Eerste Amerikaanse school voor homo's

[DaBlacky]

gezien

maar ik wou toch voor alle zekerheid even checken

[PO]

[quote="skye"]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Ik ook, asshole. Ben Amerikaans staatburger. Waar heb jij geleefd, als ik vragen mag?

Euh, misschien op deze ene aardbol?
Wat een bende klojo's.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door skye

Ik ook, asshole. Ben Amerikaans staatburger. Waar heb jij geleefd, als ik vragen mag?

Directions to Steve's place: You take a turn off the paved road, ...

[skye]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Directions to Steve's place: You take a turn off the paved road, ...

... then crawl in the third hole to your right...


Ik had ook die indruk.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Die mensen vluchten niet, de wereld vlucht voor de waarheid. Het zou ideaal zijn als ze in een "gewone" school blijven en daar het taboe doorbreken, maar zolang de hetero's dat taboe niet WILLEN doorbreken en hun pesten, tergen en psychologisch afbakenen, is het beter dat ze daar tijdelijk tegen beschermd worden, zeker in de moeilijkste periode van hun leven.

De wereld vlucht voor de waarheid... Wat moet ik me bij zo'n filosofische uitspraak voorstellen?

Soit...

Denk jij echt dat segregatie het taboe zal doorbreken? Als je in dit probleem holebi's vervangt door immigranten, dan krijg je een regelrechte Vlaams Blok uitspraak, iets wat jij als groene toch niet leuk kan vinden? (cfr. puntje 19 van het 70 puntenplan OPRICHTING VAN EEN APART ONDERWIJSNET VOOR ISLAMITISCHE VREEMDELINGENKINDEREN).

Nee, de holebigemeenschap zal zich nog meer afzonderen van de echte maatschappij en het taboe zal dan helemaal niet doorbroken worden, enkel bevestigd: ze zijn abnormaal...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Onzin! Is een school waar alleen meisjes toegelaten worden dan ook discriminatie tegenover jongens? Natuurlijk niet!

Natuurlijk wel! En ik herinner je aan het feit dat die scholen zich allemaal hebben moeten aanpassen. Ik was bv. de voorlaatste lichting zonder meisjes in ons geliefde college van de paterkens.

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dit is dan ook geen discriminatie. Het is een alternatieve school voor holebi-jongeren, waar ze dezelfde kansen krijgen zoals "normale" jongeren van hun leeftijd in "normale" scholen die krijgen, terwijl ze die in die "normale" scholen niet kregen.

Dus ik zou als niet-holebi mogen inschrijven in die school? Zo ja: dan is het geen holebi-school meer. Zo nee: dan is het discriminatie... Of denk je dat discriminatie het alleenrecht van rechts is of zo?

[alpina]

Door onafhankelijke specialisten vastgesteld.

Maar laten we daar maar over zwijgen, ik hou niet zo van mensen die zitten op te scheppen over hun IQ...

Waarom gebruikt u uw ongelooflijke IQ dan niet om de Belgische zaak op een deftige manier te verdedigen? Verder dan wat losse zinnetjes en beschuldigingen kom je bijna nooit. Ik doe bij deze natuurlijk wel net hetzelfde maar ik probeer op z'n minst meestal toch ook wat dieper dan dat te gaan.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Natuurlijk wel! En ik herinner je aan het feit dat die scholen zich allemaal hebben moeten aanpassen. Ik was bv. de voorlaatste lichting zonder meisjes in ons geliefde college van de paterkens.

Is dat zo? Ik ben al een tijdje van de middelbare school af. Ok, ander voorbeeld dan: waarom spelen er in herenvoetbalploegen geen dames mee en omgekeerd. Is dat ook discriminatie? Waarom wordt het tennis verdeeld in een mannen- en een vrouwencompetitie? Is dat ook discriminatie?

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus ik zou als niet-holebi mogen inschrijven in die school? Zo ja: dan is het geen holebi-school meer. Zo nee: dan is het discriminatie... Of denk je dat discriminatie het alleenrecht van rechts is of zo?

Waarom zou het geen holebi-school meer zijn als jij er zou inschrijven? Als jij als atheïst inschrijft in een katholieke school, is het ineens geen katholieke school meer? Wat is dat nu voor flauwe kul?

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

De wereld vlucht voor de waarheid... Wat moet ik me bij zo'n filosofische uitspraak voorstellen?

