Marxisten winnen cruciale verkiezing in Colombia - weer een land dat links gaat

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dan wringt hier dus wel de schoen; andersdenkenden zijn juist geen socialisten en kunnen dat dus niet ten uitvoer brengen. In zekere zin zijn communistische partijen in communistische landen in de socialistische fase, dat wel, machtsmonopolisten. En denkbeelden met eigendom vergelijken, gaat voor mij toch enigszins mank. In principe ben ik eens dat maatschappijen zelf moeten kiezen hoe ze in gericht zijn of dat nu is zoals in de Verenigde Staten of op Cuba, maar dat moet wel een beweeglijk proces blijven. Dit betekent dus geen (defacto) eenpartijstaten, die aanmatigend denken te weten wat goed zou zijn voor allen. Daarover wordt nu eenmaal verschillend gedacht, dus alleen al daarom ben ik voorstander van meerdere partijen die verschillende geledingen vertegenwoordigen.

Hier zijn andersdenkenden geen voorstanders van de liberale democratie. Wij zijn ook niet gerechtigd de liberale democratie te vervangen, tenzij via de revolutie. Via alle ideologische apparaten wordt de liberale democratie ook verdedigd als facade van belangengroepen. Er is op geen enkel gebied een moreel verhoogje voor mijn dierbare tegenstanders.
Ik ben weliswaar niet hypocriet over deze zaken, sommigen vinden dat zeer aanstootgevend.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Juist niet. Er moeten meer ideologische gevechten komen, op alle fronten met alle middelen in alle gebieden. Dat is de essentie van het politieke, en ik juich dergelijke evolutie voor de volle 100% toe.

For our demands most moderate are,
We only want the earth.
James Connolly, IRA-commander

Zolang het beschaafd blijft.... Het was meer dat ik het oneens was met de suggestie dat enkel rechts deze middelen gebruikt, omdat ook links gebruikt maakt van vergelijkbare (dezelfde) middelen.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Zolang het beschaafd blijft.... Het was meer dat ik het oneens was met de suggestie dat enkel rechts deze middelen gebruikt, omdat ook links gebruikt maakt van vergelijkbare (dezelfde) middelen.

Ik heb niets tegen het gebruik van revolutie en geweld. Als er enige kans bestaat tot guerilla, dan sluit ik mij aan.
Zoals gezegd, ik doe daar allemaal niet zo moeilijk over.

[Adam Smith]

Het liberalisme heeft geen monopolie op democratie. Alle ideologieen, zolang ze elkaar respecteren, worden in een parlement met meerdere partijen vertegenwoordigd. Mensen hebben het recht te geloven wat ze willen, maar niemand kan zeggen dat wat hij gelooft beter is dan de ander en daarom moet je dat van elkaar respecteren. Wanneer een ideologie (ongeacht welke) alle andere zou verbieden, dan is het zo a-sociaal het eigen belang boven die van alle anderen te stellen. Het is misschien een gigantische verbetering voor de aanhangers van die ideologie, maar ook een enorme verslechtering voor alle anderen. Waarvoor dan ook maar even besloten wordt, dat zij moeten veranderen en dat ze fout zaten. Dat is erg aanmatigend; persoonlijk geloof ik dat het beter is dat verschillende ideologieen naast elkaar bestaan en elkaar respecteren.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Het liberalisme heeft geen monopolie op democratie. Alle ideologieen, zolang ze elkaar respecteren, worden in een parlement met meerdere partijen vertegenwoordigd. Mensen hebben het recht te geloven wat ze willen, maar niemand kan zeggen dat wat hij gelooft beter is dan de ander en daarom moet je dat van elkaar respecteren. Wanneer een ideologie (ongeacht welke) alle andere zou verbieden, dan is het zo a-sociaal het eigen belang boven die van alle anderen te stellen. Het is misschien een gigantische verbetering voor de aanhangers van die ideologie, maar ook een enorme verslechtering voor alle anderen. Waarvoor dan ook maar even besloten wordt, dat zij moeten veranderen en dat ze fout zaten. Dat is erg aanmatigend; persoonlijk geloof ik dat het beter is dat verschillende ideologieen naast elkaar bestaan en elkaar respecteren.

Zolang dat facadepluralisme geen wezenlijke invloed uitoefent op de verhoudingen van de machtsbelangen. Indien wel, dan is het meestal tijd voor een dosis media brainwash en keiharde repressie.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik heb niets tegen het gebruik van revolutie en geweld. Als er enige kans bestaat tot guerilla, dan sluit ik mij aan.
Zoals gezegd, ik doe daar allemaal niet zo moeilijk over.

