Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2009, 09:00   #121
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus jij vindt dat het goed gaat momenteel? jij vindt dat er daadkrachtig bestuurd kan worden momenteel in België??

ahneen, je vindt wsl dat het allemaal de fout is van de flaminganten....
Economisch in ieder geval gaat niet beter of slechter dan in andere landen. We hebben een probleem mbt tot de communautaire kwestie. Dat is al langer dan vandaag. Maar we lossen dat op zoals we het probleem Voeren hebben opgelost. Uw alternatief van splitsing is volkomen onrealistisch. En dat weet u ook.

Laatst gewijzigd door system : 17 maart 2009 om 09:00.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2009, 09:01   #122
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Economisch in ieder geval gaat niet beter of slechter dan in andere landen. We hebben een probleem mbt tot de communautaire kwestie. Dat is al langer dan vandaag. Maar we lossen dat op zoals we het probleem Voeren hebben opgelost. Uw alternatief is volkomen onrealistisch. En dat weet u ook.
mijn alternatief is het confederalisme met behoud van interpersoonlijke solidariteit, maar zonder uitbreiding van Brussel en volledige splitsing van BHV.

ik zou niet weten waarom dat dit onrealistisch zou zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2009, 12:41   #123
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
mijn alternatief is het confederalisme met behoud van interpersoonlijke solidariteit, maar zonder uitbreiding van Brussel en volledige splitsing van BHV.

ik zou niet weten waarom dat dit onrealistisch zou zijn.
Waarom scheiden ?

En hoe kan het zijn, zoals jullie hier regelmatig opperen "iedereen" beter worden van een scheiding ?

Jullie meningen getuigen van domme kortzichtigheid.

Het is gewoon niet haalbaar.

Praat met elkaar, dat werkt ook in een gewoon huishouden.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2009, 13:11   #124
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom scheiden ?

En hoe kan het zijn, zoals jullie hier regelmatig opperen "iedereen" beter worden van een scheiding ?

Jullie meningen getuigen van domme kortzichtigheid.

Het is gewoon niet haalbaar.

Praat met elkaar, dat werkt ook in een gewoon huishouden.
omdat je met verschillende situaties zit en vooral met verschillende opinies. we leven niet met elkaar, we leven naast elkaar.

het praten gaat trouwens moeilijker en moeilijker, ten bewijze deze regering. maar ik veronderstel dat jij vindt dat dit de fout is van de flamiganten.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2009, 14:20   #125
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom scheiden ?

En hoe kan het zijn, zoals jullie hier regelmatig opperen "iedereen" beter worden van een scheiding ?

Jullie meningen getuigen van domme kortzichtigheid.

Het is gewoon niet haalbaar.

Praat met elkaar, dat werkt ook in een gewoon huishouden.
Vertel eens waarom "het" niet haalbaar is? En nu je toch vergelijkt met een gewoon huishouden: wanneer praten niet meer werkt, scheiden mensen. Je kan dan vechtscheidingen hebben, of in onderlinge toestemming.