Soit...

Denk jij echt dat segregatie het taboe zal doorbreken? Als je in dit probleem holebi's vervangt door immigranten, dan krijg je een regelrechte Vlaams Blok uitspraak, iets wat jij als groene toch niet leuk kan vinden? (cfr. puntje 19 van het 70 puntenplan OPRICHTING VAN EEN APART ONDERWIJSNET VOOR ISLAMITISCHE VREEMDELINGENKINDEREN).

Nee, de holebigemeenschap zal zich nog meer afzonderen van de echte maatschappij en het taboe zal dan helemaal niet doorbroken worden, enkel bevestigd: ze zijn abnormaal...

Maar dat probleem met die allochtoonse jongeren stelt zich hier niet/veel minder. Homo's worden in Amerika zo hard gepest dat ze psychisch geen basis meer hebben. Hier worden migranten veel minder gepest (waarom doet er hier niet toe), daarom is daar geen nood naar.

Ideaal zou zijn dat de holebi-gemeenschap de homo's zouden aanvaarden. Maar aangezien dit niet gebeurt...

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Is dat zo? Ik ben al een tijdje van de middelbare school af. Ok, ander voorbeeld dan: waarom spelen er in herenvoetbalploegen geen dames mee en omgekeerd. Is dat ook discriminatie? Waarom wordt het tennis verdeeld in een mannen- en een vrouwencompetitie? Is dat ook discriminatie?

Niet zeveren he, vrouwen zijn fysiek niet in staat om mee te draaien op topniveau in een sport. Welke voetbalclub koopt nu spelers die niet mee zouden kunnen?
En als je bijvoorbeeld een knappe Babe zou toelaten, voor de pr, zit je direct met een bende kortgeknipte lesbische wijven die u aanklagen voor sexisme.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Niet zeveren he, vrouwen zijn fysiek niet in staat om mee te draaien op topniveau in een sport. Welke voetbalclub koopt nu spelers die niet mee zouden kunnen?
En als je bijvoorbeeld een knappe Babe zou toelaten, voor de pr, zit je direct met een bende kortgeknipte lesbische wijven die u aanklagen voor sexisme.

Zelfs als het zo zou zijn dat vrouwen fysiek niet meekunnen (en afgaande op de gespierde ledematen van iemand als bijvoorbeeld Serena Williams, denk ik dat je hier een gruwelijke veralgemening maakt), is dat nog altijd geen reden om hen te discrimineren, toch?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zelfs als het zo zou zijn dat vrouwen fysiek niet meekunnen (en afgaande op de gespierde ledematen van iemand als bijvoorbeeld Serena Williams, denk ik dat je hier een gruwelijke veralgemening maakt), is dat nog altijd geen reden om hen te discrimineren, toch?

Als je doelt op amateur sporters die van winnen geen prioriteit maken heb je gelijk.

[alpina]

Zelfs als het zo zou zijn dat vrouwen fysiek niet meekunnen (en afgaande op de gespierde ledematen van iemand als bijvoorbeeld Serena Williams, denk ik dat je hier een gruwelijke veralgemening maakt

Zelfs iemand als Serena Williams zou gewoon naar huis geklopd worden, ze zou geen schijn van kans maken. Ook sabine Appelmans zegt dat.

[Brabo]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Maar dat probleem met die allochtoonse jongeren stelt zich hier niet/veel minder. Homo's worden in Amerika zo hard gepest dat ze psychisch geen basis meer hebben. Hier worden migranten veel minder gepest (waarom doet er hier niet toe), daarom is daar geen nood naar.

Ideaal zou zijn dat de holebi-gemeenschap de homo's zouden aanvaarden. Maar aangezien dit niet gebeurt...

"Dat de holebi-gemeenschap de homo's zou aanvaarden"

1) Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)? En hoe goed zullen die jongeren aangepast zijn aan de maatschappij waar ze jarenlang van zijn afgescheiden eenmaal ze "buitenkomen"?
Het oprichten van dit soort scholen is toch niet meer of minder dan homo's nog wat meer in een hokje drummen?
Dit is toch niet meer of niet minder dan de gepesten weg te steken ipv de pesters aan te pakken? (btw wanneer komt de eerste school voor roodharigen, en wanneer gaan we zwarten weer in aparte scholen stoppen? - want die worden toch ook serieus gepest)

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Zelfs iemand als Serena Williams zou gewoon naar huis geklopd worden, ze zou geen schijn van kans maken. Ook sabine Appelmans zegt dat.

