Elektrische wagen alleen betaalbaar voor de hogere klasse.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hoef ik niet, is off topic

Ik dacht het wel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat compenseert een domme aankoop.

Inderdaad, ICEs hebben ook goede spraakbediening.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Inderdaad, ICEs hebben ook goede spraakbediening.

Prullaria? Neen dank u. Ik heb mijn plechtige communie al achter de rug.
Fier zijn op speelgoed dat niks voorstelt is voor de klein mannen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zet de eco modus af, en de verwarming of airco aan... het verschil is er.

Bij een ICE evenzo, per 100 W is dat 0,1 liter/100 km, vuistregel.

En ik lees nog altijd niets van je stelling dat eco-modus zonder verwarming is.

Trouwens, met die link van Dacia zelf kan iedereen even kijken wat Dacia aangeeft over het bereik van hun EV.

Maar nergens bij 90 kmu en zonder verwarming zoals jij beweert.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Prullaria? Neen dank u. Ik heb mijn plechtige communie al achter de rug.
Fier zijn op speelgoed dat niks voorstelt is voor de klein mannen.

Ieder zijn speelgoed of hebbeding.

Er zijn er die geld uitgeven aan hun uitlaatsound.

Ik geef het toch liever uit aan wat interieursound.

Media
Om media te beluisteren en mediavoorkeuren in te stellen, zegt u:

"Luister naar [naam nummer]"
"Verhoog/verlaag het volume"
"Ga naar volgende"
"Nummer pauzeren/afspelen"
"Wijzig de bron in [mediabron]"

Radio: Kies uit een lijst met beschikbare radiostations of tik op het numerieke toetsenbord om de radio meteen op een specifieke frequentie af te stemmen. Tik op de pijl Volgende of Vorige om naar de volgende (of vorige) frequentie te gaan.

Bluetooth: Speel audiobestanden af via een Bluetooth-telefoon of USB-apparaat (zie Media van apparaten afspelen).

Streaming: Speel de audiostreamingservice af die beschikbaar is in uw marktregio, indien aanwezig.

Spotify: Speel beschikbare audio op Spotify af.

Apple Music: Speel beschikbare audio op Apple Music af.
Microfoonpictogram

Caraoke (indien aanwezig): Zing mee met verschillende nummers (zie Caraoke).

TuneIn: Speel beschikbare audio op TuneIn af.

Tidal: Speel beschikbare audio op Tidal af.

Opmerking
Media-apps kunnen variëren afhankelijk van marktregio en voertuigconfiguratie. Sommige beschreven apps zijn mogelijk niet beschikbaar in uw marktregio of kunnen door andere apps vervangen zijn.

Media Player wordt in het kaartengebied of op het touchscreen weergegeven en wordt gebruikt om verschillende soorten media af te spelen. U kunt Media Player naar boven slepen om deze te vergroten (zodat u kunt bladeren) en naar beneden om deze te verkleinen zodat alleen de Miniplayer wordt weergegeven. De handige Miniplayer, die de minste ruimte inneemt op het touchscreen, geeft weer wat op dat moment wordt afgespeeld en biedt alleen de basisfuncties, die bedoeld zijn voor de afgespeelde muziek.

Media Player geeft content en opties weer die bij de app (of bron) horen die u in de App Launcher kiest of in de vervolgkeuzelijst die in Media Player wordt weergegeven wanneer u Media Player uitvouwt:

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ieder zijn speelgoed of hebbeding.

Natuurlijk. Er zijn er die gelukkig zijn met goedkoop speelgoed en er zijn er die enkel gelukkig zijn met duur speelgoed.
Niks mis mee zo lang men beseft dat het maar speelgoed is.
Is het kapot, dan gooi je het weg.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Natuurlijk. Er zijn er die gelukkig zijn met goedkoop speelgoed en er zijn er die enkel gelukkig zijn met duur speelgoed.
Niks mis mee zo lang men beseft dat het maar speelgoed is.
Is het kapot, dan gooi je het weg.