Zolang men nog een korte broek draagt, moet men zich over zulke onzin niet te ongerust maken...

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Zolang men nog een korte broek draagt, moet men zich over zulke onzin niet te ongerust maken...

Ik ga voor 1 keer jou niet negeren, Chipie. Om te zeggen dat jij gelijk hebt. Zolang er de opportuniteit niet bestaat, zal ik ook niets doen. Ik ben wel niet geneigd om door het geweldmonopolie opgesloten te worden zonder reden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Om de groei te maximalizeren moet de meest competente het kapitaal beheren, niet de democratisch verkozene.

Dat is niet noodzakelijk, in China zie je bijvoorbeeld dat bedrijven waar de overheid meerderheidsaandeelhouder is het ook heel goed doen, natuurlijk moeten deze bedrijven een competent bestuur en management hebben, maar niets zegt dat de overheid niet in staat is een winstgevend bedrijf te leiden, op die manier vloeit de winst niet naar de zakken van een of andere kapitalist maar rechtstreeks naar de gemeenschap.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Omdat ze de kapitalistische toer opgaan ja, ondermeer met massatoerisme.

Helemaal niet, het massatoerisme is grotendeels een staatsaangelegenheid in Cuba.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Geen personencultus, geen fotos van Fidel!



Oops, misschien toch wel.

Het embargo is zo oud als de straat. De andere 6 miljard mensen waarmee Cuba wel kan handelen zullen wel volstaan zeker? Wat een zwakke excuses toch om de levensstandaard van uw bevolking 50 keer lager als buurlanden die op het ogenblik van de revolutie dezelfde relatie hadden met de VS. (Bahamas en Virgin islands come to mind).

Cubaanse vluchtelingen zijn een tijdloos fenomeen. De foto die je daar ziet is van Juli 2003. Dezelfde mensen probeerden drie keer voor het lukte. In 2003, 2004 en 2005. Hier kan je de historiek van de honderduizenden vluchtelingen eens nalezen: http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_American

Misschien moet je het schaamlapje van het handvol prestigeprojectjes aangaande lezen schrijven en gezondheidszorg gebruiken.

Verhofstad is er niets tegen:

Ik ben al 3 maal naar Cuba geweest, meestal voor een lange periode, heb slechts zelden standbeelden of affiches van Fidel gezien.
Het embargo is verderfelijk en werd reeds verschillende malen in de VN en de wereldhandelsorganisatie veroordeeld net omdat buitenlandse bedrijven die met Cuba handel drijven in de VS gestraft worden! Tenslotte is de VS de grootste en natuurlijke handelspartner van heel Centraal-Amerika, al de rest zijn derde wereldlanden. Bahamas en Virgin eilanden zijn fiscale paradijzen waar 5 man en een paardekop woont, als je met een buurland vergelijkt kun je best vergelijken met de Dominicaanse republiek, dat ongeveer dezelfde cultuur heeft als Cuba. De levensstandaard in de Dominicaanse republiek is nog steeds veel lager dan in Cuba. Om dan nog niet te spreken van andere buurlanden als Haiti, Honduras, etc. Er zijn ook talloze mensen uit die landen die de VS proberen te bereiken, maar dat is politiek minder interessant natuurlijk dan vluchtelingen uit Cuba.
Er zullen nog wel mensen proberen de VS te bereiken, maar een grote groep zoals begin jaren '90 is het niet meer. Daarentegen heeft de VS een muur opgericht om luchtelingen uit Centraal-Amerika tegen te houden, want uit die landen is de stroom cluchtelingen onophoudelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De armoedegrens wordt bepaald door de helft van het mediaan inkomen. Als je dmv nationalizatie het mediaan inkomen naar beneden trekt krijg je inderdaad minder 'armen'. Die nieuwe 'rijken' bezitten dan wel minder als toen ze arm waren.

Onzin, de armoede is afgenomen volgens studies van de wereldbank die objectieve criteria gebruiken. Ik heb trouwens met verschillende Venezuelanen gesproken, en allemaal zeggen ze dat de armoede is afgenomen omdat veel meer gedaan wordt voor de krottenwijken. Het is natuurlijk een feit dat Chavez oliedollars genoeg heeft om zijn doelen te verwezenlijken. Maar vroeger verdween dat gewoon allemaal in de zakken van de elite. Probleem blijft wel de onveiligheid, dat is een nieuwe uitdaging voor Chavez.

