Waarom Joden de holocaust uitvergroten

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de titel van een boek, en een gerecteerd historicus.
Bewijzen nu dat er op georganiseerde wijze, en met aanmoediging van bovenaf massaverkrachtingen zijn gebeurd.

Ik val wat binnen, maar indien het gaat over het Vistula-Oder Offensief, daar bestaat een zeer brede historiografie rond.

Qua primaire bronnen zou ik hier Sovietpropaganda aanhalen die opriep om Duitse burgers te vermoorden of op eender welke manier te schaden, omdat ze "hadden bewezen niet menselijk te zijn", cf. een joodse auteur.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kheb nergens gezegd "tegen joden te zijn". ik zei enkel ALS ge tegen joden zijt..
ik ben zelf antizionist, niet antisemiet.

Dat wordt nogal veel gezegd in zo'n discussies. Maar meestal komt het wel op hetzelfde neer, heb ik althans ondervonden.
Dat er zoveel aandacht gaat in de media naar het conflict tussen joden en palestijnen is opzichzelf ,vind ik, niet normaal. Neem nu een geval zoals Soedan dat vele keren erger is , maar zeer weinig aanbod komt in het nieuws. Zo heb je nog genoeg voorbeelden.

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Allez, dat noem ik nu revisionisme: de Duitsers voorstellen als slachtoffers van de kommunisten. Goed bezig.

Zoals hoger al gesteld: de SovjetUnie verloor 20 miljoen mensen Tijdens WOII. Over beestachtig gedrag gesproken. Je mag mij laten weten hoevel Duitse vrouwen of burgers het slachtoffer van 'de' kommunisten zijn geworden.

Daar moogt ge persoonlijk in Duitsland gaan achter vragen en daar waar uw rode vrienden hun eerste voet op Duitse bodem hebben gezet dit gaan minimaliseren of gaan ontkennen. Veel succes. Kunt daar dan mischien de documentaire's bekijken die er zijn gemaakt en waar deze gevallen in worden vernoemd. Er is zelfs een boek, ben niet zeker van de titel maar het gaat over een Duits rode kruis schip de 'Willem Gustlof' staan ook gevallen in vermeld vb.: vrouwen tegen deuren nagelen en verkrachten. Het ging zelfs zover dat een officier van die rode horde zich over die beestachtigheden ging beklagen en door zijn meerdere wandelen werd gestuurd. De vraag is, we krijgen te pas en te onpas documentaires te zien van hetgeen er onder het NS zou zijn gebeurd. Waarom schijnt men zo weinig behoefte te hebben om de andere kant van die periode eens te belichten of is voor die 'zogenaamde' overwinnaars de ene mens of slachtoffer niet gelijk aan het ander? Kunt ook eens navraag gaan doen van wat er is gebeurd met de Duitse krijgsgevangenen die zich hadden overgegeven bij stalingrad. Van de pakweg 90.000 die in gevangenschap vertrokken zijn er hoeveel, jaren later teruggekeerd iets om en bij de 3.000. Ter afsluiting nog één geval, is ooit vernoemd in de docu reeks de 'wereld in oorlog' waar Duitse gevangenen zich volledig moesten ontkleden aan elkaar in groep werden vastgeboden en waar de door u beschermde 'rode' helden dan handgranaten tussen wierpen. En over wat ze in polen hebben uitgericht en jaren op de Duitse rekening hebben laten staan tot over enkele jaren terug zullen we dan maar zwijgen dit om u verder lijden en mischien ontgoocheling in uw 'rode' vuiligheid te besparen. Alhoewel ik dit betwijfel, want in geshiedenis verkrachten zal deze kant toch altijd blijven volharden.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik ben zelf antizionist, niet antisemiet.

Dat komt op hetzelfde neer en dat weet je.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Dat komt op hetzelfde neer en dat weet je.

Verklaar u nader of geef toe dat het een loze beschuldiging is.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

U geeft toch toe anti- jood te zijn. Dus al de rest van uw argumentatie is daarmee van geen waarde.

