![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
In Wallonië werkt 40% in de openbare dienst In Vl 25% dus Wallonië tast onze welvaart aan. Laatst gewijzigd door luc broes : 6 juli 2007 om 23:09. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 21 september 2004
Berichten: 530
|
![]() Citaat:
Het probleem met het hoge aantal ambtenaren kan zowel liggen - aan slecht bestuur omdat communautaire spanningen de energie opslorpten en er compromissen gesloten zijn die geld kosten om de vrede te bewaren - als aan de staatshervorming zelf waardoor bv. Wallonië de bevoegdheid heeft om ambtenaren te benoemen en omdat de staatsstructuur door opsplitsing en spitsvondigheden complexer wordt. (Maar daar had ik het elders over) Maar als de staatsschuld tijdens een periode met communautaire spanningen duidelijk sneller oploopt dan in de buurlanden wijst dit volgens mij op problemen met slecht bestuur. Om het vermeld onevenwicht te verklaren moeten we eerst degelijke getallen hebben. Je zou bv. moeten zeggen tov wat dat percentage berekend is. (Bv. de hogere werkloosheid in Wallonië mag de cijfers niet vervormen.) Dit is een laat antwoord, maar we hebben tijd, tijd om nu weer te zien wat de gevolgen zijn als communautaire spanningen een normaal beleid in de weg staan. Vreemd. Ik dacht dat de Vlaamse welvaart het niet slecht deed. Zouden we dan zo uitzonderlijk zijn dat we het zoveel beter zouden doen moesten die stomme walen er toch niet zijn. Of zou het weer zo simpel niet zijn? Laatst gewijzigd door waarnemer : 18 augustus 2007 om 01:43. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Eenvoudig gesteld dat men 3 postmannen aanstelt waar er maar 2 nodig zijn. Communautaire spanningen en 'complexere staatsstuctuur' dat geldt ok voor vlaanderen en leidt daar niet tot meer overheidspersoneel. 2) communautaire spanningen zijn er altijd, reeds 100 jaar. 3)We hebben degelijke getallen. Aantal werklozen heeft niets te zien met het 'aantal nodige postmannen' 4) Zet de wereld niet op zijn kop; de Vlamingen eisen dat de twee werelden Vl & W een eigen bestuur krijgen, wat nu ontbreekt. Jouw zgn 'normaal bestuur' verhindert goed bestuur 5) Bedoel je dat een rijke niet kan bestolen worden? Ik denk inderdaad moesten we die 12 miljard niet doorschuiven aan Wallonië, we dat geld veel beter zouden kunnen gebruiken. bv om wachtlijsten in de ziekenzorg te vermijden, of om economische vluchtelingen te helpen in eigen land. Mogelijk wordt Wallonië er dan ook beter van, als ze verplicht worden de handen uit de mouwen te steken, en een beetje fierheid herwinnen door te leven van eigen werk en niet op kosten van de buurman. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Berichten: 1.573
|
![]() Citaat:
Electoraal is de idee van een eenheidsstaat België ook morsdood, er is geen enkele partij van betekenis die dit wenst. Ik hoop dat u ooit de steriliteit van uw beweging inziet en beseft dat ze eerder dient tot karikatuur waarvan uw tegenstanders gretig gebruik maken om het belgicisme an sich in diskrediet te brengen. De echte discussie waar het nu om gaat is het failliet van de federale structuur zoals die nu is. Komt zulke indeling met gewesten en gemeenschappen eigenlijk nog ergens anders voor dan in België? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Europees Commissaris
|
![]() Citaat:
Jouw oplossing is er dus een van verfransing. Nee, dank je, dat is GEEN oplossing.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be . |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Hans weet dat de frankofonen nooit Nl zullen leren of als gelijkwaardig aanvaarden. Toch zal hij zijn hersenschim blijven herhalen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |||||
Burgemeester
Geregistreerd: 21 september 2004
Berichten: 530
|
![]() Hier is werk aan.
