Uit de vakbond gezet. - Pagina 5

Herr Oberst · 2 juni 2007, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

VB-leden worden niet geweigerd. Enkel diegenen die zich voor het VB verkiesbaar stellen op een kieslijst. Onder mijn leden zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn van die partij weet ik zelfs niet.
En ik heb het hier al meermaals gezegd, die weigering van bepaalde "actieve" VB-ers heeft niks met politiek te maken, enkel met fatsoen en beschaving.

Waarom blijft u doof, stom en blind, en zegt u niets over de grond van de zaak? Waarom mogen VB-kandidaten geen lid worden, en VLD-kandidaten wel?

Pietje · 2 juni 2007, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Waarom blijft u doof, stom en blind, en zegt u niets over de grond van de zaak? Waarom mogen VB-kandidaten geen lid worden, en VLD-kandidaten wel?

Omdat het VB standpunten inneemt die onverenigbaar zijn met basisgedachte van de vakbond.

Jean-Pierre · 2 juni 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

VB-leden worden niet geweigerd. Enkel diegenen die zich voor het VB verkiesbaar stellen op een kieslijst. Onder mijn leden zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn van die partij weet ik zelfs niet.
En ik heb het hier al meermaals gezegd, die weigering van bepaalde "actieve" VB-ers heeft niks met politiek te maken, enkel met fatsoen en beschaving.

Volgens uw uitleg worden de VB-leden geschorst omdat ze zich verkiesbaar stellen en niet omdat ze tot het Vlaams Belang behoren. De wet in een democratisch land laat toe dat iedereen zich verkiesbaar kan stellen... hieruit kan ik alleen maar besluiten dat de 'Belgische' vakbonden geen democratische verenigingen zijn.

MisterXYZ · 2 juni 2007, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Dag vrienden van de politiek.
Toch nog een allerlaatste interventie.

Neen Raf, ik laat me niet verjagen door extremistisch (forum)geweld. Dat is het stomste wat je kan doen.
Maar ik blijf hier op mijn honger zitten. Er is geen enkele draad op dit forum waar een degelijke discussie mogelijk is tussen mensen met verschillende standpunten. Alles wordt vervuild met dezelfde voorgekauwde antwoorden die je, als je naar de top 3 van het VB luistert, al lang gehoord hebt.
Het enige verschil is de sterkte van het agressieve sausje waarmee dezelfde one-liners overgoten worden.

Sommigen willen daar tegen in gaan. Ik vind dit uitermate saai.
En daar wil ik mijn tijd niet aan verspelen. Ik steek die liever in actief maatschappelijk engagement. Want waar je hier de indruk zou krijgen dat extremisme de overhand krijgt in de samenleving, dan doet het deugd om op het terrein te zien dat het overgrote deel van de samenleving wel de moeite doet om naar mekaar te luisteren, ideeën met mekaar te laten botsen en samen een grootste gemene deler te vinden.

Het gore taalgebruik en de culpabiliserende manier van reageren tegenover iedereen die niet klakkeloos de VB standpunten aanhangt zie ik als het wapen der inhoudlozen en per definitie machtelozen.
En wat me deugd doet is dat ik steeds meer walging zie van de gewone man of vrouw t.a.v. deze agressiviteit. Die heeft niets met politieke voorkeur te maken maar met afkeer tegen diegenen die proberen om mensen tegen mekaar op te zetten i.p.v. ze te laten samenleven.

Ik ben een veranderingsoptimist. Ik zie een voortdurende verharding van de VB-aanpak. Men zal daar zonder enige twijfel mee scoren voor de harde kern van de eigen parochie. Maar het is mijn overtuiging dat men daarmee zijn eigen plafond aan het creëren is.

Dus Raf, weglopen voor extremisme zit er voor mij niet in. Niet op dit forum en niet op het terrein. Het gaat me gewoon over zinvol tijdsgebruik.

Misschien tot later.

