Weet u meer van deze twee mannen die op lafhartige wijze een verstandelijk gehandicap

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Gaan we onozel doen, of wa ?
"The Faroe Islands have been under Danish control since 1388"
http://en.wikipedia.org/wiki/Faroe_I...es_and_Denmark

Bon, gezien je de slimme uithangt, kan je dit terloops dan ook nog even becommentarieren ?:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...inaliteit.aspx

Interessant artikel. Ik hoop dat Artisjok het leest.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Interessant artikel. Ik hoop dat Artisjok het leest.

Ik vrees er een beetje voor.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Jongens, jongens, toch ... Als deze draad je niet aanstaat blijf er dan gewoon uit weg, zo moeilijk is dat toch niet? Ik mijd hier op het forum bijv. elke milieu gerelateerde topic omdat ik dat verschrikkelijk saai vind. Je kan toch net hetzelfde doen met dit soort threads?

Daar gaat het toch niet over.

Er lopen hier genoeg mensen rond die willen discussiëren over het toenemende geweld (ook tegen gehandicapte kinderen) door allochtonen in onze samenleving.

Jij denkt dat het onderwerp van deze draad "het toenemende geweld" is.
Wat doet deze draad dan in dit subforum?
Dan moeten we eerst eens opzoeken of het geweld toeneemt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik vrees er een beetje voor.

Je vrees is terecht.
Moest je in je post nu nog iets naar voor brengen van argumentatie en daar dan een link bij geven ter ondersteuning; dan wil ik dat nog wel overwegen.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Ga je deze avond in Antwerpen op de vuist gaan? Voor wie ga je partij kiezen? Voor de Turken? Voor de Koerden?

Een stropop, alweer.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar gaat het toch niet over.


Jij denkt dat het onderwerp van deze draad "het toenemende geweld" is.
Wat doet deze draad dan in dit subforum?
Dan moeten we eerst eens opzoeken of het geweld toeneemt.

Ja, laat ons dat eerst eens opzoeken

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Een stropop, alweer.

Zoals "alternatief slachten" ?

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Gaan we onozel doen, of wa ?
"The Faroe Islands have been under Danish control since 1388"
http://en.wikipedia.org/wiki/Faroe_I...es_and_Denmark

Bon, gezien je de slimme uithangt, kan je dit terloops dan ook nog even becommentarieren ?:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...inaliteit.aspx

Onder Deense controle, maar wel met eigen vlag, met eigen voetbalcompetitie, eigen nationale ploeg, geen onderdeel van de EU, geen onderdeel van de Schengen zone. Deense burgers die in de Faroër verblijven worden ook niet als EU burgers beschouwd,.... Ander land dus, onder Deense controle.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Een stropop, alweer.

Nee, gewoon een vraag. Je mag erop antwoorden.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je vrees is terecht.
Moest je in je post nu nog iets naar voor brengen van argumentatie en daar dan een link bij geven ter ondersteuning; dan wil ik dat nog wel overwegen.

Niet gelezen dus...ok, overweeg dan hier eens een argumentatie bij:

"26/11/'10 “De islam maakt vele moslims crimineler en gewelddadiger. Opgroeien in een islamitische cultuur is geestelijk ongezond”. Tot dit krasse besluit komt Nicolai Sennels, een gevangenispsycholoog uit Kopenhagen in een nieuw boek over de islam.

Sennels werkte tien jaar met honderden jeugddelinquenten, moslims en niet-moslims. Uit zijn ervaring besluit hij dat de islamitische cultuur een slechte invloed heeft. Waarom? “In de westerse cultuur worden boosheid en agressie als een teken van zwakte gezien. Je moet er je gevoelens beheersen. Maar mijn islamitische patiënten accepteerden agressie echter als gewoon, ze vonden het gerechtvaardigd bij conflicten. Niet-agressieve personen werden gezien als zwak, als te laf om hun eer te verdedigen. Die klemtoon op het verdedigen van de eer is een tweede verschilpunt tussen beide groepen”.