Ik ben met beide afwisselend tevreden. "De tweede wagen" kostte ~5 maal minder in aankoop.

Als er iets kapot is moet de herstelling zich wel lonen.

Het kapotte wordt in de regel gerecycleerd neem ik aan.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik ben met beide afwisselend tevreden. .....

Ik niet.
Als ik iets koop dan moet het door mezelf herstelbaar zijn en liefst dienen tot ik dood ben.
Ik verkies een oude fiets + een oude motorfiets + een oude handige wagen + een oude snelle sportwagen + een oude bestelwagen
+ een oude handige woning + een oud vliegtuig boven één nieuw speelgoedautootje (dat bij verkoop al klaar staat om gerecycleerd te worden) .

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Prachtig, de "Goedkoopste Chinese Build Your Dreams" , voor slechts €32K.

Bof, als we appelen met appelen willen vergelijken als het op ICE en EV aankomt, dan is Dacia een leuke.

De Spring, basisuitvoering, €21K. Met een 26.8KWu accu belooft die 170 km bereik tegen 90km/u, in eco modus, zonder verwarming of airco.

De Sandero, basisuitvoering. €11.3K. Met een 50 liter benzinetank en een realistisch verbruik van 7l/100 km komt die 600 km ver.

Goedkoopste BYD is €46 740

Vanafprijs incl. BTW

https://bydauto.be/atto/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Goedkoopste BYD is €46 740

Vanafprijs incl. BTW

https://bydauto.be/atto/

Er komen 3 nieuwe BYDs erbij, prijzen nog onbekend.

Soit, als de goedkoopste BYD Atto 3 (topversie?) in België werkelijk nog altijd € 47k kost is dat dan €15 k minder.

Volgens de BYD representant (Zevende Dag) zou de goedkoopste vanaf €32 kosten. Zie mijn post 28.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Deze middag in "de zevende dag" schoven een Belgische vertegenwoordiger van BYD en Polestar mee aan tafel.

BYD zou voor einde 2023 6 modellen naar Europa brengen en de goedkoopste versie zou € 32.000 kosten. Dat zou dan een ~8000 € prijsverlaging zijn tov het huidige instapmodel.

De vertegenwoordiger van Polestar - een duurder segment- sprak ook van tot 10% lagere prijzen in de loop van het jaar. Dit zou haalbaar zijn mits opschaling/optimalisatie van hun productie.

In Duitsland vragen ze voor de instap-BYD Atto 3 wel 38.000 €, eerste oudere vage bron

https://www.auto-motor-und-sport.de/...imousine%20Han.

Diese Autos kommen nach Deutschland

Mittlerweile hat BYD auch die Preise für seine drei Deutschland-Modelle genannt. Der kleine SUV Atto 3 startet ab 38.000 Euro. Für den Mittelklasse-SUV Tang werden 72.000 Euro als Grundpreis verlangt. Dieser gilt auch für die Mittelklasse-Limousine Han. Offiziell vorgestellt werden soll das Trio auf dem Pariser Autosalon Mitte Oktober 2022.

Der 4,45 Meter lange Atto 3, der auf einer 800-Volt-Plattform aufbaut, leistet 150 kW und soll mit seiner 60,5 kWh großen Batterie bis zu 420 Kilometer (WLTP) weit kommen. Der Fronttriebler spurtet in 7,3 Sekunden auf Tempo 100 und erreicht maximal 160 km/h.