“Kunstenaarke” over welk geweld hebt u het, over het extremistisch progressief geweld of over het extremistisch rechts geweld? Ik geef graag toe dat een degelijke discussie voeren niet makkelijk is. Vertel mij eens wat die top 3 van het Vlaams Belang wel kunnen zijn, waar u zo’n afkeer tegen koestert, die volgens u voorgekauwd zijn. Politiek bedrijven van gelijk welke ideologie is een smerige zaak en ge moet een brede rug hebben om al dat geweld te kunnen dragen en dat is niet makkelijk! En dus zal iedereen hier op dit forum te maken krijgen met hatelijke agressieve uitlatingen van zowel links als rechts tot uiterst links en uiterst rechts vanwege het onpersoonlijke karakter van de postings. En ik vindt dit een goede zaak, want dan kunnen we al eens iets meer te weten komen van het een en ander! En dit kan gebeuren op een niet alledaags taalgebruik, een taalgebruik dat niet op het terrein wordt gebruikt, maar desalniettemin onderhuids wel aanwezig is bij vele tienduizende Vlamingen en hier op dit forum een uitlaatklep vindt, verwoordt door enkelen op dit forum!

Ik denk dat u een onjuiste stelling te berde brengt door te beweren dat: “het overgrote deel van de samenleving wel de moeite doet om naar mekaar te luisteren, ideeën met mekaar te laten botsen en samen een grootste gemene deler te vinden.” Onze samenleving is sterk verzuurd en dit door allerlei invloeden die spelen. De mondigheid van onze bevolking is er een van! Die bevolking heeft ook wel in de gaten dat de rooien en aanhangsels bezig zijn om een autoritair beleid op poten te zetten om onterecht het Vlaams Belang kunnen van de kaart te vegen. Zo worden de standpunten van het Vlaams Belang omschreven als racistisch en pietluttig, terwijl die juist de pijnpunten bloot leggen waar de andere partijen niet durven over praten laat staan discuteren door het Cordon Sanitaire rond het Vlaams Belang en dat ze ook rond zichzelf hebben gelegd. En dus zal het extremisme blijvend zijn kop opsteken, totdat de zgn correcte partijen de moed zullen hebben om die haatgedachten te laten varen tegenover het Vlaams Belang. Ik durf zelfs zover te gaan van te beweren, moest het Vlaams Belang in de bestuursmacht zijn opgenomen geweest Vlaanderen zou er beter hebben uitgezien op maatschappelijk en sociaal gebied.

De grote meerderheid van de mensen luistert niet naar mekaar laat staan dat ze zouden praten met mekaar. Kijk maar eens rond u in uw leefomgeving en wil dan nog eens zien wat de verzuring al heeft verwezenlijkt. Dus we zullen op deze manier géén grootste gemene deler méér kunnen vinden en zal het extremisme dus blijven toenemen. De Belgische politiek is daar een fraai voorbeeld van, kijk maar eens naar de Walen die een platte obstructie voeren tegenover Vlaanderen die een en al agessiviteit uitstraalt. Mijn vraag is dan ook wie probeert hier de mensen tegen elkaar op te zetten? Het Vlaams Belang niet hé, maar wel… Kijk maar eens naar die ondemocratische wetten die er zijn tot stand gekomen, wat heeft het vreemdelingen stemrecht al niet aangericht wat betreft de verzuring en dan sta jij verbaasd dat er extremisme optreedt. Wat heeft de ongecontroleerde immigratie al niet aan verzuring bijgebracht en extremisme en de kers op de taart is de snelbelgwet waarmee we ons nog meer verzuring op de hals halen en tegelijk zegeviert het extremisme!

Ik ben optimistisch ingesteld en meer en meer wordt het duidelijk dat de correcten meer en meer stemmen aan het verliezen zijn ten voordele van het rechtse kamp en maar goed ook want dan zal het weldra gedaan zijn met het kwistig rondstrooien van allerlei vormen van sudsidies. Nu viert het profiteriaat hoogtij en dat stoort velen en zal het extremisme nog maar eens een duwtje geven! Nog meer mensen zullen stemmen op het Vlaams Belang en het stemmen plafond is nog lang niet bereikt.

Ik kan en wil u niet opleggen om op dit forum te blijven posten, maar ik zeg altijd hoe meer deelnemers hoe meer vreugde (tussenkomsten) natuurlijk en wat een heerlijk tijdsverbruik kunnen we hier niet kwijt achter onze computers!!
Misschien tot later hé, al of niet onder dezelfde schuilnaam!.