Een derde verschil betreft de idee van zelfverantwoordelijkheid. Sennels: “Een westerling vraagt: “Wat deed ik verkeerd?”. En dan kan je beginnen met hem te veranderen. Een moslim heeft de neiging heeft om te zeggen: “Wie heeft mij dit aangedaan?”. Als je de oorzaak van je problemen vooral ziet in factoren buiten je zelf, ben je niet gemotiveerd om aan jezelf te werken. Daarom zijn er in islamitische landen dan ook zo weinig psychologen en therapeuten.”

Verder vreest Sennels dat de ongelijke behandeling van mannen en vrouwen in de islam tot agressie bij mannelijke moslims leidt, meer dan bij niet-moslims.

Sennels gelooft niet dat de integratie van moslims op grote schaal in het Westen zal lukken. Hij wil dat alleen de echt gemotiveerde moslims nog blijven en daarom moet ”de overheid de integratie zo moeilijk mogelijk maken (sic). En wie niet integreert moet terug”.

Hij wil bovendien dat islamitische organisaties bewijzen dat ze gematigd zijn door openlijk gewelddadige en racistische passages in islamitische geschriften te veroordelen en te schrappen.

Verder wil hij dat �*lle veroordeelde gewelddadige criminelen ongeacht hun geloof worden uitgerust met een gps-systeem zodat de politie ze constant kan volgen. En hij wil ook de kinderbijslag beperken tot de eerste twee kinderen, zoals dat in Denemarken al het geval is. De ontwikkelingssamenwerking moet z.i. helemaal geheroriënteerd worden: het geld moet rechtstreeks aan de mensen zelf worden gegeven via een systeem van microkredieten. Een gezin met één kind moet twee dollar per dag krijgen, een gezin met twee kinderen één dollar per dag en de rest niets.

De studie is gepubliceerd in een bewust éénzijdig boek over de islam, dat alleen de negatieve kanten van deze godsdienst belicht. De auteurs vallen niet het islamfundamentalisme aan, maar wel de islam zelf. Ze geloven niet in een democratische of gematigde islam. Ze vinden dat de integratie is mislukt en dat parallelle samenlevingen naast elkaar zijn ontstaan. Ze waarschuwen voor "de islamisering van het Westen" en voor de "kruiperigheid van de elite voor de moslims".

Ze menen dat nu net zo'n groot taboe rust op de gevaren van de islam als in de jaren vijftig van vorige eeuw op seksueel misbruik in de Kerk. Ze vinden dat het Westen veel te toegeeflijk is tegenover moslims. Ze verwijzen daarbij naar een Brits ziekenhuis dat zijn bedden zo plaatst dat de patiënten naar Mekka kunnen bidden of het Britse gevangeniswezen dat de WC's met dat doel in de cellen wil verbouwen.

Het boek “De Islam. Kritische essays over een politieke religie” (784 p., Uitgeverij ASP, 29,95 euro) bestaat uit 34 artikels van 30 auteurs onder leiding van Sam en Wim Van Rooy. Wim Van Rooy is oud-medewerker van Luc Van den Bossche (sp.a), ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school en (gepensioneerd) medewerker van Radio 3. Hij wordt wel eens de "Vlaamse Paul Scheffer” genoemd. De andere auteurs komen zowel van links als van rechts. Linkse auteurs zijn: de romanschrijver Haifid Bouazza, professor Afsin Ellian (een communistische vluchteling uit Iran), Ehsan Jami (die binnen de Nederlandse PVDA een groep afvallige moslims oprichten). Rechtse of conservatieve auteurs zijn: professor Matthias Storme (grondwettelijk recht), Matt Herben (van de Lijst Pim Fortuyn). Nog anderen zijn moeilijk te plaatsen: ex-De Morgen-journalist Jos De Man bv.

Wat de echte (Nederlandse) Paul Scheffer van het integratieprobleem en van de rol van de islam daarbij denkt, vindt u op de expertenpagina van John De Wit.

Aub, Sjok, nu je niet meer op de link hoeft te klikken, kan je je tegenargumenten zo uit je toetsen laten rollen.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Ja, laat ons dat eerst eens opzoeken

Ik beveel haar een uitstap naar Antwerpen of Doornik aan deze avond.

[Quorn]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Niet gelezen dus...ok, overweeg dan hier eens een argumentatie bij:

"26/11/'10 “De islam maakt vele moslims crimineler en gewelddadiger. Opgroeien in een islamitische cultuur is geestelijk ongezond”. Tot dit krasse besluit komt Nicolai Sennels, een gevangenispsycholoog uit Kopenhagen in een nieuw boek over de islam.