2e bron nu wel catalogusprijzen:

ADAC heeft recent het basismodel Active getest, kost daar vanaf 42.245 €, soit de drie versies dan maar.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...3/1generation/

BYD Atto 3 EV Active (ab 12/22)

Fahrzeug Kraftstoff Leistung Listenpreis Zum Vergleich hinzufügen

BYD Atto 3 EV Active (ab 12/22)
Strom 150 kW 204 PS
42.245 €

BYD Atto 3 EV Comfort (ab 12/22)
Strom 150 kW 204 PS
44.625 €

BYD Atto 3 EV Design (ab 12/22)
Strom 150 kW 204 PS
47.005 €

In België wordt dus voorlopig alleen de versie Design Launch Edition aangeboden, dat kan men ook zien na een paar kliks op de Belgische BYD-site: (die is dus "compleet" uitgerust)

https://byd.ourwork.gr/files/specs/B...cification.pdf

BYD ATTO 3
ENGINE/TRANSMISSION FWD 150 KW ELECTRIC A/T
PREMIUM Design (Launch Edition)
COLOR Skiing White
FUEL CONSUMPTION 0.0 l/100 km; CO? - 0.0 g/km

STANDARD EQUIPMENT •18” machine faced alloy wheels
•LED front and rear lights, LED DRL
•Forward Collision Warning with breaking
•Lane Change Assist, Traffic Sign
Recognition, BSM, RCTA
•Automatic A/C with PM 2.5 air purifying
•Apple CarPlay & Android Auto*
•8 speakers Dirac audio system
•Navigation system
•15.6” rotary multimedia touchscreen
•Vegan leather upholstery
•Heated front seats
•Smart Entry & Smart Start
•Panoramic View Monitor 360°
•Wireless phone charger
•Panoramic sunroof
•Intelligent voice assistant
•Electric tailgate
•420 km electric range (WLTP)

PRICE
Grade: Design (Launch Edition) € 45,990

BYD. BUILD YOUR DREAMS
4 years/120,000 km vehicle warranty
8 years/200,000 km electric battery warranty

Ook 8 jaar en 200.000 km garantie op de batterij.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bij een ICE evenzo, per 100 W is dat 0,1 liter/100 km, vuistregel.

Rare vuistregel.
0.1 liter benzine heeft een energetische waarde van 1600W. Je moet al een heel oude motor hebben die daar geen 300W van kan maken.

En ik lees nog altijd niets van je stelling dat eco-modus zonder verwarming is.
Maar nergens bij 90 kmu en zonder verwarming zoals jij beweert.

Gebruik de Dacia-simulator. Daar komt het wel naar voor. Je kan met verwarming, en met eco modus rijden, en je kan het ook andersom doen. Daar is net die simulator voor.

In de praktijk zijn er figuren die een fantastische range uit een EV accu kunnen persen, en evenzeer geniën die hun EV accu oproken om het onderste uit de kan te persen. Net zoals je dat bij ICE hebt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Rare vuistregel.
0.1 liter benzine heeft een energetische waarde van 1600W. Je moet al een heel oude motor hebben die daar geen 300W van kan maken.

Nochtans ~juiste vuistregel. Ggl is uw vriend, ADAC is uw vriend, die meten dat, en een tabelletje wattages van de evtl verbruikers zet ik er ook nog bij.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...ung-verbrauch/
Stromverbrauch von Sitzheizung und Co: Wie hoch ist er tatsächlich?
23.12.2022

Verbruikt de stoelverwarming benzine? In principe wel. Want elektrische verbruikers in de auto verbruiken energie en kunnen het rijden duurder maken - vooral als de stoelverwarming permanent aanstaat. Wat deze en andere verbruikers kosten aan benzine of stroom.