Herr Oberst · 2 juni 2007, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Omdat het VB standpunten inneemt die onverenigbaar zijn met basisgedachte van de vakbond.

Dat wisten we al, maar ik neem aan dat het toekennen van rechtspersoonlijkheid aan vakbonden nu niet meer bij die 'onverenigbare' standpunten hoort? Geeft u dan eens een voorbeeld van een ander 'onverenigbaar' standpunt.

Jean-Pierre · 2 juni 2007, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Omdat het VB standpunten inneemt die onverenigbaar zijn met basisgedachte van de vakbond.

Hier een artikel in De Standaard van vandaag:

Staatshervorming geen prioriteit voor ACW
...In het lijstje is geen staatshervorming terug te vinden, een thema dat voor de bevriende partij CD&V een breekpunt is om tot de federale regering toe te treden....
Voor ACW is armoede de belangrijkste prioriteit voor 10 juni. http://www.standaard.be/Artikel/Deta...D1GEK&word=acw

Iemand die WEL voor de staatshervorming is kan dus uit de vakbond gezet worden. ...En dan durven sommigen hier vertellen dat een vakbond niet aan politiek doet!...

Pietje · 2 juni 2007, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Volgens uw uitleg worden de VB-leden geschorst omdat ze zich verkiesbaar stellen en niet omdat ze tot het Vlaams Belang behoren.

Dat klopt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

De wet in een democratisch land laat toe dat iedereen zich verkiesbaar kan stellen...

Klopt eveneens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

hieruit kan ik alleen maar besluiten dat de 'Belgische' vakbonden geen democratische verenigingen zijn.

Een vereniging is democratisch wanneer haar statuten en basisbeginselen door de meerderheid van haar leden gedragen wordt. Uw besluit dus verkeerd.

Internaut · 2 juni 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Ik heb er echter geen probleem mee dat de vakbonden mensen terug opnemen als ze zeggen dat ze een fout hebben gemaakt door achter het VB te hollen. Dat kan gebeuren.

Maar de mensen met een VB lidkaart op zak of notoire (openlijke) aanhangers of kiezers laten ze dan weer met rust. Erg consequent is het niet.

Pietje · 2 juni 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Dat wisten we al, maar ik neem aan dat het toekennen van rechtspersoonlijkheid aan vakbonden nu niet meer bij die 'onverenigbare' standpunten hoort?

Ik denk niet dat Vandecasteele lid is van enige vakbond. Is haar voorstel er trouwens doorgekomen ?? Ze is zelfs niet politiek actief meer

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Geeft u dan eens een voorbeeld van een ander 'onverenigbaar' standpunt.

Aanzetten tot racisme.

Herr Oberst · 2 juni 2007, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik denk niet dat Vandecasteele lid is van enige vakbond. Is haar voorstel er trouwens doorgekomen ?? Ze is zelfs niet politiek actief meer

Haar voorstel werd, ook al kwam het er niet door, gesteund door de hele VLD-fractie. Volgens de redenering die u ook toepast op het Vlaams Belang, zijn alle VLD-kandidaten het eens met haar voorstel. Zodus mogen VLD-kandidaten, volgens de redenering die u ook toepast op het Vlaams Belang, geen lid worden van de vakbond.

Citaat:

Aanzetten tot racisme.

Wat een verrassing, zeg. De linksen blinken uit in originaliteit wat betreft hun drogredenen om het VB te bekampen.

the_dude · 2 juni 2007, 16:39

ik begrijp niet dat mensen die voor het vb opkomen niet zelf uit de vakbond stappen. Een triestig zootje is het die van 2 walletjes wenst te eten.

Pietje · 2 juni 2007, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Haar voorstel werd, ook al kwam het er niet door, gesteund door de hele VLD-fractie. Volgens de redenering die u ook toepast op het Vlaams Belang, zijn alle VLD-kandidaten het eens met haar voorstel. Zodus mogen VLD-kandidaten, volgens de redenering die u ook toepast op het Vlaams Belang, geen lid worden van de vakbond.

Ik herhaal het, EN DIT VOOR DE LAATSTE MAAL, het weigeren van actieve VB-ers heeft niks met politiek te maken, doch alles met fatsoen.

