Welke lessen kunnen we uit de huidige financiele crisis trekken? - Pagina 7

MIS · 12 april 2008, 10:13

Citaat:

Het is blijkbaar de mode geworden om het omgekeerde te insinueren, en de veroorzakers van crisissen effe rap weg van de politiek weg te schuiven naar zoiets als 'vrije markt'. Er is een kort woordje voor: leugens. En een korte verklaring ook: eigenbelang.

Politiek is en blijft verantwoordelijk, dat staat buiten kijf. Echter, wanneer ze zelf een systeem in de hand werken waardoor men zelf alle grip op de maatschappij verliest dan rijdt de maatschappij na verloop zichzelf klem. Toch blijft men dit zelf stimuleren door de verstarring die het inmiddels geworden is. Er wordt nogal veel 'gelogen' maar vraag me af of men zelf wel beseft dat men ook zichzelf bedriegt ?

Erw · 12 april 2008, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe doe je dat?
Stel dat je grote banken niet steunt en laat omvallen. Stel dat er een grote depressie volgt zoals in de jaren dertig van de vorige eeuw. Wie betaalt dan het gelag? De bankier die de schuld draagt en die nog wel een reservepotje in Zwitserland heeft of de gewone burger die z'n job verliest?

Hoe doe je dat: de oorzaken wegnemen waardoor die banken zich in de problemen konden werken: hun politiek-toegekende bevoegdheden om het spaargeld te misbruiken voor eigen gewin wegnemen. Maarja, de politiek heeft er haar voordeeltjes bij om de banken als instrument te kunnen gebruiken voor hun macht. Uiteraard schiet ze deze te hulp. Het is immers één en dezelfde pot nat. Beestig grappig dat je dan nog afsluit met de ohgottekes gewone burger die z'n ohgotteks job verliest. Het is net door deze politieke greep op de economie dat regimes in staat zijn om werkloosheid, armoede, miserie en misdaad te creëren. Dat zijn allemaal weer toffe excuses om meer volk weg te plukken uit de echte economie en over te hevelen naar het Overheadsapparaat, waar ze dan een plezante bezigheid krijgen zonder werkdruk en waar inzet en efficiëntie de grote boemannen zijn. Allemaal schaapjes die dan braafjes de politiek-correcte gedachte hebben bij het inkleuren van het bolletje tijdens verkiezingen.

Erw · 12 april 2008, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Politiek is en blijft verantwoordelijk, dat staat buiten kijf. Echter, wanneer ze zelf een systeem in de hand werken waardoor men zelf alle grip op de maatschappij verliest dan rijdt de maatschappij na verloop zichzelf klem. Toch blijft men dit zelf stimuleren door de verstarring die het inmiddels geworden is. Er wordt nogal veel 'gelogen' maar vraag me af of men zelf wel beseft dat men ook zichzelf bedriegt ?

De garagist die een mankement aan de auto introduceert om later de herstelkosten te kunnen incasseren. Andere garage? Nop, staatsapparaat heeft monopolie.

MIS · 12 april 2008, 10:24

Citaat:

Allemaal schaapjes die dan braafjes de politiek-correcte gedachte hebben bij het inkleuren van het bolletje tijdens verkiezingen.

De wereld, een wonderbaarlijke combinatie van sektarische bewegingen die elkaar sekten noemen.

Veel schapen.

MIS · 12 april 2008, 10:28

Citaat:

De garagist die een mankement aan de auto introduceert om later de herstelkosten te kunnen incasseren. Andere garage ? Nop, staatsapparaat heeft monopolie.

Vrije keuze, de mogelijkheid om je slachtoffers zelf te kiezen.

Erw · 12 april 2008, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

De wereld, een wonderbaarlijke combinatie van sektarische bewegingen die elkaar sekten noemen.

Veel schapen.

De wereld, almaar minder mensen die het werk verzetten dat ze leefbaar maakt en almaar meer mensen die via wetgeving kunnen oogsten wat ze niet hebben gezaaid.

Erw · 12 april 2008, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Vrije keuze, de mogelijkheid om je slachtoffers zelf te kiezen.

Vrije keuze, de mogelijkheid om rommel niet te MOETEN kopen.

MIS · 12 april 2008, 10:32

Citaat:

De wereld, almaar minder mensen die het werk verzetten dat ze leefbaar maakt en almaar meer mensen die via wetgeving kunnen oogsten wat ze niet hebben gezaaid.

Creativiteit, het middel om zoveel mogelijk werkloosheid te creëren in functie van een zinvol leven.

