oktoberpeiling DS - Pagina 6

1handclapping · 18 oktober 2003, 18:11

Deze opiniepeiling bewijst slechts 1 ding : er wordt slecht oppositie gevoerd (nog altijd). VB vind niks beter dan personen aan te vallen
CD + V gaat slechts over een beetje meer hier .. een beetje minder daar
Agalev vergeet oppositie te voeren (zit in de Vlaamse regering en heeft 1 senator cadeau gekregen).
Over NV A (de Naamloze vennootschap Amai) kunnen we zwijgen
als ze nu wat meer stemmen zouden halen kunnen ze eindelijk een
kartel met het VB vormen.

De onderschatting van het Vlaams Blok ? De meeste mensen houden
de meerderheid van de vlamingen voor fatsoenlijke democraten...
niet dus.

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Eens temeer een pleidooi om het onderwijs opnieuw een nationale bevoegdheid te maken, met de kwaliteitseisen dewelke momenteel aan het Vlaamse onderwijs gesteld worden!
Dan is het ganse Belgische onderwijs bij het beste van de wereld!
Waarom enkel aan ons Vlaams landsgedeelte denken?
Dit is echt wel egoïsme, hoor!

Waarom zou dat moeten? Misschien moeten we dan maar gewoon alle lager scorende Europese landen het Vlaams model laten overnemen? Of bent u zo zelfzuchtig dat u het enkel binnen een Belgische context kunt zien? Even hierbij uw redenering toegepast...

Alle gekheid op een stokje, alle deelgebieden hebben de volledige vrijheid om zelf hun onderwijs in te richten rekening houdend met de gevoeligheden, waarden, doelen en opvattingen die onder het volk leven. In Wallonië legt men andere accenten dan in Vlaanderen. Laten we niet bevoogdend zijn en dus de Walen zelf hun toekomst en eigen onderwijsproject laten uitstippelen. Opdat zij hun onderwijs in betere banen leiden, is het trouwens niet noodzakelijk de zaak weer unitair te maken (het is trouwens belachelijk, alsof plotseling al die Waalse leraren en leraressen plotseling beter zouden presteren). Men kijkt daarvoor over het muurtje en neemt van de buur over wat goed is en lonend lijkt. Mocht er in Wallonië echt een wil bestaan het onderwijs te verbeteren, dan kunnen ze gerust naar Vlaanderen komen om hun visie te verruimen en hier iets te leren. Mijn klasdeur staat in ieder geval open voor iedere Waalse onderwijzer.

Rudy Van Nespen · 18 oktober 2003, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Eens temeer een pleidooi om het onderwijs opnieuw een nationale bevoegdheid te maken, met de kwaliteitseisen dewelke momenteel aan het Vlaamse onderwijs gesteld worden!
Dan is het ganse Belgische onderwijs bij het beste van de wereld!
Waarom enkel aan ons Vlaams landsgedeelte denken?
Dit is echt wel egoïsme, hoor!

Rudy, maak je nu een grapje, of meen je dat echt?
Als het leven zo simplistisch is, laat ons dan aan heel de wereld de Vlaamse kwaliteitseisen opleggen, dan is meteen het mondiaaal onderwijs van de bovenste plank.
Waarom alleen aan België denken? Dit is wel echt egoïsme hoor!

Ik heb al veel nonsens gelezen op internet, maar ik denk dat dit de kroon spant.

Tja: over nonsens gesproken...

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Tja: over nonsens gesproken...

Eens te meer fijn dat u steeds uw eigen redenering als nonsens omschrijft wanneer diezelfde redenering gewoon doorgetrokken wordt.

Jan van den Berghe · 18 oktober 2003, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Eens temeer een pleidooi om het onderwijs opnieuw een nationale bevoegdheid te maken, met de kwaliteitseisen dewelke momenteel aan het Vlaamse onderwijs gesteld worden!

Even gewoon trouwens opmerken dat die kwaliteitseisen er zijn gekomen door de regionalisering. Weer de weg opgaan van het unitarisme betekent dan ook weer een compromissfeer introduceren waarbij het niveau en de daaraan verbonden eisen na verloop van tijd zullen verwateren.

