Ontslagpremis VW... Schandalig hoog!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

beste (vul zelf een scheldwoord naar keuze op uw niveau in),

Die euh 'argumenten' slaan nergens op. Om te beginnen boeken de bedrijven megarecordwinsten, dus de arbeiders doen degelijke prestaties. ze zijn van de productiefste in heel Europa. Uw gezaag over 'om de vijf botten staken' is dus niet meer dan gezaag. Ze zouden eigenlijk effectief om de vijf botten moeten staken.

Twee, de fabel van die herstructureringen die noodzakelijk zijn is ook al ouwe koek. Waarom zijn die noodzakelijk? Zijn de recordwinsten nog niet record genoeg? Vertel het eens, waarom 'noodzakelijk'?

Drie, de fabel van de pensioenspaarfondsen is ook al lang geleden ontkracht. De pensioenspaarder heeft niks zeggenschap in die bedrijven, wat er eigenlijk is gebeurd is dat sinds de dereguleringen in de jaren tachtig een massa aan sociaal kapitaal eigenlijk in handen is gekomen van managers en top-aandeelhouders die in de praktijk beslissen wat er met dat geld gebeurt.

Vier, algemeen belang? Recordwinsten en toch vierduizend werknemers op straat. U zei?

Wanneer heeft VW recordwinsten gemaakt?
En Ford? en GM?

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

beste (vul zelf een scheldwoord naar keuze op uw niveau in),

Die euh 'argumenten' slaan nergens op. Om te beginnen boeken de bedrijven megarecordwinsten, dus de arbeiders doen degelijke prestaties. ze zijn van de productiefste in heel Europa. Uw gezaag over 'om de vijf botten staken' is dus niet meer dan gezaag. Ze zouden eigenlijk effectief om de vijf botten moeten staken.

Twee, de fabel van die herstructureringen die noodzakelijk zijn is ook al ouwe koek. Waarom zijn die noodzakelijk? Zijn de recordwinsten nog niet record genoeg? Vertel het eens, waarom 'noodzakelijk'?

Drie, de fabel van de pensioenspaarfondsen is ook al lang geleden ontkracht. De pensioenspaarder heeft niks zeggenschap in die bedrijven, wat er eigenlijk is gebeurd is dat sinds de dereguleringen in de jaren tachtig een massa aan sociaal kapitaal eigenlijk in handen is gekomen van managers en top-aandeelhouders die in de praktijk beslissen wat er met dat geld gebeurt.

Vier, algemeen belang? Recordwinsten en toch vierduizend werknemers op straat. U zei?

Een. Uw gezaag over recordwinsten is geen fluit waard. Snor maar eens op wanneer VW zijn winsten bekend maakte en kijk eens wat de koers doet. Slechts een deel van de winsten worden onder de vorm van een dividend aan de aandeelhouders uitgekeerd. De rest wordt geherinvesteerd. Wat bepalend is is de koers van het aandeel. Zelfs bij uw zogezegde recordwinsten kan de koers dalen. Alles is afhankelijk van de verwachtingen rond het aandeel en de prestaties ten opzichte van sectorgenoten. Indien de koers daalt, is een aandeelhouder dus niets met die recordwinsten.

Twee. Omdat inefficiëntie niet hoeft. Daarom. Indien er voor een taak twee man opdraven, waar er slechts één voor nodig is en men kan zo kosten besparen, dan moet zoiets gebeuren. Anders vernietigt het bedrijf waarde. Meestal gebeuren herstructureringen wanneer de koers dalende is. Indien aandeelhouders niet meer tevreden zijn en iedereen blijft maar verkopen dan kan het gebeuren dat een aandeel niets meer waard is. Dan kan het bedrijf geen gratis kapitaal meer ophalen via de beurs, maar enkel via een dure kapitaalronde bij de banken of via de plaatsing van obligaties. Hierdoor stijgen hun kosten nog meer. DAAROM ZIJN AANDEELHOUDERS NUTTIG. Zonder hen mocht VW allang de deuren sluiten net als heel wat andere bedrijven.