Het gaat erom dat men de joden als volk wou uitroeien. En dat is een groot verschil met wat er met de russen en duitsers gebeurd is. Dat er niet genoeg aandacht gaat naar de zigeuners of armeniers is spijtig , maar dat betekent niet dat de holocaust dan maar moet vergeten worden. Dat is gewoon onzin en puur anti-semitisch.
En de joden gaan vergelijken met de nazi's is helemaal belachelijk. Israël vecht voor zijn bestaan, en heeft nooit geprobeerd de palestijnen uit te roeien.
Het probleem in het vroegere palestina en nu Israël is te danken aan de vervolging van joden in vele moslim en europese landen, dit heeft er immers voor gezorgd dat vele joden naar "hun" Israël (Oeps, wanneer is palestina ineens een grondrecht van de zionisten geworden ???)hebben moeten vluchten. Met het triestige gevolg voor de toenmalige bewoners van Palestina.

Geef gewoon toe dat de zionisten die de plak zwaaien binnen het isrealische systeem hetzelfde fout begaan als hun tegenstanders in het verleden, ik begrijp gewoon niet hoe je het ééne misdaad minimalliseert door het andere ?? contradicionair ???

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

Dat wordt nogal veel gezegd in zo'n discussies. Maar meestal komt het wel op hetzelfde neer, heb ik althans ondervonden.
Dat er zoveel aandacht gaat in de media naar het conflict tussen joden en palestijnen is opzichzelf ,vind ik, niet normaal. Neem nu een geval zoals Soedan dat vele keren erger is , maar zeer weinig aanbod komt in het nieuws. Zo heb je nog genoeg voorbeelden.

Die verwijzing slaat helemaal op nergens, palestijnen zoeken al sinds een halve deccenia een onafhankelijke staat , om de situatie te vergelijken met soedan speel je de bal helemaal mis ! Vergeet niet dat het conflict in soedan tussen moslims zelf zijn ,darfoer is niet christelijk noch joods maar dat zijn moslims een de hele oorlog wordt niet gevoerd omwille etnische/religieuze problemen maar puur economisch !(zie maar naar china die telkens een veto uitbrengt binnen de VN wanneer de soedan problematiek op de tafel ligt)

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH

Daar moogt ge persoonlijk in Duitsland gaan achter vragen en daar waar uw rode vrienden hun eerste voet op Duitse bodem hebben gezet dit gaan minimaliseren of gaan ontkennen. Veel succes. Kunt daar dan mischien de documentaire's bekijken die er zijn gemaakt en waar deze gevallen in worden vernoemd. Er is zelfs een boek, ben niet zeker van de titel maar het gaat over een Duits rode kruis schip de 'Willem Gustlof' staan ook gevallen in vermeld vb.: vrouwen tegen deuren nagelen en verkrachten. Het ging zelfs zover dat een officier van die rode horde zich over die beestachtigheden ging beklagen en door zijn meerdere wandelen werd gestuurd. De vraag is, we krijgen te pas en te onpas documentaires te zien van hetgeen er onder het NS zou zijn gebeurd. Waarom schijnt men zo weinig behoefte te hebben om de andere kant van die periode eens te belichten of is voor die 'zogenaamde' overwinnaars de ene mens of slachtoffer niet gelijk aan het ander? Kunt ook eens navraag gaan doen van wat er is gebeurd met de Duitse krijgsgevangenen die zich hadden overgegeven bij stalingrad. Van de pakweg 90.000 die in gevangenschap vertrokken zijn er hoeveel, jaren later teruggekeerd iets om en bij de 3.000. Ter afsluiting nog één geval, is ooit vernoemd in de docu reeks de 'wereld in oorlog' waar Duitse gevangenen zich volledig moesten ontkleden aan elkaar in groep werden vastgeboden en waar de door u beschermde 'rode' helden dan handgranaten tussen wierpen. En over wat ze in polen hebben uitgericht en jaren op de Duitse rekening hebben laten staan tot over enkele jaren terug zullen we dan maar zwijgen dit om u verder lijden en mischien ontgoocheling in uw 'rode' vuiligheid te besparen. Alhoewel ik dit betwijfel, want in geshiedenis verkrachten zal deze kant toch altijd blijven volharden.