En wees gerust, u zult de leraren die voorstander zijn van een unitaire onderwijs oude stijl op een hand kunnen tellen. Bij ons wil hier in ieder geval niemand terug. Wij zijn met z'n allen heel tevreden over de regionalisering (wat niet betekent dat alles volmaakt is, maar dat is een andere zaak).

radicaal rechts · 18 oktober 2003, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

[Niet zo minachtend, beste luc. Het is niet de schuld van de onderzoekers dat er minder mensen toegeven dat ze voor het Blok stemmen dan dit bij andere partijen het geval is.

Neen inderdaad ,dat ligt meer aan de haatdragers die alles beschimpen wat nog maar naar het vlaams blok verwijst.

thePiano · 18 oktober 2003, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal rechts

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

[Niet zo minachtend, beste luc. Het is niet de schuld van de onderzoekers dat er minder mensen toegeven dat ze voor het Blok stemmen dan dit bij andere partijen het geval is.

Neen inderdaad ,dat ligt meer aan de haatdragers die alles beschimpen wat nog maar naar het vlaams blok verwijst.

LOL

Ps: Waarom haat jij piano's, vooral als ze Hugo heten?

radicaal rechts · 18 oktober 2003, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

[
Neen inderdaad ,dat ligt meer aan de haatdragers die alles beschimpen wat nog maar naar het vlaams blok verwijst.

LOL

Ps: Waarom haat jij piano's, vooral als ze Hugo heten?

[/quote]

Hier is er al één van se ,en waar zie je dat staan?

Quicky · 19 oktober 2003, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal rechts

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

[Niet zo minachtend, beste luc. Het is niet de schuld van de onderzoekers dat er minder mensen toegeven dat ze voor het Blok stemmen dan dit bij andere partijen het geval is.

Neen inderdaad ,dat ligt meer aan de haatdragers die alles beschimpen wat nog maar naar het vlaams blok verwijst.

LOL

Ps: Waarom haat jij piano's, vooral als ze Hugo heten?

Ik haat leugenaars, daarmee ook de Hugo Piano's

Verhofstadthater · 19 oktober 2003, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

1.) Een opiniepeiling is nooit betrouwbaar.
2.) Aan wie wordt zoiets gevraagd? En hoe komt het dat ik daar nog nooit bij was?

1) U hebt nooit statistiek gekregen op school zeker?

2) Ik zou u kunnen doorverwijzen naar puntje 1, maar ik ben goedgemutst dus: dat wordt 'random' bepaald en voor Vlaanderen zullen er om een betrouwbare weergave te krijgen zo'n 1000mensen ondervraagd worden. Als u daar nog nooit bent bij geweest, is dit louter te wijten aan toeval.

Of deze peiling al dan niet te betrouwen valt is dus niet echt te zeggen daar we niet over voldoende gegevens beschikken.

Om statistisch betrouwbaar te zijn moet je een steekproef hebben van 4%. Deze peiling zou enkel representatief zijn indien er maar 25.000 kiezers zijn. Jammer voor de CD&V is de tijd van het cijnskiesrecht reeds voorbij.

numarx · 19 oktober 2003, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Om statistisch betrouwbaar te zijn moet je een steekproef hebben van 4%.

Onjuist.

Cynicus · 19 oktober 2003, 13:38

Wat een drukte toch rond al die peilingen, ... die statistisch gezien toch geen enkele waarde hebben.

luc broes · 19 oktober 2003, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Wat een drukte toch rond al die peilingen, ... die statistisch gezien toch geen enkele waarde hebben.

Goed opgemerkt, veel meer moet er niet gezegd worden.

Verhofstadthater · 19 oktober 2003, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Om statistisch betrouwbaar te zijn moet je een steekproef hebben van 4%.

Onjuist.

Dat heb ik me toch altijd tijdens mijn thesis laten wijsmaken. Enkel een steekproef die 4% van de gehele populatie omvat zou representatief zijn.

abramis brama · 19 oktober 2003, 15:23

In 1999 waren er 4 471 695 stemgerechtigde Vlamingen.

Een steekproef van 1000 mensen betekent dat de omvang van de steekproef amper 0,0002236 % van de totale populatiegrootte bestrijkt.

