Groen! wil 10-urige schooldag

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

kijkt u even naar mijn "handtekening" aub.
De relevantie ervan kan ik niet vatten

Ge moogt fascisme toch nog fascisme noemen, hoop ik.

”Zo’n onthaaste schooldag is een fantastisch instrument in de strijd tegen doelloos rondhangende kinderen. Bovendien lost het een deel van de problemen met de kinderopvang op”, zegt Groen!-voorzitter Mieke Vogels.

“Tijdens die lange dag worden de klassieke lessen afgewisseld met activiteiten naar keuze: muziek, tekenen, toneel... Er worden ook ruime ravotpauzes ingelast. En kinderen met een leer- of taalachterstand worden extra begeleid.”

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vind dat je nogal naast de kwestie antwoord.
ik vroeg :
Ga je akkoord dat het meer dan een paar kinderen zijn die niet kunnen volgen, en meer dan een paar kinderen die sociaal achtergesteld zijn?
Als steeds meer kinderen één of meer jaren moeten overdoen, moeten we dan niet eens nadenken over ons onderwijs-systeem?
Als iemand geen diploma haalt in het secundair onderwijs, maar later een getuigschrift van de VDAB voor het zelfde vakgebied, scheelt er dan niets aan ons onderwijs?

Zoals ik zal eerder zei, een diploma secundair onderwijs (ASO dan) zou volgens mij alleen maar moeten dienen om verder te studeren, niet om mee te gaan werken (daarvoor dient BSO). Er zijn juist veel bissers en trissers omdat ze toch perse hun ASO-diploma willen behalen om daarmee te gaan werken. De dag dat een diploma secundair onderwijs an sich niks meer voorstelt op de arbeidsmarkt zullen die wel vanzelf overstappen naar BSO. En iemand die BSO qua studieniveau nog te moeilijk vindt moet nog worden geboren denk ik. VDAB diplomas zijn (qua studieniveau) gemakkelijker te halen dan ASO-diplomas (tenminste als ge iets volgt dat u op zen minst wa interesseert, daarom is het belangrijk dat de leerlingen zelf moeten kiezen en niet doen wat hun ouders willen). Volgens mij zijn er juist zoveel zittenblijvers omdat ze een richting doen die boven hun studieniveau ligt. Waarom dat er daar veel tussenzitten die ook sociaal achtergesteld zijn ligt volgens mij omdat IQ toch voor een groot deel erfelijk is en wordt meegegeven door opvoeding (van de ouders dan). Als BSO-richtingen worden gelijkwaardig geacht aan ASO-richtingen dan hoeven zij niet van generatie op generatie slecht betaalde jobs doen (sinds ge niet langer een secundair onderwijs-diploma meer nodig hebt voor jobs).

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ik ge akkoord dat er niet zo neergekeken mag worden op de technische en beroepsrichtingen. En natuurlijk heb je ook daar studiecapaciteiten nodig. Volg maar eens houtbewerking of zo.
Iemand die goed is in talen, maar niet voor wiskunde, kan de stof niet aan van het ASO. Ga jij daar een metser van maken terwijl hij waarschijnlijk een uitmuntende vertaler tolk zou zijn?
Voor een job zou een diploma geen vereiste mogen zijn? Zou je een electricien aanvaarden zonder diploma?

Ook aan wiskunde wordt teveel belang gehecht, in ASO hebt ge dan ook de richting menswetenschappen waar de wiskunde zeer beperkt is. Dus ge hoeft gene wiskundeknobbel te hebben om aan ASO-diploma te geraken. Verder heb ik nergens gesteld dat diploma's moeten worden afgeschaft, ik zei gewoon dat een diploma secundair onderwijs an sich geen vereiste zou mogen zijn. De gespecialiseerde diploma's(vooral die van het BSO) zoals metser, houtbewerker, etc... blijven hun huidige waarde behouden.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