[Babylonia]

wat is er onveilig?
Zijn er weer contras die het land verzieken?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Onzin, de armoede is afgenomen volgens studies van de wereldbank die objectieve criteria gebruiken. Ik heb trouwens met verschillende Venezuelanen gesproken, en allemaal zeggen ze dat de armoede is afgenomen omdat veel meer gedaan wordt voor de krottenwijken. Het is natuurlijk een feit dat Chavez oliedollars genoeg heeft om zijn doelen te verwezenlijken. Maar vroeger verdween dat gewoon allemaal in de zakken van de elite. Probleem blijft wel de onveiligheid, dat is een nieuwe uitdaging voor Chavez.

Er bestaan wereldburgers met oogkleppen...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is niet noodzakelijk, in China zie je bijvoorbeeld dat bedrijven waar de overheid meerderheidsaandeelhouder is het ook heel goed doen, natuurlijk moeten deze bedrijven een competent bestuur en management hebben, maar niets zegt dat de overheid niet in staat is een winstgevend bedrijf te leiden, op die manier vloeit de winst niet naar de zakken van een of andere kapitalist maar rechtstreeks naar de gemeenschap.

Als je wenst te beargumenteren dat de meest competente het slechter doet als de minder competente laat ik u alleen verder gaan.

[willem1940NLD]

Harvard-educated Samuel Moreno is the grandson of a former military ruler, Gen Gustavo Rojas Pinilla, who seized power in 1953 in a move he said was aimed at halting bloody sectarian violence in the country.

Zo, de Amerikanen hebben hem dus opgeleid ...


Afwachten wat dit gaat worden, net als Venezuela maar voorlopig zal de gemiddelde burger het wel wat beter krijgen want slechter kon moeilijk; ik geef Hr Moreno dus, net als aan Chavez, het voordeel van de twijfel.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Colombia

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als je wenst te beargumenteren dat de meest competente het slechter doet als de minder competente laat ik u alleen verder gaan.

Heb ik dat gezegd? Trouwens wie zegt dat privé-investeerders altijd competent zijn? er zijn ook heel wat privé-bedrijven die slecht geleid worden. Ik denk dat je gewoon geen antwoord hebt op mijn laatste bericht.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heb ik dat gezegd? Trouwens wie zegt dat privé-investeerders altijd competent zijn? er zijn ook heel wat privé-bedrijven die slecht geleid worden. Ik denk dat je gewoon geen antwoord hebt op mijn laatste bericht.

Privebedrijven die slecht geleid worden komen in de problemen, moeten mensen afleggen en gaan uiteindelijk failliet om plaats te ruimen voor competentere bedrijven.

Als je die evolutie halt toeroept door nationalisatie en andere contra-liberale maatregelen, stopt de kapitaalsstroom naar de handen van de meest competente, en beknot je automatisch groei. (En groei beknotten leidt tot lagere welvaart voor iedereen)

Uw doelstelling om groei te maximalizeren is dan ook een contradictio in terminis in een huidig communistisch systeem.

Ik vind dan ook dat je vanuit communistische hoek beter een systeem zoekt van herverdeling zonder de activa onder arbeiderscontrole te plaatsen.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik vind dan ook dat je vanuit communistische hoek beter een systeem zoekt van herverdeling zonder de activa onder arbeiderscontrole te plaatsen.

Is het dan nog communistisch?

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

omdat een exponentiele groei oncontroleerbaar is. Het crasht wanneer het de limieten heeft bereikt, wanneer grondstofvoorraden opgeraken, of wanneer het "flexibel" economisch systeem (toyotisme) vervangen wordt door een volgende kondratiev cyclus.

Zijn we hier nu écht aan het lullen over de vorm van een grafiek die iets zou moeten zeggen over de wereld?!

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het embargo is verderfelijk en werd reeds verschillende malen in de VN en de wereldhandelsorganisatie veroordeeld net omdat buitenlandse bedrijven die met Cuba handel drijven in de VS gestraft worden! Tenslotte is de VS de grootste en natuurlijke handelspartner van heel Centraal-Amerika, al de rest zijn derde wereldlanden.

Allez gij, dan helpt de V.S. al eens om de globalisering tegen te houden en dan is het wéér niet goed.