MIS · 12 april 2008, 10:34

Citaat:

Vrije keuze, de mogelijkheid om rommel niet te MOETEN kopen

Meer productie, zei de verstarde econoom. Na het eerste hoofdstuk dacht hij economie begrepen te hebben. Diegenen die het begrepen hebben, MOETEN het bekopen.

Erw · 12 april 2008, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Creativiteit, het middel om zoveel mogelijk werkloosheid te creëren in functie van een zinvol leven.

Creativiteit, het middel om het noodzakelijke werk met zo weinig mogelijk middelen in zo weinig mogelijk tijd te realiseren.

En dan komt wetgeving deze beloning van creativiteit afpakken om er politieke Sinterklaas mee te spelen bij luiaards.

Erw · 12 april 2008, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Meer productie, zei de verstarde econoom. Na het eerste hoofdstuk dacht hij economie begrepen te hebben. Diegenen die het begrepen hebben, MOETEN het bekopen.

Meer productie om de torenhoge kosten van de wetgeving en regelneverij opgelegd door verstarde luiaards minder te doen tellen.

MIS · 12 april 2008, 10:39

Citaat:

Creativiteit, het middel om het noodzakelijke werk met zo weinig mogelijk middelen in zo weinig mogelijk tijd te realiseren.

Time IS money.

Citaat:

En dan komt wetgeving deze beloning van creativiteit afpakken om er politieke Sinterklaas mee te spelen bij luiaards.

Creativiteit heeft werkloosheid als logisch gevolg, wij denken dat werkloosheid een smet is. De wereld op z’n kop, laat ons verder groeien, steeds dieper in het moeras. Verkeerde richting, zo blijkt.

MIS · 12 april 2008, 10:41

Citaat:

Meer productie om de torenhoge kosten van de wetgeving en regelneverij opgelegd door verstarde luiaards minder te doen tellen.

We hebben meer wetten nodig om de wetten begrijpelijk te maken, bloemkooleffect zonder smaak.

Erw · 12 april 2008, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Time IS money.

Creativiteit, het middel om het noodzakelijke werk met zo weinig mogelijk middelen in zo weinig mogelijk tijd te realiseren. Tijdsverlies betekent minder efficiëntie, extra kosten en minder beloning.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Creativiteit heeft werkloosheid als logisch gevolg, wij denken dat werkloosheid een smet is. De wereld op z’n kop, laat ons verder groeien, steeds dieper in het moeras. Verkeerde richting, zo blijkt.

Creativiteit heeft welvaartsverhoging als logisch gevolg. Het verschil tussen X mensen die Y keien verplaatsen en X mensen die 10 maal Y keien verplaatsen.

Er is geen eeuwige groei nodig. Het is 'dankzij' regimes->wetgeving dat groei een noodzaak geworden is om hun verkwistende uitgaven te kunnen blijven dekken, en dat de vrije tijd van noeste werker A niet 'geconsumeerd' wordt door noeste werker A maar door luiaard B.

Erw · 12 april 2008, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

We hebben meer wetten nodig om de wetten begrijpelijk te maken, bloemkooleffect zonder smaak.

We hebben meer efficiëntie nodig van één welbepaald bedrijf: het Overheadsapparaat. Wetten dienen als middel om een vrijwillige samenleving mogelijk te maken, niet als middel om mensen mee 'bezig' te houden.

MIS · 12 april 2008, 11:03

Citaat:

Creativiteit, het middel om het noodzakelijke werk met zo weinig mogelijk middelen in zo weinig mogelijk tijd te realiseren. Tijdsverlies betekent minder efficiëntie, extra kosten en minder beloning

De raadsman zei dat vooral een ruimere visie oplossingen zou brengen. De mensheid vloog naar Mars en zag dat ook vanuit die ruimere visie er nog steeds 900.000.000 mensen in pure ellende leefden. Vervolgens gaf men de raadsman ongelijk en schreef een volgend boek over de teloorgang van het Regenwoud. Misschien had men iets over het hoofd gezien. Bakstenen groeien op aarde, niet op Mars.

Citaat:

Creativiteit heeft welvaartsverhoging als logisch gevolg. Het verschil tussen X mensen die Y keien verplaatsen en X mensen die 10 maal Y keien verplaatsen.

Creativiteit staat in dienst van de volledige wereldbevolking, niet in functie van geldophoping. Dat leidt tot verstopping en verstikking.

Citaat:

Er is geen eeuwige groei nodig. Het is 'dankzij' regimes->wetgeving dat groei een noodzaak geworden is om hun verkwistende uitgaven te kunnen blijven dekken, en dat de vrije tijd van noeste werker A niet 'geconsumeerd' wordt door noeste werker A maar door luiaard B.