Maar goed, mijn vraag is dus: vertel eens waarom het niet haalbaar is?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2009, 14:33   #126
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er kan pas 'gepraat' worden als Belgique niet meer bestaat. Alle gepraat van nu wordt gefiltert via de Brussels-Belgische kanalen en tussenpersonen. Zodra Vlaanderen en Wallonië écht met elkaar gaan praten valt de tussenpersoon, dus Belgique, per definitie weg. Omgekeerd, wanneer de tussenpersoon Belgique wegvalt zal er ook weer rechtstreeks gepraat worden tussen Vlaanderen en Wallonië.
Kortom, België staat goede relaties tussen vlamingen en walen in de weg. Schaf die boel af en er is geen communautaire ruzie meer. Laat de leeuw brullen en de haan kraaien en samen jagen we de belze stiefmoeder weg
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 00:20   #127
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom scheiden ?
En hoe kan het zijn, zoals jullie hier regelmatig opperen "iedereen" beter worden van een scheiding ?
Jullie meningen getuigen van domme kortzichtigheid.
Het is gewoon niet haalbaar.
Praat met elkaar, dat werkt ook in een gewoon huishouden.
Scheiding? Wie praat er over scheiding? We praat over het hervormen van de staatkundige realiteit. Niemand is tegen overleg, samenwerking, ... Je lost problemen niet op door je kop in het zand te steken. Breng de democratie naar de burger, de bevoegdheden naar de deelstaten en laat ons SAMEN in CONFEDERAAL verband verder de boel besturen. Weg met het unitaire conflictfederalisme. Leve het confederaal samenwerkingsmodel !
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 00:27   #128
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Scheiding? Wie praat er over scheiding? We praat over het hervormen van de staatkundige realiteit. Niemand is tegen overleg, samenwerking, ... Je lost problemen niet op door je kop in het zand te steken. Breng de democratie naar de burger, de bevoegdheden naar de deelstaten en laat ons SAMEN in CONFEDERAAL verband verder de boel besturen. Weg met het unitaire conflictfederalisme. Leve het confederaal samenwerkingsmodel !
Velen praten hier over scheiding.
Voor hen was mijn post bedoeld.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 07:37   #129
Leo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.090
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leo Bekijk bericht
Wallonië, dat in die kontekst telkens weer komt bovendrijven, is tien keer beter af met de solidariteit van 60 miljoen Fransen dan met die van 6 miljoen Vlamingen om te beginnen en al helemaal beter af met de solidariteit van 453 miljoen Europeanen. Analoog is Vlaanderen drie keer beter af met 16 miljoen Nederlanders en 450 miljoen Europeanen.
Ik zie dat ik een rekenfout gemaakt heb, en niemand heeft dat gezien...

Vlaanderen is met de solidariteit van 16 miljoen Nederlanders geen drie keer maar wel meer dan vijf keer beter af dan met de solidariteit van 3 miljoen Walen.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen,
Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit.

Laatst gewijzigd door Leo : 18 maart 2009 om 07:38.
Leo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 08:46   #130
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Scheiding? Wie praat er over scheiding? We praat over het hervormen van de staatkundige realiteit. Niemand is tegen overleg, samenwerking, ... Je lost problemen niet op door je kop in het zand te steken. Breng de democratie naar de burger, de bevoegdheden naar de deelstaten en laat ons SAMEN in CONFEDERAAL verband verder de boel besturen. Weg met het unitaire conflictfederalisme. Leve het confederaal samenwerkingsmodel !
Wie praat er over scheiding vraagt hij...

Ik ben voor het recht op zelfbeschikking van Vlaanderen en Wallonië. Jij niet dan, Hendrik?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 10:18   #131
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

confederalisme impliceert trouwens sowieso scheiding. Een confederatie is een samenwerking tussen staten waarbinnen zijzelf beslissen wat ze samen gaan doen en dat is tegengesteld aan België.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 16:24   #132
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2009, 16:27   #133
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

petities zijn zo overrated. Die halen gene zak uit.
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:21   #134
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Wie praat er over scheiding vraagt hij...
Ik ben voor het recht op zelfbeschikking van Vlaanderen en Wallonië. Jij niet dan, Hendrik?
Zeker voorstander van. Maar het recht op zelfbeschikking is niet hetzelfde als separatisme. Het is misschien een beetje een semantische discussie maar toch wel belangrijk genoeg om er de nadruk op te leggen. Sire, er zijn geen separatisten in België. Alleen maar autonomisten en regionalisten die via staatkundig zelfbestuur hun regio of gemeenschap willen emanciperen en tegelijk tot een betere samenwerking tussen de verschillende regio's en gemeenschappen willen komen via een confederaal of gelijkaardig overlegmodel ( via een confederaal België of/en via de BeNeLux of/en via een sociaal gedecentraliseerd Europa). Een separatist voor mij is iemand die alleen voor een staatkundige afscheiding gaat en verder helemaal niets. Geen Belgisch confederaal model, geen BeNeLux en geen Europa. Een beetje zoals Albanië in de 20ste eeuw. Zo'n hard-core separatisten zijn er niet (of bitter weinig). Voor onafhankelijkheid en samenwerking, zegt de baseline van de Vlaamse Volksbeweging. Wie is daar tegen? Ik ben voor!