Drie. Het heeft helemaal niets te maken met zeggenschap in een bedrijf. Indien een pensioenspaarfonds goedkoop kan inkopen en duurder kan verkopen heeft het gewonnen. Honderdduizenden, zo niet miljoenen Belgen hebben ergens aandelen zitten. Voor hen is dit dus ook voordelig. Ze houden er geld aan over.

Vier. Voor de premie zei men bij VW dat er voor velen geen werk meer te vinden zou zijn, wegens te oud. Wat zien we gisteren? Mensen die aanschuiven om hun premie te krijgen, want ze -verklaarden zelf al- reeds ander werk gevonden te hebben. Die mensen waren zeker boven de veertig jaar. It's in the eye of the beholder. Dat defaitisme van die fascistische vakbonden -bedrijven bezetten, mensen gijzelen- werkt destructief. Die vertrekpremie zal de ogen van heel wat mensen openen. Wie wil werken, zal ook werk vinden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Wanneer heeft VW recordwinsten gemaakt?
En Ford? en GM?

cijfers, mijn beste spitsmuizeke. 1,2 miljard dit jaar. Maar kom, die arme managers en aandeelhouders zijn ook maar sukkelaars, die hebben minstens 5,1 miljard nodig tegen 2008.

[jurgen79]

Over de riante vaarwelpremies die worden uitbetaald het volgende.
Deze worden uiteraard belast...dus hoe meer er van deze vaarwelpremie genieten des te beter de staat er van gaat worden.
Toch is er maar één iemand die hier beter van gaat worden en dat is VW zelf.
Omdat de staat het geincasseerde geld terug laat vloeien naar VW om een zekere tewerkstelling te garanderen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Een. Uw gezaag over recordwinsten is geen fluit waard. Snor maar eens op wanneer VW zijn winsten bekend maakte en kijk eens wat de koers doet. Slechts een deel van de winsten worden onder de vorm van een dividend aan de aandeelhouders uitgekeerd. De rest wordt geherinvesteerd. Wat bepalend is is de koers van het aandeel. Zelfs bij uw zogezegde recordwinsten kan de koers dalen. Alles is afhankelijk van de verwachtingen rond het aandeel en de prestaties ten opzichte van sectorgenoten. Indien de koers daalt, is een aandeelhouder dus niets met die recordwinsten.

Twee. Omdat inefficiëntie niet hoeft. Daarom. Indien er voor een taak twee man opdraven, waar er slechts één voor nodig is en men kan zo kosten besparen, dan moet zoiets gebeuren. Anders vernietigt het bedrijf waarde. Meestal gebeuren herstructureringen wanneer de koers dalende is. Indien aandeelhouders niet meer tevreden zijn en iedereen blijft maar verkopen dan kan het gebeuren dat een aandeel niets meer waard is. Dan kan het bedrijf geen gratis kapitaal meer ophalen via de beurs, maar enkel via een dure kapitaalronde bij de banken of via de plaatsing van obligaties. Hierdoor stijgen hun kosten nog meer. DAAROM ZIJN AANDEELHOUDERS NUTTIG. Zonder hen mocht VW allang de deuren sluiten net als heel wat andere bedrijven.

Drie. Het heeft helemaal niets te maken met zeggenschap in een bedrijf. Indien een pensioenspaarfonds goedkoop kan inkopen en duurder kan verkopen heeft het gewonnen. Honderdduizenden, zo niet miljoenen Belgen hebben ergens aandelen zitten. Voor hen is dit dus ook voordelig. Ze houden er geld aan over.