Gewoon wat geld bijdrukken, kan blijkbaar. Blijkbaar begrijpen we dat niet, zelfs niet wanneer we naar Mars vliegen, vreemde wereld. Wie zei het ook alweer …’Geld is menselijk geluk in abstractie, vervolgens hechten en spiegelen we ons aan dit illusoire geluk’. Kleine denkfout, verwoestende gevolgen.

MIS · 12 april 2008, 11:06

Citaat:

We hebben meer efficiëntie nodig van één welbepaald bedrijf: het Overheadsapparaat. Wetten dienen als middel om een vrijwillige samenleving mogelijk te maken, niet als middel om mensen mee 'bezig' te houden.

Geen probleem met efficiëntie maar wat met die werklozen ? In de 21ste eeuw begrepen we nog steeds niets over actie en reactie, verblind door een stuk papier. De Duivel, diegene die zich vermomd heeft in een stuk papier, we aanbidden het. Bezigheidstherapie zonder therapeutisch effect.

Savatage · 12 april 2008, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe doe je dat?

Simpel, ik doe gewoon niets, ik laat het volledig z'n gang gaan.

Citaat:

Stel dat je grote banken niet steunt en laat omvallen. Stel dat er een grote depressie volgt zoals in de jaren dertig van de vorige eeuw. Wie betaalt dan het gelag? De bankier die de schuld draagt en die nog wel een reservepotje in Zwitserland heeft of de gewone burger die z'n job verliest?

Degenen die het gelag betalen zijn degenen die aan de oorsprong liggen van de zeepbel. De grote banken, de bankiers en de mensen die er leningen bij hebben. Dat zal ze in de toekomst wel een incentive geven vooraleer ze een zeepbel gaan creëeren of opblazen.

AdrianHealey · 12 april 2008, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Als je je nu nog beriep op een economische consensus in plaats van een obscuur type aan te halen. Rothbard past een semantische truc toe. Hij stelt oppotten gelijk aan kasvoorraad. Natuurlijk moet er kasvoorraad zijn. Een Zimbabwaanse hyperinflatie waar het geld al direct veel minder waard is, zogauw je het in handen hebt, is geen ideale situatie. Hoge inflatie (> 2%) is slecht.

P.S. Waarom haal je Jezus erbij? Waarom ook niet Mo? Niet dat zij je zullen helpen overigens.

Jij ijlt. Je weet niet waar je het over hebt.

Zoals Rothbard in voetnoot trouwens zegt:

Citaat:

At what point does a man's cash balance become a faintly disreputable "hoard," or the prudent man a miser? It is impossible to fix any definite criterion: generally, the charge of "hoarding" means that A is keeping more cash than B thinks is appropriate for A.

Geld oppotten is positief. Het maakt alle andere mensen rijker, tot op het punt dat jij verkiest om jouw geld te gebruiken. Wie geld verdient, heeft, blijkbaar, waarde geproduceerd. Waarom zou iemand nietzelf mogen kiezen wanneer hij deze waarde opsoepeerd?
Wat heb jij daarover te beslissen?

Er is geen verschil tussen een kéi grote kasvoorraad en oppotten, tenzij de oppervlakkige benadering van een buitenstaander, die 'beter' weet wat mensen met hun eigen geld moeten doen.

Om maar te zwijgen dat het slecht zou zijn voor de 'economie'. Sebiet ga je nog beweren dat consumptie positief is, dan kunnen we helemaal de boeken toe doen.

AdrianHealey · 12 april 2008, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Als bubbels ontstaan zonder Centrale Bank zoals je toegeeft, hoe toon je dan aan dat bubbels worden veroorzaakt door beleid van een CB? Je kan een CB niet wegpoetsen. Een doelstelling van een CB is bubbels te vermijden. Waarom zouden ze die dan juist creëren?

Omdat het 'middel' niet overeenkomt met het 'doel'.
Ik wil alle mensen gelukkig maken!
Zei Josef Stalin en begon aan zijn beleid.

De 'tulpenmanie' was geen bubbel in de strikte zin van het woord, hé. Wat het wel was, was een gigantische foute investeringsgolf, wat kan gebeuren. (Dat had btw ook te maken met een gigantisch monetaire oorzaak, maar, zover ik weet, niet door iets centraal gepland.)

Echter, het ECB kan niets anders doen dan bubbels veroorzaken, zoals we ondertussen al toch een paar keer hebben uitgelegd zonder enige vorm van weerlegging.