• Dynamo levert de benodigde stroom

• Het rijden met de dynamo kost brandstof

• Elektriciteit besparen betekent dus brandstof besparen

Generell geht man von folgender Faustformel aus:
100 Watt Leistung = Mehrverbrauch von 0,1 Liter pro 100 Kilometer

U kunt met deze gemiddelde waarden rekenen over verschillende voertuigklassen voor elektrische verbruikers:

Verbraucher: Leistung in Watt | Benzinverbrauch auf 100 km

Zuheizer/elektrische Heizung bis zu 2000 | bis zu 2 l
Beheizbare Front- und Heckscheibe 800 | 0,8 l
Lüftung in Mittelstellung 170 | 0,17 l
Abblendlicht 125 | 0,125 l
Nebelscheinwerfer 110 | 0,11 l
Sitzheizung 100 | 0,1 l
USB-Anschluss bis 100 | 0,1 l
Lenkradheizung 50 | 0,05 l
Beheizbare Außenspiegel 40 | 0,04 l
Zigarettenanzünderbelegung bis 180 | 0,18 l
Schluss- und Nebelleuchten 35 | 0,035 l
Radio 20 | 0,02 l
mobiles Navigationsgerät 10 | 0,01 l

Gebruik de Dacia-simulator. Daar komt het wel naar voor. Je kan met verwarming, en met eco modus rijden, en je kan het ook andersom doen. Daar is net die simulator voor.

Heb ik gedaan, 5° selecteren ofwel 20° en 35°. Bij 90 kmh
Verwarming (1 km verschil) en airco (5 km verschil) als men het kan verschuiven scheelt dus amper iets.

Ik zal nog eens kijken:

• 90 kmu / bij 5°C / airco laat zich in tool niet verschuiven naar On.
1. Eco: Off
Verwarming aan: 96 km, uit: 97 km.
2. Eco: On
Verwarming aan: 106 km, uit: 107 km.
Dus Eco = ~10% verder, verwarming zet je best altijd aan, 1 km lol.

• 90 kmu / bij 20°C / airco en verwarming laat zich in tool niet verschuiven naar On
1. Eco: Off : 172 km
2. Eco: On : 189 km
Eco = 10 % verder, idem

• 90 kmu / bij 35 °C / verwarming laat zich niet verschuiven naar On
1. Eco: Off
Airco aan: 105 km, uit: 110 km
2. Eco: On
Airco aan: 115 km, uit: 120 km
Eco = 10 % verder, idem, airco laat je best aan 5 km, tenzij in noodgeval maar dan kun je beter 5 kmu langzamer rijden.

Min 5° C en min 10°C heb ik niet gescheckt (komt te zelden voor in Vlaanderen)

Wat ik wel gedacht en gescheckt heb is dat je bij 110 kmu de ecomode niet kunt selecteren, dus die valt automatisch uit vanaf een bepaalde hogere snelheid? De eco mode heeft dus iets met een zuinigere stroomlimiet te doen (= tragere acceleratie?), mogelijk ook beperking van andere dingen, dat kan en alleen maar raden. Maar 10% is nu ook niet de wereld, dat haal je ook met jouw rijstijl dus meer bollen en vooral niet remmen.

In de praktijk zijn er figuren die een fantastische range uit een EV accu kunnen persen, en evenzeer geniën die hun EV accu oproken om het onderste uit de kan te persen. Net zoals je dat bij ICE hebt.

Al doende leert men, logisch. Zeker op gewone wegen.

Maar een constante 90 kmu rijden - met de versie Comfort- dus automatische snelehiedsregelaar is nu ook geen kunst, men raakt het stroompedaal eigenlijk niet aan...

Die Test in Spanje gaf toch verrassende resultaten bij 20°C. Maar daar zal wat meer variabel/recuperatief rijden bij zijn wat zeker meer oplvevert dan 1 km...

[maddox]

Maar het resultaat voor de Dacia- vergelijking. Zonder overheids-steun is de basis kleine stadswagen EV 80% duurder dan een Basis ICE kleine wagen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Maar het resultaat voor de Dacia- vergelijking. Zonder overheids-steun is de basis kleine stadswagen EV 80% duurder dan een Basis ICE kleine wagen.

Zo is het ongeveer, heb ik niet nagerekend.