Vier. Voor de premie zei men bij VW dat er voor velen geen werk meer te vinden zou zijn, wegens te oud. Wat zien we gisteren? Mensen die aanschuiven om hun premie te krijgen, want ze -verklaarden zelf al- reeds ander werk gevonden te hebben. Die mensen waren zeker boven de veertig jaar. It's in the eye of the beholder. Dat defaitisme van die fascistische vakbonden -bedrijven bezetten, mensen gijzelen- werkt destructief. Die vertrekpremie zal de ogen van heel wat mensen openen. Wie wil werken, zal ook werk vinden.

Een: u toont hiermee alleen maar aan hoe onmenselijk het kapitalisme is, maar iemand met het logo van een antivlaamse patronale partij in zijn avatar kan n atuurlijk niet anders dan zo'n systeem goedpraten. Zelfs als de winst 8 miljard euro zou zijn zou dat nog niet genoeg zijn omdat er ergens anders 9 miljard euro is... Wees niet hypocriet en stop met uzelf vlaamsgezind te noemen, want in de realiteit bent u een hielenlikkertje van het grootkapitaal.

Twee: inefficiëntie en competitiviteit hebben niks met elkaar te maken. Dat de winstcijfers centraal staan en niet de mensen is in uw ideologie wellicht wel 'efficiënt' zeker? Aandeelhouders zijn helemaal niet nuttig, ze parasiteren op de maatschappij. En nee, die duizenden simpele arbeiders met hun kleine aandeeltjes horen daar niet bij want zij wegen in het geheel niet op tegen de almacht van de kleine groep grootkapitalisten.

Drie: indien het pensioenspaarfonds door wanbeheer of moordende concurrentieoorlog zijn aandelen ziet kelderen zijn vele mensen hun pensioen gewoon kwijt. Ze houden er helemaal geen geld aan over als een bedrijf failliet gaat.

Vier: ook bullshit. Dat die mensen toch nog werk vinden, des te beter. Ik gun hen die premie desalniettemin. Topmanagers die vertrekken krijgen enkele miljoenen 'afscheidspremie'. Geen liberale rechtse zak die d�*�*r over reclameert. En als staken 'fascisme' is, dan mogen de vakbonden gerust nog veel 'fascistischer' zijn. Je moet trouwens eens opzoeken wat fascisme betekent. De fascist ben jij want fascisme is per definitie gericht tégen vakbonden en syndicale strijd.

[Jazeker]

Ik zie het probleem van de topic opener niet. Als VW bereid is een riante "rot op" premie te geven, dan is dat toch het probleem van VW? Mooi meegenomen voor de vertrekkers.

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een: u toont hiermee alleen maar aan hoe onmenselijk het kapitalisme is, maar iemand met het logo van een antivlaamse patronale partij in zijn avatar kan n atuurlijk niet anders dan zo'n systeem goedpraten. Zelfs als de winst 8 miljard euro zou zijn zou dat nog niet genoeg zijn omdat er ergens anders 9 miljard euro is... Wees niet hypocriet en stop met uzelf vlaamsgezind te noemen, want in de realiteit bent u een hielenlikkertje van het grootkapitaal.

Twee: inefficiëntie en competitiviteit hebben niks met elkaar te maken. Dat de winstcijfers centraal staan en niet de mensen is in uw ideologie wellicht wel 'efficiënt' zeker? Aandeelhouders zijn helemaal niet nuttig, ze parasiteren op de maatschappij. En nee, die duizenden simpele arbeiders met hun kleine aandeeltjes horen daar niet bij want zij wegen in het geheel niet op tegen de almacht van de kleine groep grootkapitalisten.

Drie: indien het pensioenspaarfonds door wanbeheer of moordende concurrentieoorlog zijn aandelen ziet kelderen zijn vele mensen hun pensioen gewoon kwijt. Ze houden er helemaal geen geld aan over als een bedrijf failliet gaat.

Vier: ook bullshit. Dat die mensen toch nog werk vinden, des te beter. Ik gun hen die premie desalniettemin. Topmanagers die vertrekken krijgen enkele miljoenen 'afscheidspremie'. Geen liberale rechtse zak die d�*�*r over reclameert. En als staken 'fascisme' is, dan mogen de vakbonden gerust nog veel 'fascistischer' zijn. Je moet trouwens eens opzoeken wat fascisme betekent. De fascist ben jij want fascisme is per definitie gericht tégen vakbonden en syndicale strijd.