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het onwaarschijnlijke zit niet in het bestolen worden, maar in het zo rijk zijn dat er veel van zou kunnen verdwijnen en men toch erg rijk zou kunnen blijven. Mogelijk zijn er terugverdieneffecten, een economie is een ingewikkeld systeem, of misschien zijn de cijfers van die transfers zwaar opgeblazen door de interpretatie van vooringenomen onderzoekers. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
2) volledig in tegenspraak met zijn eigen programma in de Burgermanifesten heeft Verhofstadt de dringende problemen in de ijskast gestopt (met schijnbaar communautaire vrede) tot alles nu weer ontploft. W heeft in alle overheidsdiensten de helft meer personeel nodig dan vlaanderen, met zoals bv in het onderwijs slechtere dienstverlening. Hoe kun je volhouden dat dit niets te zien heeft met inefficiëntie? Onder Verhofstadt (toen volgens jou communautaire vrede heerste) is de VLD spectaculair gedaald en VB (en LDD) spectaculair gestegen. Volledig tegengesteld met W. toch een bewijs dat er grote tegenstellingen waren en zijn. Vanwaar haal je het dat voor het BHV 'maneuver' geen spanningen waren? En natuurlijk is de waalse inefficiëntie een constant verschijnsel 3) Het personeel in overheidsdienst is in W de helft groter dan in Vl. Zopas werden ook aangetoond dat het ziekteverzuim bij de post in W de helft hoger is dan in Vl. 4) Voer nu eens een normale discussie, waar heb ik ooit gezegd dat een land zonder regering een normaal bestuur is. Vl & W hebben andere problemen en wensen andere oplossingen. Dus lijkt me eigen bestuur en eigen verantwoordelijkheid de goede oplossing. Wat is daar nu 'romantisch' aan? l'union fait la force vind ik eerder romantisch en wereldvreemd 5) 12 mijard, elk jaar vind ik ruim de moeite om zich druk over te maken. Is dat voor jou een peulschilletje? Als mijn buurman een tegenslag heeft help ik hem graag. Maar als ik hem vele jaren zeer royaal help en hij geen inspanning levert, een deel van mijn tuin wil inpalmen, er bezwaar tegen heeft dat ik mijn oprit verbeter, ziekteverlof neemt om in de zon te zitten, verwacht dat ik mee zijn tuin onderhoudt, zegt dat ik Frans moet leren want dat hij me anders niet kan verstaan en dat mijn dialect hem op de zenuwen werkt. Ja, dan word IK wel eens onredelijk! 6) 'De rijke vlamingen moeten bestolen worden door arme walen om het evenwicht in de wereld te herstellen. Maar wellicht worden we niet bestolen want de cijfers zijn opgeblazen en er zijn terugverdieneffecten en het is ingewikkeld. Veiligheidshalve moeten die 12 miljard verder verhoogd worden om zeker te zijn dat het evenwicht in de wereld wel degelijk hersteld wordt.' Zoals je wel gemerkt hebt ben ik nu niet meer romantisch en overspannen, niet vooringenomen en opnieuw tot rede gekomen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
![]() Citaat:
België heeft de Franse taktiek gehanteerd, nl. dring een nationaal gevoel op en maak de andere regionale gevoelen kapot. Spijtig genoeg voor de Belgicisten is dat hier niet gelukt.
__________________
Racism is a weapon of mass destruction Laatst gewijzigd door 100% VLAMING : 1 september 2007 om 12:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
|
![]() Ik ken er nochtans veel die heel goed Nederlands spreken maar een probleem is dat veel Nederlandstaligen zelf op FR overschakelen, zelfs als de franstalige NL wil spreken.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Citaat:
Als veel heel goed Nl spreken, waarom zouden de Vl dan op Fr overschakelen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |||||||||||||||
Burgemeester
Geregistreerd: 21 september 2004
Berichten: 530
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
1. Zijn we echt zo verschillend? Of is dit maar een mooie uitleg om de transfers te stoppen. We spreken aan andere taal. Maar we gelijken heel sterk op elkaar als het erop aankomt aan communautair opbod te doen. En we verschillen naar het schijnt heel sterk van de Nederlanders. Dus is taal wel een goede basis voor het onderscheid te maken? In veel landen bestaan groepen die veel sterker van elkaar verschillen. 2. Kleiner heeft voor en nadelen. En er bestaan andere oplossingen voor die problemen, maar dat heb ik elders al gezegd. Citaat:
En, bekijk de voorgeschiedenis van die beweging en zeg dan nog dat het niet romantisch is. Citaat:
Je geeft een zeer eenzijdig beeld, een karikatuur van een veralgemeende waal. Een even eenzijdig beeld kan een waal ook opmaken van een Vlaming. Elk punt dat je in die karikatuur opsomt ga ik hier niet beginnen te bepreken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Overigens nergens gezegd dat er geen problemen zijn, maar... Als wij daar zo opgewonden van geraken, hoe opgewonden moet men dan niet geraken over onrecht, levensbedreigende vervuiling, geweld, economische onderdrukking in al die landen waar die toestanden erger zijn dan hier. Dubbel zo hard opgewonden? Meer ? Minder? |
|||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#113 |
Minister
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Locatie: bij de meisjes van Mokroje
Berichten: 3.104
|
![]() Frans wordt al vanaf 10-11 jaar aangeleerd in Vlaanderen. Ik zou graag eens zien dat er werk van gemaakt wordt van een actief beleid om de Walen Nederlands te leren. Na al die jaren zou dat wel eens mogen. Betere communicatie zorgt ook onder andere voor beter wederzijds begrip.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
Minister
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Locatie: bij de meisjes van Mokroje
Berichten: 3.104
|
![]() |
![]() |
![]() |