Boze tongen beweren dat de Dacia Spring (en andere kleine EVs ook) hun prijs te hoog gehouden wordt omdat al die landen toch vette premies geven:

https://www.autovisie.nl/nieuws/vijf...-dacia-spring/
Vijf redenen om (geen) Dacia Spring Electric te kopen

Plus: de goedkoopste elektrische auto van nu

Juist, de Dacia Spring Electric is op dit moment de goedkoopste elektrische auto. Met een afstand, want met een prijs van 17.890 euro is-ie bijna vijf mille goedkoper dan het tot dusver voordeligste EV’tje in Nederland, de Twingo Z.E.. Dacia biedt ook een privete-leaseconstructie aan, voor 159 euro per maand. Ben je op zoek naar de goedkoopste elektro-auto van nu, dan is de Dacia Spring dus je auto.

Min: wel echt zo goedkoop?

Goed, de Dacia Spring Electric is de goedkoopste elektrische auto, maar is-ie ook écht goedkoop? We denken namelijk dat, als gevolg van alle overheidssubsidies die in diverse landen gelden voor EV’s, de prijs ietwat aan de hoge kant wordt gehouden, als je ziet wat je allemaal wel, maar vooral niet voor die 17 mille terugkrijgt.

[De schoofzak]

Allemaal veel bla bla, maar ik zie niets anders dan dat het veel te duur is voor de gewone man.

Particulieren bev-kopers kopen zo'n voertuig om de chi chi uit te hangen. Net zoals al veel langer een porche, een jaguar of whatever.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zo is het ongeveer, heb ik niet nagerekend.

Boze tongen beweren dat de Dacia Spring (en andere kleine EVs ook) hun prijs te hoog gehouden wordt omdat al die landen toch vette premies geven:

Dat zijn geen boze tongen, dat is kapitalisme dat het EUSSR systeem uitmelkt.

Net zoals de 200Y zonnepanelen/windmolenparken, goeie investering, als men de basis kon betalen, dan was/is het gewoon een win for decennia.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal veel bla bla, maar ik zie niets anders dan dat het veel te duur is voor de gewone man.

Particulieren bev-kopers kopen zo'n voertuig om de chi chi uit te hangen. Net zoals al veel langer een porche, een jaguar of whatever.

Tof enkel in 2022 kwamen er bijna 5000 chi-chi-uithangers bij, straf.

Ik denk eerder dat particulieren die een duurdere ICE tot PHEV kopen (vanaf middenklasse helemaal geen probleem) de Chi-Chi uithangen, en het niet kunnen laten. Zuchtig naar tanksations en-of verslaafd naar de geur van benzeen aan de pomp.
Of wie weet de nette dames aan de receptie van de garagist. lol.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat zijn geen boze tongen, dat is kapitalisme dat het EUSSR systeem uitmelkt.

Net zoals de 200Y zonnepanelen/windmolenparken, goeie investering, als men de basis kon betalen, dan was/is het gewoon een win for decennia.

Dus dat systeem werd ook toegepast op de eco-sjoemeldiesels anno Verhofstadt 2006 die jarenlang 3% (115 g) en vooral tot 15% korting -en geindexeerd- kregen van de staat.

Zelfs een compacte middenklasser haalde die sjoemel NEDC van 105 g/km CO2.
Skoda Octavia, Volvo V50,... bvb beperkt lijstje april 2010 en er kwamen er nog een hele hoop bij tot 1.1.2012.