2 Het elitaire van een diploma is voor een stuk weg, maar bijlange niet voldoende. Zeker hier nog niet, zeker niet in vergelijking met andere landen. In de mate dat het IQ afhankelijk is van de opvoeding, heeft het onderwijs de plicht zoveel mogelijk kinderen zoveel mogelijk IQ bij te brengen. Ik vind het ook zeer belangrijk dat een kind graag naar school gaat. Daar moet ook dringend aan gewerkt worden.
Ook jij verwart diploma met intellect. Het is niet omdat je geen diploma hebt dat het je aan intellect ontbreekt.
3 Een algemeen nieuw schoolsysteem, dat zich meer dan nu richt op de noden van de individuele leerling, vind ik alvast een stap in de goede richting.
4 Nee, je had het niet over de voorstellen van groen. Je wilde een maatregel van VDB toeschrijven aan groen!

hier zal ik later proberen op te antwoorden want ik moet nu dringend naar de voetbal vertrekken anders kom ik te laat

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Zoals ik zal eerder zei, een diploma secundair onderwijs (ASO dan) zou volgens mij alleen maar moeten dienen om verder te studeren, niet om mee te gaan werken (daarvoor dient BSO). Er zijn juist veel bissers en trissers omdat ze toch perse hun ASO-diploma willen behalen om daarmee te gaan werken. De dag dat een diploma secundair onderwijs an sich niks meer voorstelt op de arbeidsmarkt zullen die wel vanzelf overstappen naar BSO. En iemand die BSO qua studieniveau nog te moeilijk vindt moet nog worden geboren denk ik. VDAB diplomas zijn (qua studieniveau) gemakkelijker te halen dan ASO-diplomas (tenminste als ge iets volgt dat u op zen minst wa interesseert, daarom is het belangrijk dat de leerlingen zelf moeten kiezen en niet doen wat hun ouders willen). Volgens mij zijn er juist zoveel zittenblijvers omdat ze een richting doen die boven hun studieniveau ligt. Waarom dat er daar veel tussenzitten die ook sociaal achtergesteld zijn ligt volgens mij omdat IQ toch voor een groot deel erfelijk is en wordt meegegeven door opvoeding (van de ouders dan). Als BSO-richtingen worden gelijkwaardig geacht aan ASO-richtingen dan hoeven zij niet van generatie op generatie slecht betaalde jobs doen (sinds ge niet langer een secundair onderwijs-diploma meer nodig hebt voor jobs).

Ook aan wiskunde wordt teveel belang gehecht, in ASO hebt ge dan ook de richting menswetenschappen waar de wiskunde zeer beperkt is. Dus ge hoeft gene wiskundeknobbel te hebben om aan ASO-diploma te geraken. Verder heb ik nergens gesteld dat diploma's moeten worden afgeschaft, ik zei gewoon dat een diploma secundair onderwijs an sich geen vereiste zou mogen zijn. De gespecialiseerde diploma's(vooral die van het BSO) zoals metser, houtbewerker, etc... blijven hun huidige waarde behouden.

hier zal ik later proberen op te antwoorden want ik moet nu dringend naar de voetbal vertrekken anders kom ik te laat

Ook in het lager onderwijs zijn er meer en meer kinderen die één of meer jaren moeten overdoen. 1 op 3 kinderen krijgt bijlessen! Is er nog steeds niets aan de hand?

Voor zover IQ aangeboren is kan je er niets aan doen. Voor zover IQ afhankelijk is van opvoeding, heeft het onderwijs de plicht dit IQ op te trekken.
In de menswetenschappen (richting vanaf tweede graad) heb je maar 4 uur wiskunde i.p.v. 5 uur in de tweede graad, en 3 uur i.p.v. 4 uur of 7 uur tot 8 uur (voor de wiskunde richting) in de derde graad. In de eerste graad heeft iedereen evenveel wiskunde. Je moet dus toch een beetje een wiskundeknobbel hebben.
De VDAB reikt geen diploma's uit maar getuigschriften. In een bepaalde opleiding beperkt de VDAB zich tot het strikt noodzakelijke. Voor geen enkele opleiding wordt er geschiedenis of aardrijkskunde gegeven.

[lombas]

Ik heb in het derde nog lgwi gedaan met vier (of vijf?) uur wiskunde, nadien lg met drie uur vanaf het vierde.

Ik vond dat nog teveel.

[AdrianHealey]

Ons onderwijs zuigt.

[eno2]

Het is misschien wat overdreven, maar dit lijkt me alvast in de betere richting op te gaan

In de richting van burnout op 16

[duveltje382]

Kinderarbeid werd in mijn tijd bestraft beste Groen!