Sennels werkte tien jaar met honderden jeugddelinquenten, moslims en niet-moslims. Uit zijn ervaring besluit hij dat de islamitische cultuur een slechte invloed heeft. Waarom? “In de westerse cultuur worden boosheid en agressie als een teken van zwakte gezien. Je moet er je gevoelens beheersen. Maar mijn islamitische patiënten accepteerden agressie echter als gewoon, ze vonden het gerechtvaardigd bij conflicten. Niet-agressieve personen werden gezien als zwak, als te laf om hun eer te verdedigen. Die klemtoon op het verdedigen van de eer is een tweede verschilpunt tussen beide groepen”.

Een derde verschil betreft de idee van zelfverantwoordelijkheid. Sennels: “Een westerling vraagt: “Wat deed ik verkeerd?”. En dan kan je beginnen met hem te veranderen. Een moslim heeft de neiging heeft om te zeggen: “Wie heeft mij dit aangedaan?”. Als je de oorzaak van je problemen vooral ziet in factoren buiten je zelf, ben je niet gemotiveerd om aan jezelf te werken. Daarom zijn er in islamitische landen dan ook zo weinig psychologen en therapeuten.”

Verder vreest Sennels dat de ongelijke behandeling van mannen en vrouwen in de islam tot agressie bij mannelijke moslims leidt, meer dan bij niet-moslims.

Sennels gelooft niet dat de integratie van moslims op grote schaal in het Westen zal lukken. Hij wil dat alleen de echt gemotiveerde moslims nog blijven en daarom moet ”de overheid de integratie zo moeilijk mogelijk maken (sic). En wie niet integreert moet terug”.

Hij wil bovendien dat islamitische organisaties bewijzen dat ze gematigd zijn door openlijk gewelddadige en racistische passages in islamitische geschriften te veroordelen en te schrappen.

Verder wil hij dat �*lle veroordeelde gewelddadige criminelen ongeacht hun geloof worden uitgerust met een gps-systeem zodat de politie ze constant kan volgen. En hij wil ook de kinderbijslag beperken tot de eerste twee kinderen, zoals dat in Denemarken al het geval is. De ontwikkelingssamenwerking moet z.i. helemaal geheroriënteerd worden: het geld moet rechtstreeks aan de mensen zelf worden gegeven via een systeem van microkredieten. Een gezin met één kind moet twee dollar per dag krijgen, een gezin met twee kinderen één dollar per dag en de rest niets.

De studie is gepubliceerd in een bewust éénzijdig boek over de islam, dat alleen de negatieve kanten van deze godsdienst belicht. De auteurs vallen niet het islamfundamentalisme aan, maar wel de islam zelf. Ze geloven niet in een democratische of gematigde islam. Ze vinden dat de integratie is mislukt en dat parallelle samenlevingen naast elkaar zijn ontstaan. Ze waarschuwen voor "de islamisering van het Westen" en voor de "kruiperigheid van de elite voor de moslims".

Ze menen dat nu net zo'n groot taboe rust op de gevaren van de islam als in de jaren vijftig van vorige eeuw op seksueel misbruik in de Kerk. Ze vinden dat het Westen veel te toegeeflijk is tegenover moslims. Ze verwijzen daarbij naar een Brits ziekenhuis dat zijn bedden zo plaatst dat de patiënten naar Mekka kunnen bidden of het Britse gevangeniswezen dat de WC's met dat doel in de cellen wil verbouwen.

Het boek “De Islam. Kritische essays over een politieke religie” (784 p., Uitgeverij ASP, 29,95 euro) bestaat uit 34 artikels van 30 auteurs onder leiding van Sam en Wim Van Rooy. Wim Van Rooy is oud-medewerker van Luc Van den Bossche (sp.a), ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school en (gepensioneerd) medewerker van Radio 3. Hij wordt wel eens de "Vlaamse Paul Scheffer” genoemd. De andere auteurs komen zowel van links als van rechts. Linkse auteurs zijn: de romanschrijver Haifid Bouazza, professor Afsin Ellian (een communistische vluchteling uit Iran), Ehsan Jami (die binnen de Nederlandse PVDA een groep afvallige moslims oprichten). Rechtse of conservatieve auteurs zijn: professor Matthias Storme (grondwettelijk recht), Matt Herben (van de Lijst Pim Fortuyn). Nog anderen zijn moeilijk te plaatsen: ex-De Morgen-journalist Jos De Man bv.

