Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2004, 20:14   #121
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
de ruimere boodschap uit bijvoorbeeld het evangelie halen en dit toepassen in de huidige maatschappij. Bv de barmhartige Samaritaan.

Leidt in jouw visie religie anders niet altijd tot fundamentalisme ?

Wat mag die "ruimere boodschap" van de parabel van de Barmhartige Samaritaan dan wel wezen? Het lijkt me trouwens getuigend van verregaande arrogantie dat de huidige mens meent nu bepaalde betekenissen te herkennen in eeuwenoude teksten die de vroegere generaties blijkbaar nooit onderkend hebben.
Hmm slecht voorbeeld van mezelf misschien, mijn bijbelkennis is namelijk al jarende tanende. Maar hoe ga je dan om met de tegenstellingen en wreedheden in de bijbel zoals het doden van overspeligen [Leviticus 20:10] en homoseksuelen [Leviticus 20:13], andersgelovigen [Exodus 22:19],....
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:18   #122
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Hmm slecht voorbeeld van mezelf misschien, mijn bijbelkennis is namelijk al jarende tanende. Maar hoe ga je dan om met de tegenstellingen en wreedheden in de bijbel zoals het doden van overspeligen [Leviticus 20:10] en homoseksuelen [Leviticus 20:13], andersgelovigen [Exodus 22:19],....
Dat is het Oude Verbond. Niet alle mozaïsche wetten werden door het christendom overgedragen. Over bepaalde wordt niet in de evangeliën verhaald, maar weten we dat uit de oudste vadergeschriften (de zogenaamde apostolische vaders). Over enkele zaken zijn we wel al ingelicht in het NT, bijvoorbeeld over de besnijdenis. In de Handelingen der Apostelen wordt er verhaald hoe Paulus en Petrus slaande ruzie krijgen over de toepassing van de joodse voorschriften over de besnijdenis. Uiteindelijk komt er een apostelenvergadering (door de Kerk aanzien als het eerste concilie) waarop men beslist dat dergelijke joodse gebruiken niet bij de niet-joodse christenen geïntroduceerd moeten worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:23   #123
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Hmm slecht voorbeeld van mezelf misschien, mijn bijbelkennis is namelijk al jarende tanende. Maar hoe ga je dan om met de tegenstellingen en wreedheden in de bijbel zoals het doden van overspeligen [Leviticus 20:10] en homoseksuelen [Leviticus 20:13], andersgelovigen [Exodus 22:19],....
Dat is het Oude Verbond. Niet alle mozaïsche wetten werden door het christendom overgedragen. Over bepaalde wordt niet in de evangeliën verhaald, maar weten we dat uit de oudste vadergeschriften (de zogenaamde apostolische vaders). Over enkele zaken zijn we wel al ingelicht in het NT, bijvoorbeeld over de besnijdenis. In de Handelingen der Apostelen wordt er verhaald hoe Paulus en Petrus slaande ruzie krijgen over de toepassing van de joodse voorschriften over de besnijdenis. Uiteindelijk komt er een apostelenvergadering (door de Kerk aanzien als het eerste concilie) waarop men beslist dat dergelijke joodse gebruiken niet bij de niet-joodse christenen geïntroduceerd moeten worden.
Dat is ook altijd hetzelfde argument hé.. "Dat is het oude testament"

Geloof je dan dat het veranderen van water in wijn, het genezen van de lamme Lazarus echt gebeurd zijn zoals het er staat ?
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:26   #124
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Dat is ook altijd hetzelfde argument hé.. "Dat is het oude testament"
Is dat soms niet het geval?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:26   #125
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Geloof je dan dat het veranderen van water in wijn, het genezen van de lamme Lazarus echt gebeurd zijn zoals het er staat ?
En waarom zou dat niet zo gebeurd zijn? Omdat wij met ons mensenverstand die zaken niet willen aanvaarden (want daar komt het tenslotte op neer)?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:27   #126
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Dat is ook altijd hetzelfde argument hé.. "Dat is het oude testament"
Is dat soms niet het geval?
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:29   #127
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Geloof je dan dat het veranderen van water in wijn, het genezen van de lamme Lazarus echt gebeurd zijn zoals het er staat ?
En waarom zou dat niet zo gebeurd zijn? Omdat wij met ons mensenverstand die zaken niet willen aanvaarden (want daar komt het tenslotte op neer)?
inderdaad

