kijk, tijdens de tweede golf in ons land waren er in de groep 40-49 jaar 180 000 cases. We nemen dus aan dat in de groep 40 - 45 jaar er 90 000 cases waren. Er waren in de groep van 25 - 45 jaar 46 overlijdens. (ik moet die combinatie nemen want op de site van sciensano zijn de leeftijdsklassen van cases en van doden niet dezelfde).

We kunnen dus aannemen dat de kans om te sterven aan corona in 2020, in de groep 40-45 jaar, dus kleiner was dan 1 op 2000. Vandaar dat ik de kans 4 keer groter neem als ik tot ergens in begin de 50 jaar neem.

Dat wordt ongeloofwaardig he, dat er nu veel van die antivaxxers allemaal dood gaan, met zo een kleine overlijdenskans.

Citaat:

Niet dat er ook maar 1 bewijs voor te vinden is uiteraard, maar dat is ook niet belangrijk, het belangrijkste is de SUGGESTIE te doen, het zaadje te planten.
De op hol slaande fantasie van lezers die gevoelig zijn voor Aha-erlebnissen uit de Aldi doet dan de rest.

Nee, het gaat hem om statistiek.

Er zijn maar twee mogelijkheden: oftewel gaan niet-gevaccineerden die zich antivax opstellen plots veel en veel rapper dood sinds er vaccins zijn, dan ervoor, oftewel zijn er enorm veel meer dan men wil laten uitschijnen.

Rapture · 31 december 2021, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Macron zegt dat het oorlog is, tous les coups sont permis.

Hij heeft de oorlog verklaard aan een natuurfenomeen. Het mooie daaraan is dat niks helpt maar alles wel zal lijken te helpen.

Uiteindelijk staat het vast dat de oorlog hoe dan ook zal gewonnen worden. De inca's trokken vroeger ook "ten strijde" tegen een zonne-eclips (ze dachten namelijk dat het een soort draak was die de zon wilde opeten). Door het luid kloppen op trommels hoopten ze dan die draak te verjagen. En dat lukte dan iedere keer. En de leiders hadden hun bevolking gered van eeuwige duisternis.
Die "oorlog" tegen corona gaat op hetzelfde uitdraaien.

Een echte leider gebruikt/misbruikt zoiets dan nog om bepaalde zaken erdoor te krijgen die de bevolking nooit zal accepteren in normale tijden. Moest ik de leider zijn van de Inca's zou ik zeggen dat het vereist is dat ik naar bed ga met alle 18-jarige maagden van het dorp. Om niet in eeuwige duisternis te belanden, is dat maar een kleine offergave eh.

Rapture · 31 december 2021, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Macron heeft de oorlog verklaard aan de zwaartekracht.
Heel veel idioter kan niet natuurlijk, maar zo gaat dat nu eenmaal met politici.

De zwaartekracht eist ieder jaar ook wel een aantal slachtoffers natuurlijk, mensen die ergens vanaf vallen enzo.

Eurosceptic · 31 december 2021, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

10 levens gered aan een kostprijs van 80 miljoen euro (20 euro per gezet vaccin, ongeveer 4 miljoen boosters gezet) maakt 8 miljoen euro om 1 leven te redden

de overgrote meerderheid heeft geen booster nodig, want t-cellen neutraliseren nog steeds omikron, en het zijn vnl die cellen die zorgen dat men niet ernstig ziek wordt

Ik moet het opzoeken, maar ik meen me een studie te herinneren die impliceert dat mRNA vaccinatie de werking van T cellen verhindert.

Hier van de blog van Sam Brokken

Citaat:

DE GEVOLGEN VAN HET VACCIN

HERPROGRAMMATIE IMMUUNSYSTEEM

Het Pfizer-vaccin (mRNA) kan leiden tot herprogrammatie van het immuunsysteem. Er wordt een sterke reactie opgemerkt tegen schimmels en bij bacteriën vermindert de immuunreactie (31). Potentieel gevaarlijk als je naast Sars-CoV-2 nog een bacterie opraapt. Zou kunnen verklaren hoe mensen die reeds ouder en zwakker zijn hier niet meer tegen bestand zijn. Verder tonen de onderzoekers aan dat T-cel immuniteit niet optimaal tot werking komt bij het vaccin. Interferonen die noodzakelijk zijn voor het aanvallen van het virus werken paradoxaal genoeg niet goed meer, wat mogelijks de verklaring is waarom gevaccineerden vatbaarder zouden kunnen worden voor de infectie.

Dit zou, volgens het onderzoek, ook een indicatie zijn voor mogelijke vaccinatie-interferenties met andere vaccins (bvb. influenza) wat tot problemen kan leiden. Ook hier ligt mogelijks een verklaring dat gevaccineerden toch in het ziekenhuis belanden.

Nog opvallend, de TNF-alpha werking vermindert ook. Deze laatste heb je nodig om potentiële kankercellen te doden (31). Ook niet wenselijk…

31. Föhse, F. K., Geckin, B., Overheul, G. J., van de Maat, J., Kilic, G., Bulut, O., . . . Netea, M. G. (2021). The BNT162b2 mRNA vaccine against SARS-CoV-2 reprograms both adaptive and innate immune responses. medRxiv, 2021.2005.2003.21256520.

Pandareus · 31 december 2021, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Un vent favorable heeft me ook verteld dat men in Grenoble alle lantaarnpalen heeft verwijderd.

Gipsy · 31 december 2021, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, ik heb toch weet van indirecte getuigenissen van verpleegsters die bij mensen op intensieve "minder rap hun koffie opzij zetten" als er een alarm is bij een niet-gevaccineerde dan bij een gevaccineerde, en dat dat een beetje de consensus is tussen verzorgend personeel. Het is indirect, van een neefje van mij die nogal wat vriendinnen verpleegsters heeft.

Dat valt te begrijpen, het verplegend personeel zit dan ook in de vuurlinie. Als ze zwaar zieke individu's binnenkrijgen die het vertikken zich te laten vaccineren hoeven ze dan ook niet te springen.

Hoofdstraat · 31 december 2021, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Boosters houden besmetting niet tegen en zeker niet van de Omicron variant.
Wij krijgen dezelfde piek als Ijsland te verwerken.

Boosters hebben WEL een effect voor de GEVOLGEN van die Omicron-besmetting.
Als die Boosters 10 mensenlevens redden (bvb.) zijn ze dan nuttig geweest of niet?

Zoals morte-vivante al aangeeft, dat is 8 miljoen per leven en dan nog geen jong leven. Vrijheid heeft een prijs, een leven ook.