Wat de echte (Nederlandse) Paul Scheffer van het integratieprobleem en van de rol van de islam daarbij denkt, vindt u op de expertenpagina van John De Wit.

Ayb, Sjok, nu je niet meer op de link hoeft te klikken, kan je je tegenargumenten zo uit je toetsen laten rollen.

[Arti mode] Niet ALLE moslims worden crimineler door Islam [/Arti mode]
Wat het artikel betref : ik vraag me altyd af welke eer ze "verdedigen"?
Te veel Corleone gezien?

[Torkilson]

De studie is gepubliceerd in een bewust éénzijdig boek over de islam, dat alleen de negatieve kanten van deze godsdienst belicht.

ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school

Dat is zeker wetenschappelijk, en zeker onbevooroordeeld.

[Quorn]

De studie is gepubliceerd in een bewust éénzijdig boek over de islam, dat alleen de negatieve kanten van deze godsdienst belicht.

Er zijn geen positieve kanten aan de ieslam

Hoe zittet nu met die alternatieve slachting? Te stoned om te herinneren wat je neerpent?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Niet gelezen dus...ok, overweeg dan hier eens een argumentatie bij:

"26/11/'10 “De islam maakt vele moslims crimineler en gewelddadiger. Opgroeien in een islamitische cultuur is geestelijk ongezond”. Tot dit krasse besluit komt Nicolai Sennels, een gevangenispsycholoog uit Kopenhagen in een nieuw boek over de islam.

Sennels werkte tien jaar met honderden jeugddelinquenten, moslims en niet-moslims. Uit zijn ervaring besluit hij dat de islamitische cultuur een slechte invloed heeft. Waarom? “In de westerse cultuur worden boosheid en agressie als een teken van zwakte gezien. Je moet er je gevoelens beheersen. Maar mijn islamitische patiënten accepteerden agressie echter als gewoon, ze vonden het gerechtvaardigd bij conflicten. Niet-agressieve personen werden gezien als zwak, als te laf om hun eer te verdedigen. Die klemtoon op het verdedigen van de eer is een tweede verschilpunt tussen beide groepen”.

Een derde verschil betreft de idee van zelfverantwoordelijkheid. Sennels: “Een westerling vraagt: “Wat deed ik verkeerd?”. En dan kan je beginnen met hem te veranderen. Een moslim heeft de neiging heeft om te zeggen: “Wie heeft mij dit aangedaan?”. Als je de oorzaak van je problemen vooral ziet in factoren buiten je zelf, ben je niet gemotiveerd om aan jezelf te werken. Daarom zijn er in islamitische landen dan ook zo weinig psychologen en therapeuten.”



Aub, Sjok, nu je niet meer op de link hoeft te klikken, kan je je tegenargumenten zo uit je toetsen laten rollen.

Iemand die met delinquenten werkte en een boek schrijft.
Waar is zijn data? Zijn methodologie? Zijn onderzoek?
Hij werkt met delinquenten. Hoe vergelijkt hij dan met niet-delinquenten om zijn beweringen te staven.
Het enige waar hij een vermoeden van heeft is verschillen tussen moslim-delinquenten en niet-moslim-delinquenten.

Wat was je argumentatie?
Je begrijpt niet al te goed wat
"Moest je in je post nu nog iets naar voor brengen van argumentatie en daar dan een link bij geven ter ondersteuning; dan wil ik dat nog wel overwegen." betekent

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iemand die met delinquenten werkte en een boek schrijft.
Waar is zijn data? Zijn methodologie? Zijn onderzoek?
Hij werkt met delinquenten. Hoe vergelijkt hij dan met niet-delinquenten om zijn beweringen te staven.
Het enige waar hij een vermoeden van heeft is verschillen tussen moslim-delinquenten en niet-moslim-delinquenten.