Pietje · 2 juni 2007, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ik begrijp niet dat mensen die voor het vb opkomen niet zelf uit de vakbond stappen. Een triestig zootje is het die van 2 walletjes wenst te eten.

Ze zouden maar al te graag de vakbond naar hun hand zetten. Da's de enige reden van hun gemekker.

Internaut · 2 juni 2007, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

ik begrijp niet dat mensen die voor het vb opkomen niet zelf uit de vakbond stappen. Een triestig zootje is het die van 2 walletjes wenst te eten.

Het is nu eenmaal zo dat als ge uwen dop wilt ontvangen je kwazi verplicht bent bij een vakbond aan te sluiten. Als het om geld draait kunnen mensen moeilijk anders he

born2bewild · 2 juni 2007, 16:47

het weigeren van aciteve VB_ers heeft met politiek te maken.

Namelijk het feit dat de vakbondsleiding vreest zijn privilegies dichtbij de financiele honingpotten te verliezen. Zonder verantwoordelijheden daartegenover te moeten stellen weliswaar.
Macht en tegenmacht, das geen princiepe voor de vakbonden, das voor de anderen.

Maar de tijd zal zijn werk wel doen.

Rr00ttt · 2 juni 2007, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

En moedig om, tegen de stroom in, niet af te wijken van wat de overgrote meerderheid van hun leden en militanten beslist hebben.

Zijn daar dan soms verkiezingen rond geweest?

Herr Oberst · 2 juni 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik herhaal het, EN DIT VOOR DE LAATSTE MAAL, het weigeren van actieve VB-ers heeft niks met politiek te maken, doch alles met fatsoen.

U bent het dus niet meer eens met deze 'redenen':

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het Vlaams Blok eist rechtspersoonlijkheid voor de vakbonden. Waarom denk je dat ze dat willen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Neen, om ze te elimineren. Bij iedere staking (hoe klein ook) zou er altijd wel één of andere slimmerik zijn die een procedure zou starten.
Een vakbond heeft geen rechtspersoonlijkheid voor dezelfde reden dat een politieke partij die niet heeft.

Waarom begonnen jullie er dan over? Rechtspersoonlijkheid voor vakbonden heeft toch niets met deze discussie te maken, volgens u?

Vorenus · 2 juni 2007, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik herhaal het, EN DIT VOOR DE LAATSTE MAAL, het weigeren van actieve VB-ers heeft niks met politiek te maken, doch alles met fatsoen.

Waarom dan niet alle VB-leden en alleen maar degene die opkomen op een verkiezingslijst (politiek)?

Dit heeft absoluut met politiek te maken.

Pietje · 2 juni 2007, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Waarom dan niet alle VB-leden en alleen maar degene die opkomen op een verkiezingslijst (politiek)?

Dit heeft absoluut met politiek te maken.

Er is een verschil tussen lid zijn van en zich actief inzetten (op een kieslijst staan) voor een partij.
Moest het "politiek" zijn, zouden vlaamsnationalisten geweerd worden. En dat is dus niet het geval vermits ik weet heb van NVA-ers die lid zijn bij het ACV.

Jazeker · 2 juni 2007, 17:01

Guy Verhofstadt heeft gezegd dat hij de rol van de vakbonden wil herzien. Worden mensen die op lijsten stonden van Open-VLD nu massaal uit de vakbonden gezet of zijn we niet zó consequent?

2 juni 2007, 16:39	#91
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	ik begrijp niet dat mensen die voor het vb opkomen niet zelf uit de vakbond stappen. Een triestig zootje is het die van 2 walletjes wenst te eten. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.''

2 juni 2007, 16:47	#95
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	het weigeren van aciteve VB_ers heeft met politiek te maken. Namelijk het feit dat de vakbondsleiding vreest zijn privilegies dichtbij de financiele honingpotten te verliezen. Zonder verantwoordelijheden daartegenover te moeten stellen weliswaar. Macht en tegenmacht, das geen princiepe voor de vakbonden, das voor de anderen. Maar de tijd zal zijn werk wel doen. Laatst gewijzigd door born2bewild : 2 juni 2007 om 16:52.