Die rode zwijnen dat is dan een gewoonte vrouwen verkrachten, zie heel de balkan oorlog en de oorlog in tchetchenje geen haan die ernaar kraait wat voor beestialisme daar wordt gedaan! Een vergeet ook niet de inval van de rode zwijnen in afganistan de jaren 70tig !

Nu natuurlijk de rode zwijnen hebben hun les geleerd een ik denk dat ze wat menselijk geworden zijn, alleen hebben de witte zwijnen (hun aanverwanten aan de andere zijde van de wereld) nu die taak overgenomen hebben in iraq en ook in "afganistan" !!! Van beestialiteit gesproken ?? als je dat aan mij vraagt ; "het ligt in het bloed van de mens , en als de imuniteit die deze beestialiteit verdrukt wegneemt (moraliteit) dan geef je de beestialiteit haar eigen gang en je ziet wat er dan gebeurt hé" een mens wordt dan een beest !

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Die verwijzing slaat helemaal op nergens, palestijnen zoeken al sinds een halve deccenia een onafhankelijke staat , om de situatie te vergelijken met soedan speel je de bal helemaal mis ! Vergeet niet dat het conflict in soedan tussen moslims zelf zijn ,darfoer is niet christelijk noch joods maar dat zijn moslims een de hele oorlog wordt niet gevoerd omwille etnische/religieuze problemen maar puur economisch !(zie maar naar china die telkens een veto uitbrengt binnen de VN wanneer de soedan problematiek op de tafel ligt)

In Soedan is er een genocide aan de gang, dat is het grote verschil. In het zuiden van Soedan gaat het wel degelijk over christenen en moslims. Ook heeft het daar met de huidskleur te maken, heb ik begrepen.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43

In Soedan is er een genocide aan de gang, dat is het grote verschil. In het zuiden van Soedan gaat het wel degelijk over christenen en moslims. Ook heeft het daar met de huidskleur te maken, heb ik begrepen.

Dan ben je slecht geinformeerd, de meerderheid uit de darfoer stammen zijn degelijk moslims die tegen de soedan staat rebbeleren,. In het zuiden heb je dan rebellen die uit een christelijke meerderheid bastaan die tegen de staat rebbeleren maar niet in darfoer ! Darfoer ligt niet in het zuiden maar aan het westen begrensd met tchad !

[ERLICH]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Die rode zwijnen dat is dan een gewoonte vrouwen verkrachten, zie heel de balkan oorlog en de oorlog in tchetchenje geen haan die ernaar kraait wat voor beestialisme daar wordt gedaan! Een vergeet ook niet de inval van de rode zwijnen in afganistan de jaren 70tig !

Nu natuurlijk de rode zwijnen hebben hun les geleerd een ik denk dat ze wat menselijk geworden zijn, alleen hebben de witte zwijnen (hun aanverwanten aan de andere zijde van de wereld) nu die taak overgenomen hebben in iraq en ook in "afganistan" !!! Van beestialiteit gesproken ?? als je dat aan mij vraagt ; "het ligt in het bloed van de mens , en als de imuniteit die deze beestialiteit verdrukt wegneemt (moraliteit) dan geef je de beestialiteit haar eigen gang en je ziet wat er dan gebeurt hé" een mens wordt dan een beest !