Jij kan echt niet lezen he?

Is dat een fout bij de geboorte of heeft het onderweg uw enige hersencel aangetast? Man man man...

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

cijfers, mijn beste spitsmuizeke. 1,2 miljard dit jaar. Maar kom, die arme managers en aandeelhouders zijn ook maar sukkelaars, die hebben minstens 5,1 miljard nodig tegen 2008.

Onder hoeveel aandelen en aandelenbezitters is dit verspreid, oeneke? Zoek dat eens op. Trouwens, GM heeft een recordverlies geboekt... .

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Over de riante vaarwelpremies die worden uitbetaald het volgende.
Deze worden uiteraard belast...dus hoe meer er van deze vaarwelpremie genieten des te beter de staat er van gaat worden.
Toch is er maar één iemand die hier beter van gaat worden en dat is VW zelf.
Omdat de staat het geincasseerde geld terug laat vloeien naar VW om een zekere tewerkstelling te garanderen.

Tenzij men het investeert natuurlijk

[kelt]

"'s middags,aan tafel,bevindt ondergetekende zich nu in de ietwat merkwaardige situatie dat hij zowel VW als de vakbonden moet verdedigen tegenover die gazettepraat van "te hoge premies"....

Gezien het blijkbaar beslist is dat VW zijn produktie in Vorst op een lager pitje draait moet het maximum uit de brand gesleept worden voor de direct betrokkenen...

En het moet gezegd,de vakbonden zorgen voor "Duitse voorwaarden",en de directie wil blijkbaar over de brug komen...

Ik beschouw praat als "te hoge ontslagpremies" als uitingen van jalouzie... bedrijven ZIJN verschillend,en inderdaad,zonder vakbonden mochten diegenen die "springen" een eventuele hogere "afscheidspremie" wel op hun buik schrijven,en diegenen die verplicht ontslagen worden hoogstens het "wettelijk" minimum .DAT is ook vakbondswerk!



Ik ben er vrij zeker van dat momenteel mensen VW willen verlaten die de directie eigenlijk liever zou willen zien blijven...maar ja.......niks aan te doen,vrijheid moet van 2 kanten komen nietwaar.

Er zijn er al 1680 die willen "springen" zo te horen.......de fabriek zal leeglopen.....maar dat is de schuld van de DIRECTIE,niet van de vakbonden.....

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn er al 1680 die willen "springen" zo te horen.......de fabriek zal leeglopen.....maar dat is de schuld van de DIRECTIE,niet van de vakbonden.....

De vrees bestaat nu al dat met die leegloop men de fabriek niet meer zal kunnen opstarten, dat was de oorspronkelijke bedoeling van de directie en blijkbaar is het hen aan het lukken, ik weet niet of de directie dat erg vindt.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

De vrees bestaat nu al dat met die leegloop men de fabriek niet meer zal kunnen opstarten, dat was de oorspronkelijke bedoeling van de directie en blijkbaar is het hen aan het lukken, ik weet niet of de directie dat erg vindt.

Die "analyse" hebben de mensen met kennis ter plaatse,zijnde de arbeiders,al gemaakt......
Wiens "schuld" zou het zijn dat al 1680 man geen reet meer geven om wat de directie vindt?
Vooral omdat er gewoonweg geen genoeg werk voorzien is voor de fabriek...wat polootjes knutselen en wat onderaanneming werk doen voor andere vestigingen,en misschien,heel misschien,wat audi-modelletjes binnen een paar jaar.....(als het VW-concern nog bestaat in deze grote vorm)



Iedere 3 jaar weer dezelfde "paniekvoetbal" vanuit de directie.Een mens wordt MOE daarvan..