15% ECO-premie (CO2 < 105 gram/km)

Model Brandstof Verbruik Euro norm CO2
Volkswagen Polo Bluemotion Diesel 3.3 l/100 km V 87 g/km
Smart Fortwo 0.8 cdi Diesel 3.4 l/100 km V 88 g/km
Toyota Auris HSD 1.8 vvt-i Benzine 3.8 l/100 km V 89 g/km
Skoda Fabia Combi GreenLine 1.2 TDI Diesel 3.4 l/100 km V 89 g/km
Toyota Prius 1.8 vvt-i Benzine 3.9 l/100 km V 89 g/km
Lexus CT200h Benzine 3.8 l/100 km V 89 g/km
Fiat 500 TwinAir Benzine 4.0 l/100 km V 92 g/km
Ford Fiesta Econetic 1.6 tdci Diesel 3.7 l/100 km IV 98 g/km
Opel Corsa ecoFLEX 1.3 Diesel 3.7 l/100 km IV 98 g/km
Renault Clio ECO² Diesel 3.7 l/100 km IV 98 g/km
Seat Ibiza Ecomotive 1.4 tdi Diesel 3.7 l/100 km IV 98 g/km
Volvo C30 DRIVe 1.6 Diesel 3.9 l/100 km IV 99 g/km
Volkswagen Golf Bluemotion Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Peugeot 207 1.6 HDi Diesel 3.8 l/100 km IV 99 g/km
Ford Focus Econetic 1.6 Diesel 3.8 l/100 km IV 99 g/km
Citroën C3/DS3 1.6 HDi Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Audi A3 1.6 TDI Diesel 3.9 l/100 km V 99 g/km
Citroën DS3 1.6 HDi Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Toyota iQ 1.0 vvt-i Benzine 4.3 l/100 km IV 99 g/km
Honda Insight Benzine 4.4 l/100 km V 101 g/km
Nissan Pixo 1.0 Benzine 4.4 l/100 km V 103 g/km
Suzuki Alto 1.0 Benzine 4.4 l/100 km V 103 g/km
Daihatsu Cuore 1.0 Benzine 4.4 l/100 km IV 104 g/km
Renault Twingo 1.5 dCi Diesel 4.0 l/100 km IV 104 g/km
MINI 1.6d Diesel 3.9 l/100 km IV 104 g/km
Fiat 500 1.3 JTDm Diesel 3.9 l/100 km IV 104 g/km
Alfa Romeo MiTo 1.3 JTDm
Diesel 4.0 l/100 km IV 104 g/km
Fiat Punto Evo 1.3 Mjet (70 en 85 pk) Diesel 4,1 l/100 km
3,6 l/100 km IV 104 g/km
95 g/km
Volvo S40 DRIVe 1.6 Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Volvo V50 DRIVe 1.6 Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Toyota iQ 1.4 D4-D Diesel 4.0 l/100 km IV 104 g/km
Toyota Aygo Benzine 4.4 l/100 km IV 103 g/km
Peugeot 3008 HYBRID4 Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Audi A1 1.6 TDI Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Citroën C4 Diesel ? l/100 km V 99 g/km
Opel Astra 1.3 ecoFLEX Diesel 3.9 l/100 km V 104 g/km
Hyundai i10 Benzine 4.2 l/100 km V 99 g/km
Skoda Octavia GreenLine Diesel 3.8 l/100 km V 99 g/km
Opel Astra 1.7 Diesel 3.7 l/100 km V 99 g/km

https://www.groenlicht.be/2010/04/02...cokorting-eco/

https://www.duurzame-mobiliteit.be/n...slechts%203%25.

De snelste ecopremie wagen was de BMW 320d efficient dynamics edition (109 g) die 225 kmu haalde. 3% extra-korting.

In Nederland ook zoiets met gunstigere bijtelling :
https://www.press.bmwgroup.com/nethe...pk?language=nl

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allemaal veel bla bla, maar ik zie niets anders dan dat het veel te duur is voor de gewone man.

Particulieren bev-kopers kopen zo'n voertuig om de chi chi uit te hangen. Net zoals al veel langer een porsche, een jaguar of whatever.

Inderdaad.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat zijn geen boze tongen, dat is kapitalisme dat het EUSSR systeem uitmelkt.

Net zoals de 200Y zonnepanelen/windmolenparken, goeie investering, als men de basis kon betalen, dan was/is het gewoon een win for decennia.

Klopt helemaal.
Veel winst zonder inspanning.