Maar bij de ene wordt dat dan uitvergroot en bij de andere geminimaliseerd. Is van hoe men het wil bekijkn en hangt ervan af aan welke zijde men staat/stond. Zou kunnen dat sommige dit weer niet correct vinden. Maar heeft men zich al eens afgevraagd hoe het komt dat van al die zaken die door het 'volk van david' worden verteld over het NS veel voorkomen in de door 'hun' bezette gebieden. Uitsluiten van bevolkingsgroepen, ontzeggen van rechten, verwoesten van dorpen, bouwen van getho's (dit met betrekking op hun gebouwde muur), zich uitroepen als het uitverkoren volk (dit met betrekking van de racistische eigenschap volgens hun op de uitspraak, waar of niet van 'herenras') enz. Men zou kunnen zeggen dat ze hier zaken mis(ge)bruiken die hen zijn aangedaan en dus niet beter weten want gelijk krijgen ze toch. Wat betreft uw verwijzing naar die 'witte'. Die hebben nu éénmaal zich het recht genomen om overal ter wereld 'HUN' democratie te gaan verkondigen zelfs naar hen diehet niet schijnen te begrijpen daar verkondigen ze deze met geweld. Is nu éénmaal de wet van de zogenaamde sterkste. Vandaar ook hun angst van bepaalde wapens in andere handen dan die van hun. Zouden hierdoor mischien de hun aangemeten rol van de 'sterkste' kunnen verspelen en niet meer het monopolie bezitten op zijnde 'het toonbeeld' van (nep)democratie.

[Argusx43]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Dan ben je slecht geinformeerd, de meerderheid uit de darfoer stammen zijn degelijk moslims die tegen de soedan staat rebbeleren,. In het zuiden heb je dan rebellen die uit een christelijke meerderheid bastaan die tegen de staat rebbeleren maar niet in darfoer ! Darfoer ligt niet in het zuiden maar aan het westen begrensd met tchad !

't Gaat er mij om dat dit veel erger is dan wat in Israël gebeurd.
Nog zo'n voorbeeld is Cambodja tijdens het regime van Pol Pot.
Terwijl toen geregeld het midden-oosten in het nieuws kwam, altijd over de palestijnen, werden er in Camboja zo'n slordige twee miljoen mensen omgebracht.
Hetzelfde in Koerdistan, waar in Irak zo'n 100.000 mensen werden uitgemoord.
Ruanda en Congo is iedereen wel bekend en nu Soedan.
Maar dus verschrikkingen die altijd niet of nauwelijks in het nieuws kwamen, terwijl de palestijnse zaak volop wel aanbod kwam.
Dat is waar het schoentje wringt. Er klopt ergens iets niet.

Er zijn ook veel conflicten aan de gang in de wereld die van de zelfde omvang zijn als in Israël en die nawelijks in het nieuws komen. Waarom?

[Argusx43]

Geen commentaar meer hierop? zwijgen is instemmen.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Die verwijzing slaat helemaal op nergens, palestijnen zoeken al sinds een halve deccenia een onafhankelijke staat , om de situatie te vergelijken met soedan speel je de bal helemaal mis ! Vergeet niet dat het conflict in soedan tussen moslims zelf zijn ,darfoer is niet christelijk noch joods maar dat zijn moslims een de hele oorlog wordt niet gevoerd omwille etnische/religieuze problemen maar puur economisch !(zie maar naar china die telkens een veto uitbrengt binnen de VN wanneer de soedan problematiek op de tafel ligt)

Het Palestijnse probleem, Darfoer, Zuid-Soedan, zijn telkens weer voorbeelden van het fundamentele probleem dat er bestaat met de mohammedaanse ideologie, die geen respect kent voor de medemens, en bepaalt dat elk probleem met geweld moet geregeld worden.

De VN zou een resolutie moeten aannemen strekkende tot een verbod op totalitaire en intolerante ideologieën.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Het Palestijnse probleem, Darfoer, Zuid-Soedan, zijn telkens weer voorbeelden van het fundamentele probleem dat er bestaat met de mohammedaanse ideologie, die geen respect kent voor de medemens, en bepaalt dat elk probleem met geweld moet geregeld worden.

Allez, en op dezelfde manier zijn Vietnam, Laos, Cambodja, WOI en WOII, de Napoleontische oorlogen, de Spaanse burgeroorlog, de Amerikaanse secesieoorlog, de koloniale oorlogen, de opiumoorlogen, de Amerikaanse onafhankelijkheidsoorlog en al die andere slachtpartijen uit het Westen voorbeelden van òns fundamenteel probleem, met name dat ook ònze ideologie blijkbaar geen respect kent voor de medemens en dat elk probleem met geweld moet geregeld worden, of wat?