Het verklaren van dergelijke mirakels is uiteindelijk slechts te verantwoorden door het bestaan van een transcendente godheid te erkennen maar als ik zo naar het nieuws kijk, is die de laatste tijd nogal afwezig...
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:31   #128
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Het verklaren van dergelijke mirakels is uiteindelijk slechts te verantwoorden door het bestaan van een transcendente godheid te erkennen maar als ik zo naar het nieuws kijk, is die de laatste tijd nogal afwezig...
God heeft nergens en nooit beloofd overal tussen te komen waar mensen er een puinhoop van maken. Hij respecteert in die zin Zijn schepping, nl. de mens met een vrije wil. Om ons te leiden heeft Hij in de eerste plaats Zijn geboden gegeven. Mochten mensen die geboden onderhouden dan was er al veel minder ellende in de wereld.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:33   #129
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Het verklaren van dergelijke mirakels is uiteindelijk slechts te verantwoorden door het bestaan van een transcendente godheid te erkennen maar als ik zo naar het nieuws kijk, is die de laatste tijd nogal afwezig...
God heeft nergens en nooit beloofd overal tussen te komen waar mensen er een puinhoop van maken. Hij respecteert in die zin Zijn schepping, nl. de mens met een vrije wil. Om ons te leiden heeft Hij in de eerste plaats Zijn geboden gegeven. Mochten mensen die geboden onderhouden dan was er al veel minder ellende in de wereld.
Zoals: als uw oog u ergert, ruk het uit, als uw hand u ergert, hak ze af...

't Zou inderdaad véééél beter gaan in de wereld als er alleen blinden en lieden zonder handen waren.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:34   #130
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Het verklaren van dergelijke mirakels is uiteindelijk slechts te verantwoorden door het bestaan van een transcendente godheid te erkennen maar als ik zo naar het nieuws kijk, is die de laatste tijd nogal afwezig...
God heeft nergens en nooit beloofd overal tussen te komen waar mensen er een puinhoop van maken. Hij respecteert in die zin Zijn schepping, nl. de mens met een vrije wil. Om ons te leiden heeft Hij in de eerste plaats Zijn geboden gegeven. Mochten mensen die geboden onderhouden dan was er al veel minder ellende in de wereld.
Kan wel zijn, maar sommige mensen hebben er nooit om gevraagd het slachtoffer te zijn van iemand die het niet zo nauw nam met de tien geboden.
Maar ja, die gaan dan naar den hemel zeker ?
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:37   #131
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Eigenlijk komt alles hier op neer: de ultieme afrekening gebeurt niet nú bij de volgende verkiezingen, maar wanneer je oog in oog komt te staan met uwe schepper.
De metser maakt weer een grote fout. Iedereen weet toch dat het VB zeer goed georganiseerd en overal geïnfiltreerd is. Sinte Pieter is zelfs lid van het Vlaams Blok. Hij staat aan de poorten van de hemel en zorgt ervoor dat alle leden daarboven positief gediscrimineerd worden.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:44   #132
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Dat zou hard kunnen tegenvallen, Luc
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 20:46   #133
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
Christenen kunnen nooit extreem-rechts stemmen. Dat is de stelling.
Ex-christenen daarentegen des te gemakkelijker.


Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 21:02   #134
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Dat zou hard kunnen tegenvallen, Luc
Nee, dat is de zij-ingang. Sinte Pieter staat aan de hoofdingang.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 21:07   #135
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard



dit is de hoofdingang ?
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 21:42   #136
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz


dit is de hoofdingang ?

slechte collage... verkeerde naam en figuur niveau....
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 21:46   #137
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

tis da gij altijd zo'n hoog niveau hebt
http://forum.politics.be/viewtopic.php?p=433676#433676

die vant VB zijn altijd engeltjes natuurlijk
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 22:08   #138
de Vexille
Parlementsvoorzitter
 
de Vexille's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 2.430
Standaard

Christus heeft zich nooit uitgesproken over politiek, heeft nooit politiek bedreven en was ook allerminst begaan met wereldse macht. Wat Hem trouwens door sommigen niet in dank werd afgenomen (Is dit nu die Koning der Joden???). Dus, u gaan afvragen welke politieke keuzes te maken op basis van je christelijke overtuigingen is eigenlijk niet meteen verstandig. Nog een reden om dat niet te doen is het feit dat het christelijke geloof eeuwenlang misbruikt is geweest door wereldlijke heersers om de kleine man/vrouw onder de knoet te houden. De kansel was eigenlijk in die tijd wat de televisie vandaag is. (en kijk maar eens hoe politici dat medium in hun macht proberen te krijgen) Leve de scheiding tussen Kerk en staat! (hoewel sommigen nog moeten inzien dat dit een principe is dat aan twee kanten snijdt)

Dat wil anderzijds niet zeggen dat je over maatschappelijke problemen geen uitgesproken mening mag (of zelfs moet) hebben als christen. Hierbij meten we ons standpunt niet af op basis van politieke programma's, maar moeten we onverkort gaan voor een morele invulling vanuit onze geloofsovertuiging. Hierbij mogen we niet de fout maken te geloven in een "christelijk" politiek programma, da's een contradictie. Christelijke waarden zijn immers niet vatbaar voor politiek gemarchandeer (wat eigenlijk de essentie is van het politieke bedrijf) en je kan er ook niet een soort "mix & match" van maken zoals dat je goed uitkomt... (bvb. op basis van een afweging van prioriteiten op een politieke agenda)

Conclusie (althans voor mij): christelijke waarden kunnen door politieke partijen niet gebruikt (of misbruikt) worden om het stemgedrag te beïnvloeden. Wanneer je naar de stembus trekt moet je je als christen afvragen waarom je op deze of gene partij stemt; of je motieven "zuiver" zijn. De lat ligt zeer hoog, want onwetendheid (geveinsde naïviteit) of hypochrisie wordt ook niet geduld... M.a.w. als je oprecht gelooft dat een partij als het Vlaams Blok kan bijdragen tot een samenleving waarin christelijke waarden voorop staan, dan zie ik niet in waarom je dan je stem niet op die partij zou mogen uitbrengen. Persoonlijk heb ik daar in met het Blok niet zo'n vertrouwen in (maar ik plaats eigenlijk bij alle partijen grote vraagtekens), dus het is eerder een kwestie van gradaties...
__________________
[font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]
de Vexille is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2004, 22:16   #139
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
tis da gij altijd zo'n hoog niveau hebt
http://forum.politics.be/viewtopic.php?p=433676#433676

die vant VB zijn altijd engeltjes natuurlijk
dat beweer ik niet !

piano was daar ook zo'n specialist in... oude foto's en dergelijke...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2004, 08:17   #140
Mieke 79
Minister
 
Mieke 79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2003
Locatie: Leuven / Mechelen
Berichten: 3.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

En dat is nu net het probleem van onze tijd.
Juist! Geloof en religie wordt beschouwd als iets wat men kiezen uit een 3-Suisses catalogus! Ikke ikke ikke en de persoonlijke vrijheid die compleet verkeerd begrepen wordt. niet dat we van een dom wicht als Mieke 79 iets anders kunen verwachten maar soit...
Haha, we weten allemaal, Guderian, dat jij een ander soort religie aanhangt. Die van het Lebensraum zeker? Och, you freak!
__________________
Leve de Peace, Love and Understanding revolutie!
Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!
Mieke 79 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be