Representatief ? Dat lijkt me niet, nee...

numarx · 19 oktober 2003, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Dat heb ik me toch altijd tijdens mijn thesis laten wijsmaken. Enkel een steekproef die 4% van de gehele populatie omvat zou representatief zijn.

De nodige grootte van een steekproef hangt af van de methode waarop ze getrokken wordt. Alles hangt af van de situatie: soms is 1% representatief, soms kan zelfs een steekproef van 7% niet veralgemeenbaar zijn. Die 4% zal dan betrekking gehad hebben op uw methode, in die welbepaalde situatie. Geloof me maar dat een bedrijf als Dimarso weet hoe ze een representatieve steekproef moet trekken.

abramis brama · 19 oktober 2003, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Dat heb ik me toch altijd tijdens mijn thesis laten wijsmaken. Enkel een steekproef die 4% van de gehele populatie omvat zou representatief zijn.

De nodige grootte van een steekproef hangt af van de methode waarop ze getrokken wordt. Alles hangt af van de situatie: soms is 1% representatief, soms kan zelfs een steekproef van 7% niet veralgemeenbaar zijn.

En wat met een steekproef van 0,0002236 % ?

numarx · 19 oktober 2003, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

En wat met een steekproef van 0,0002236 % ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Geloof me maar dat een bedrijf als Dimarso weet hoe ze een representatieve steekproef moet trekken.

giserke · 19 oktober 2003, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

En wat met een steekproef van 0,0002236 % ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Geloof me maar dat een bedrijf als Dimarso weet hoe ze een representatieve steekproef moet trekken.

Een peiling uitgeschreven voor een bedrijf in opdracht van een SPA zender VRT, dat lijkt mij inderdaad heel betrouwbaar

, uit wiens hand men eet wiens woord men spreekt

Die peilingen zijn dikke zever. Het alle grootste gevaar is als ze massaal de statistieken uitsmeren in de pers wordt de domme massa aan gezogen door die statistieken.

Waarom openen ze geen peiling site waar iedereen kan stemmen op een partij?? Ik denk dat de grafieken er een beetje anders zouden uitzien.

Ik begin meer en meer te geloven dat ze zorgen dat de verkiezingsuitslagen kloppen. Als je weet dat ik op 10 telbureaus 2 spa ers en 1 VLD er heb gepakt op poging van het onherkenbaar maken van verkiezing bladen op het telbureau. Toch stof om over na te denken!

luc broes · 19 oktober 2003, 16:26

Discussies over representatief hebben geen zin vermits men mensen niet steeds durven zeggen voor wie ze stemmen.

19 oktober 2003, 15:23	#115
abramis brama Parlementslid Geregistreerd: 27 augustus 2002 Berichten: 1.979	In 1999 waren er 4 471 695 stemgerechtigde Vlamingen. Een steekproef van 1000 mensen betekent dat de omvang van de steekproef amper 0,0002236 % van de totale populatiegrootte bestrijkt. Representatief ? Dat lijkt me niet, nee... __________________ Eén van de grootste problemen in dit terminaal zieke land is het feit dat men "de wil van de kiezer" voortdurend opzettelijk verwart met "hetgeen we tegen de wil van de kiezer in tóch nog mathematisch kunnen doordrukken".

18 oktober 2003, 18:11	#101
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Deze opiniepeiling bewijst slechts 1 ding : er wordt slecht oppositie gevoerd (nog altijd). VB vind niks beter dan personen aan te vallen CD + V gaat slechts over een beetje meer hier .. een beetje minder daar Agalev vergeet oppositie te voeren (zit in de Vlaamse regering en heeft 1 senator cadeau gekregen). Over NV A (de Naamloze vennootschap Amai) kunnen we zwijgen als ze nu wat meer stemmen zouden halen kunnen ze eindelijk een kartel met het VB vormen. De onderschatting van het Vlaams Blok ? De meeste mensen houden de meerderheid van de vlamingen voor fatsoenlijke democraten... niet dus.

19 oktober 2003, 13:38	#112
Cynicus Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2003 Berichten: 3.399	Wat een drukte toch rond al die peilingen, ... die statistisch gezien toch geen enkele waarde hebben.

19 oktober 2003, 16:26	#120
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Discussies over representatief hebben geen zin vermits men mensen niet steeds durven zeggen voor wie ze stemmen.