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 19 maart 2009 om 09:22.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:32   #135
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard Voor Onafhankelijkheid en Samenwerking!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
confederalisme impliceert trouwens sowieso scheiding. Een confederatie is een samenwerking tussen staten waarbinnen zijzelf beslissen wat ze samen gaan doen en dat is tegengesteld aan België.
In de jaren 50/60 werd gewoon federalisme door de tegenstanders ervan ook als een scheiding voorgesteld. En daarmee speelden ze in op de angst van de mensen, de angst voor verandering, de angst voor 'scheiden doet lijden'. Waarom het spel van de politieke tegenstanders spelen, van degenen die het status quo of erger voorstaan? Het gaat de brede Vlaamse Beweging niet om de 'scheiding' maar om de 'emancipatie'! De brede Vlaamse Beweging is een verhaal van emancipatie zowel op sociaal, economisch als politiek vlak! Laat het 'België Barst' en het 'Separatisme' maar over aan de militante tooghangers en de bezoekers van het beruchte kerkhof van Stekene. Eén van de oudste slogans van de brede Vlaamse Beweging is 'Nooit meer oorlog! Zelfbestuur!'. Het is de voorloper van "Voor Onafhankelijkheid en Samenwerking!" Het is een verhaal dat een boodschap heeft voor de 6 miljoen burgers van Vlaanderen. Het is ons verhaal!

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 19 maart 2009 om 09:34.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:33   #136
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Zeker voorstander van. Maar het recht op zelfbeschikking is niet hetzelfde als separatisme. Het is misschien een beetje een semantische discussie maar toch wel belangrijk genoeg om er de nadruk op te leggen. Sire, er zijn geen separatisten in België. Alleen maar autonomisten en regionalisten die via staatkundig zelfbestuur hun regio of gemeenschap willen emanciperen en tegelijk tot een betere samenwerking tussen de verschillende regio's en gemeenschappen willen komen via een confederaal of gelijkaardig overlegmodel ( via een confederaal België of/en via de BeNeLux of/en via een sociaal gedecentraliseerd Europa). Een separatist voor mij is iemand die alleen voor een staatkundige afscheiding gaat en verder helemaal niets. Geen Belgisch confederaal model, geen BeNeLux en geen Europa. Een beetje zoals Albanië in de 20ste eeuw. Zo'n hard-core separatisten zijn er niet (of bitter weinig). Voor onafhankelijkheid en samenwerking, zegt de baseline van de Vlaamse Volksbeweging. Wie is daar tegen? Ik ben voor!
Vlaamse onafhankelijkheid en zeer nauwe samenwerking met Nederland
niet meer met de Waaltjes tenzij in de EU
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:39   #137
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Vlaamse onafhankelijkheid en zeer nauwe samenwerking met Nederland
niet meer met de Waaltjes tenzij in de EU
Met Wallonië deelt Vlaanderen een lange grens. Het is de grootste afnemer van Vlaamse diensten en producten. Het ligt dan ook voor de hand dat er nauwe samenwerking met Wallonië kan, moet en mag zijn. Niet alleen op het niveau van de EU. Het kan en mag ook via bilaterale akkoorden, binnen een confederale dynamiek, binnen de BeNeLux akkoorden, binnen het concept van Euregio, ... Wat mij betreft maken we van de BeNeLux de grootste Euregio van Europa.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:40   #138
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
petities zijn zo overrated. Die halen gene zak uit.
Klopt. En postings op fora zijn ook zo overrated en halen ook geen zak uit!
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 09:43   #139
Hendrik de Stoute
Parlementslid
 
Hendrik de Stoute's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2008
Locatie: Gent
Berichten: 1.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Niet mis uw affiche "Vlaanderen door internationalisme". Bestaat er ook een hoge resolutie versie van? 'k Zou ze dan wel willen zetten op DE RODE TONG VAN DE LEEUW http://www.derodetongvandeleeuw.be

Laatst gewijzigd door Hendrik de Stoute : 19 maart 2009 om 09:43.
Hendrik de Stoute is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2009, 10:20   #140
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute Bekijk bericht
Niet mis uw affiche "Vlaanderen door internationalisme". Bestaat er ook een hoge resolutie versie van? 'k Zou ze dan wel willen zetten op DE RODE TONG VAN DE LEEUW http://www.derodetongvandeleeuw.be
Ik heb dat nog in bmp-versie, maar als je nu eens een cirkeltje draait rond je stoel weet je hoeveel ik afweet van resoluties en die dingen.

Ben je iets met die bmp-versie?
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be