Die shrink staat in wel de core van criminaliteitsonderzoek of had je dat nog niet door ?
Jéé, het gezegde 'Kronkelen als een duivel in een wijwatervat' is hier zwaar toepasselijk op jou, al waren we dat al gewoon.
Keep on dreaming.

[Diego Raga]

Trouwens, die Deense onderzoeker staat niet alleen met zijn bevindingen:

"Het boek “De Islam. Kritische essays over een politieke religie” (784 p., Uitgeverij ASP, 29,95 euro) bestaat uit 34 artikels van 30 auteurs onder leiding van Sam en Wim Van Rooy. Wim Van Rooy is oud-medewerker van Luc Van den Bossche (sp.a), ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school en (gepensioneerd) medewerker van Radio 3. Hij wordt wel eens de "Vlaamse Paul Scheffer” genoemd. De andere auteurs komen zowel van links als van rechts. Linkse auteurs zijn: de romanschrijver Haifid Bouazza, professor Afsin Ellian (een communistische vluchteling uit Iran), Ehsan Jami (die binnen de Nederlandse PVDA een groep afvallige moslims oprichten). Rechtse of conservatieve auteurs zijn: professor Matthias Storme (grondwettelijk recht), Matt Herben (van de Lijst Pim Fortuyn). Nog anderen zijn moeilijk te plaatsen: ex-De Morgen-journalist Jos De Man bv."

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

[Arti mode] Niet ALLE moslims worden crimineler door Islam [/Arti mode]
Wat het artikel betref : ik vraag me altyd af welke eer ze "verdedigen"?
Te veel Corleone gezien?

Wsl te veel van Don Mohammed gelezen.

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Trouwens, die Deense onderzoeker staat niet alleen met zijn bevindingen:

"Het boek “De Islam. Kritische essays over een politieke religie” (784 p., Uitgeverij ASP, 29,95 euro) bestaat uit 34 artikels van 30 auteurs onder leiding van Sam en Wim Van Rooy. Wim Van Rooy is oud-medewerker van Luc Van den Bossche (sp.a), ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school en (gepensioneerd) medewerker van Radio 3. Hij wordt wel eens de "Vlaamse Paul Scheffer” genoemd. De andere auteurs komen zowel van links als van rechts. Linkse auteurs zijn: de romanschrijver Haifid Bouazza, professor Afsin Ellian (een communistische vluchteling uit Iran), Ehsan Jami (die binnen de Nederlandse PVDA een groep afvallige moslims oprichten). Rechtse of conservatieve auteurs zijn: professor Matthias Storme (grondwettelijk recht), Matt Herben (van de Lijst Pim Fortuyn). Nog anderen zijn moeilijk te plaatsen: ex-De Morgen-journalist Jos De Man bv."

Dus, iemand die de islam in zijn geheel aanvalt en weigert te zien dat er gematigde stemmen zijn binnen de Islam, wordt ondersteund door een ex-directeur van een joodse school. Dat is geen onbevooroordeeld onderzoek, dat is pure demagogie.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dus, iemand die de islam in zijn geheel aanvalt en weigert te zien dat er gematigde stemmen zijn binnen de Islam, wordt ondersteund door een ex-directeur van een joodse school. Dat is geen onbevooroordeeld onderzoek, dat is pure demagogie.

Je vergeet selectief de rest van de vermelde namen te vernoemen:

Wim Van Rooy is oud-medewerker van Luc Van den Bossche (sp.a), ex-directeur van de Antwerpse Israëlitische Yavne-school en (gepensioneerd) medewerker van Radio 3. Hij wordt wel eens de "Vlaamse Paul Scheffer” genoemd. De andere auteurs komen zowel van links als van rechts. Linkse auteurs zijn: de romanschrijver Haifid Bouazza, professor Afsin Ellian (een communistische vluchteling uit Iran), Ehsan Jami (die binnen de Nederlandse PVDA een groep afvallige moslims oprichten). Rechtse of conservatieve auteurs zijn: professor Matthias Storme (grondwettelijk recht), Matt Herben (van de Lijst Pim Fortuyn). Nog anderen zijn moeilijk te plaatsen: ex-De Morgen-journalist Jos De Man bv."

Je dhimmithude zit blijkbaar nogal diep ingebakken.