Dit klopt. Ik heb op tv (Man bijt hond, denk ik) een jongen van 16 gezien (VLaming) amateur-tennisser die won tegen Serena Williams... Mannen kloppen gewoon 100 km/u sneller tegen die bal.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Als je doelt op amateur sporters die van winnen geen prioriteit maken heb je gelijk.

Ah, daarbovenop nu ook nog eens discriminatie van amateursporters t.o.v. profsporters... Het wordt almaar erger...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Zelfs iemand als Serena Williams zou gewoon naar huis geklopd worden, ze zou geen schijn van kans maken. Ook sabine Appelmans zegt dat.

Your missing the point... Lees nog eens opnieuw en besteed vooral aandacht aan de in vetjes geplaatste tekst...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Your missing the point... Lees nog eens opnieuw en besteed vooral aandacht aan de in vetjes geplaatste tekst...

Toch wel want vrouwen worden helemaal niet gediscrimeerd, als er hier een groep wordt gediscrimineerd zijn het de mannen die veel moeilijkere tegenstanders krijgen voorgeschoteld. Het feit dat vrouwen niet meedoen in de afdeling mannensport steunt op hetzelfde principe dat profvoetballers die niet mee voetballen bij de duiveltjes.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

1) Heb je geen schrik dat personen die van die school komen gemakkelijk zullen gestigmatiseerd (en gediscrimineerd) kunnen worden als homo (adhv hun diploma)? En hoe goed zullen die jongeren aangepast zijn aan de maatschappij waar ze jarenlang van zijn afgescheiden eenmaal ze "buitenkomen"?

Bon, ik probeer het nog maar eens, in de hoop dat je nu ook zal lezen wat er staat, niet wat je er graag van wil maken.

Het is niet omdat die jongeren naar een holebi-school gaan (wat een woord, alsof ze daar leren hoe ze holebi kunnen worden!) dat ze "jarenlang afgescheiden worden van de maatschappij". Ik zei het al eerder: het is een school, geen concentratiekamp!

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Het oprichten van dit soort scholen is toch niet meer of minder dan homo's nog wat meer in een hokje drummen?

Nogmaals: het gaat om zeer specifieke holebi-jongeren, namelijk die holebi-jongeren die het onderwijs de rug hebben toegekeerd omdat ze in "gewone" scholen werden weggepest. Vind je het dan zoveel raadzamer om die jongeren, die het sowieso al moeilijk genoeg hebben, met alle geweld in die "normale" scholen te duwen, waar ze alleen maar verder geterroriseerd worden?

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo

Dit is toch niet meer of niet minder dan de gepesten weg te steken ipv de pesters aan te pakken? (btw wanneer komt de eerste school voor roodharigen, en wanneer gaan we zwarten weer in aparte scholen stoppen? - want die worden toch ook serieus gepest)

Van de naar schatting 100.000 holebi's in New York zullen er 170 naar de Harvey Milk School gaan. Het merendeel van de holebi-jongeren zal dus gewoon verder naar "normale" scholen blijven gaan en wellicht zelfs met een minimum aan pesterijen (if any). Zie je, niet iedereen is even vatbaar voor pesterijen en niet iedereen is even weerbaar om zich ertegen te verzetten. Laat het nou toch net die jongeren zijn die onvoldoende weerbaarheid hebben, die naar de Harvey Milk School zullen kunnen gaan...

De pesters aanpakken? Hoe stel je je dat concreet voor? Iedereen die andere kinderen pest buitengooien uit de school? Alleen leerlingen die pesten, of ook leerkrachten? Mooi in theorie, niet haalbaar in de praktijk...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Toch wel want vrouwen worden helemaal niet gediscrimeerd, als er hier een groep wordt gediscrimineerd zijn het de mannen die veel moeilijkere tegenstanders krijgen voorgeschoteld. Het feit dat vrouwen niet meedoen in de afdeling mannensport steunt op hetzelfde principe dat profvoetballers die niet mee voetballen bij de duiveltjes.

Hmm... Maar holebi-jongeren, die in een "normale" school veel sterkere "tegenstanders" krijgen voorgeschoteld, mogen dan weer niet in een andere "afdeling" worden geplaatst. Dat is dan plots wèl "discriminatie". Twee maten, twee gewichten?