Zelfs de vakbonden zijn ietwat verrast,inderdaad......

[Wr Khrp Hmw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

U bent toevallig toch geen familie van King II Sung, de Eeuwige President van Noord-Korea?

Neen,

ik bén Kim Il Sung,

gereïncarneerd

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

De vrees bestaat nu al dat met die leegloop men de fabriek niet meer zal kunnen opstarten, dat was de oorspronkelijke bedoeling van de directie en blijkbaar is het hen aan het lukken, ik weet niet of de directie dat erg vindt.

Met die premie vinden de arbeiders dat plots ook niet meer erg.

[deryz]

mensen die 40 jaar in een kleine KMO werken en waneer die KMO overkop gaat; krijgen die mensen ook een premie tot 144.000 euro, NEEN, maw die VW werknemers mogen heel heel blij zijn me dunkt

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Met die premie vinden de arbeiders dat plots ook niet meer erg.

Ja, de mensen vinden het niet meer erg, de directie is tevreden want de fabriek kan mss niet meer opgestart worden en het boeltje gaat toe, de oorspronkelijke bedoeling van de VW directie is bereikt.

[Thomas-]

De eerste 1.500 werknemers van Volkswagen Vorst die hebben gemeld dat ze het bedrijf vrijwillig willen verlaten, zullen dat ook daadwerkelijk kunnen doen met hun opstappremie op zak. Al wie zich na die eerste 1.500 vertrekkers heeft geregistreerd, zal niet meer automatisch in aanmerking komen voor een opstapvergoeding.

Dat is dinsdag gebleken na de ondernemingsraad bij VW Vorst. Directie en vakbonden van VW Vorst hadden vorige week opstappremies afgesproken die kunnen oplopen tot 144.000 euro voor iemand met 25 jaar anciënniteit. De regeling voorzag in 1.500 vrijwillige vetrekkers.

Nu blijkt dat er al zo'n 1.680 mensen zich opgegeven hebben om vrijwillig te vertrekken. Voor wie zich na de eerste 1.500 mensen heeft ingeschreven, is het echter niet zeker dat ze weg kunnen bij VW Vorst met de bedongen opstappremie.De directie zal hun situatie bekijken in functie van de toekomst van de fabriek. De directie zal bijvoorbeeld onderzoeken wie ze nog nodig heeft om de Audi A1 te bouwen, evenals de wagens die tijdens de overgangsperiode 2007-2008 moeten worden gebouwd.

Ai ai, zullen er nu stakingen aankomen om te mogen vertrekken?

[Chipie]

De vakbonden van VW zijn weeral goed bezig...

De kiekens!...

"Trek die mensen af van de vrijwillige vertrekkers die zich nu al hebben opgegeven en het zou kunnen dat we in een situatie terecht komen dat VW Vorst binnenkort moet aanwerven om weer te kunnen draaien", aldus ABVV-vakbondsman Jan Vanderpoorten.
http://www.gva.be/nieuws/Economie/default.asp?art={3655AA2B-3B2A-4A8D-8CC3-BC0FFB95665A}

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Ja, de mensen vinden het niet meer erg, de directie is tevreden want de fabriek kan mss niet meer opgestart worden en het boeltje gaat toe, de oorspronkelijke bedoeling van de VW directie is bereikt.

Het zal allicht goedkoper zijn dan het wel te laten draaien.
Enfin soit met dit nieuws zullen er ook wel geen andere fabrieken meer gestart worden in België.
Zelfs ik durf niemand meer aanvaarden...zonder fabriek. Misschien dat ik ooit 144000€ mag betalen? No way!

[Mambo]

Het rare is dat de bonden zich nooit laten horen als er weeral eens een bedrijf failliet gaat omwille van al die facturen die de overheid niet betaald.
Tiens...vakbonden=zakbonden? Steuntjes van de staat?
Zuilen noemen ze dat dacht ik. Zo van die romeinse hele dikke zuilen.