U vergist zich: oorlogen worden zelden of nooit gevoerd uit ideologische overwegingen. Ideologie is de saus waarmee men materiële belangen verdoezelt. In Palestina, Darfoer of Soedan vecht men om land, water, grondstoffen, toegang tot een haven, macht en dus geld. Dat geldt daar en het geldt ook hier.

De VN zou een resolutie moeten aannemen strekkende tot een verbod op totalitaire en intolerante ideologieën.

Ik vind dat zeer totalitair en intolerant. Temeer daar de VN en zeker de Veiligheidsraad geen greintje democratisch gehalte hebben zolang de grootmachten een vetostem hebben en permanent zetelen.
Eerst omvormen naar een democratisch instrument die hap.

[alharb]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Geef gewoon toe dat de zionisten die de plak zwaaien binnen het isrealische systeem hetzelfde fout begaan als hun tegenstanders in het verleden, ik begrijp gewoon niet hoe je het ééne misdaad minimalliseert door het andere ?? contradicionair ???

Bullshit.
Hoeveel vernietigingskampen heeft Israël al gebouwd om Palestijnse burgers in te vergassen ? Of systematische moordpartijen in ghetto's ?

Israël heeft genoeg militaire slagkracht om de Palestijnen op zijn minst te verjagen, laat staan uit te moorden. Ze doen dit niet. In de vorige oorlog tegen de Hezbollah waarschuwde het IDF op voorhand welk gebouw ze zouden bombarderen. Waar vind je die scrupules bij Hezbollah, of Hamas, of Al-Aqsa ?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Zionisten misbruiken niets. Wij stellen alléén vast dat antisemitisme en antizionisme eigenlijk hetzelfde zijn maar gewoon geformuleerd in een andere vorm.

Wij

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

sorry mensen maar in wat Kaffer zegt zit een kern van waarheid

Juist

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Het doel van de Holocaust was een volledig volk uit te moorden, in Russen waren voor de Duitsers ondermensen, die hun leven was niks waard en mochten dus ook af en toe is vermoord worden. Zoiets zou de vergelijking moeten voorstellen tussen Holocaust en WO2 slachtoffers voor veel mensen. Het idee was dat het doelgericht uitmoorden van een volk niet meer mocht gebeuren.
Echter verdraaien de Joden dit naar hun eigen waarheid en maken ervan dat de Holocaust puur en alleen tegen hen was en zij zo zwaar zijn mishandeld en recht hebben op hun stukje land en cultuur en blablabla. Samengevat zij waren de enigste slachtoffers van de oorlog. Het idee dat volken niet mogen geelimineerd worden hebben we al lang laten varen.
Het probleem met de wet op het ontkennen is dat ze idd overbodig is maar dat ze afschaffen ideologisch hetzelfde zou zijn als ze ontkennen. Dus laten ze waar ze is en laten we de Joden hun waarheid verkondigen want vrije meningsuiting is heilig.
Ofwel hoe de waarheid is maarhoe goed je ze kan verdraaien.

Of ... Het doel van de holocaust-industrie was het oprichten van Israël, voor decennia geweld en munitie-verbruik verzekerd ...

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik val wat binnen, maar indien het gaat over het Vistula-Oder Offensief, daar bestaat een zeer brede historiografie rond.

Qua primaire bronnen zou ik hier Sovietpropaganda aanhalen die opriep om Duitse burgers te vermoorden of op eender welke manier te schaden, omdat ze "hadden bewezen niet menselijk te zijn", cf. een joodse auteur.

Ahein, ik wist dat men daarmee ging boven komen. Straks zal nog de naam van Ehlya Ehrenburg vallen.
Dat er daar vreselijke dingen gebeurd zijn, weet ik ook. Maar het ging 'em niet (!) om verkachtingskampen, zoals de Japanners er hadden, of (veel later) er in Bosnie waren.