Akkoord Over Financieringswet

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Gij zag ook vandaag een "crash" in preformatie!

Ja, dat komt.

Overloper.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, dat komt.

Overloper.

Loser

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Overloper.

Als iemand van u honderd schapen heeft waarvan er één verloren is geraakt, laat hij dan niet de negenennegentig andere in de woestijn achter om naar het verdwaalde dier op zoek te gaan tot hij het gevonden heeft?

En als hij het gevonden heeft, legt hij het vol vreugde op zijn schouders en gaat hij naar huis. Daar roept hij zijn vrienden en buren bijeen en zegt tegen hen: “Deel in mijn vreugde, want ik heb het schaap gevonden dat verdwaald was.”

Ik zeg u: zo zal er in de hemel meer vreugde zijn over één zondaar die tot inkeer komt dan over negenennegentig rechtvaardigen die geen inkeer nodig hebben.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Als iemand van u honderd schapen heeft waarvan er één verloren is geraakt, laat hij dan niet de negenennegentig andere in de woestijn achter om naar het verdwaalde dier op zoek te gaan tot hij het gevonden heeft?

En als hij het gevonden heeft, legt hij het vol vreugde op zijn schouders en gaat hij naar huis. Daar roept hij zijn vrienden en buren bijeen en zegt tegen hen: “Deel in mijn vreugde, want ik heb het schaap gevonden dat verdwaald was.”

Ik zeg u: zo zal er in de hemel meer vreugde zijn over één zondaar die tot inkeer komt dan over negenennegentig rechtvaardigen die geen inkeer nodig hebben.

[Gwyndion]

Er is geen akkoord, enkel een principe voor onderhandelingen over een mogelijk akkoord. Een redelijkv erschil me dunkt. Voorts snap ik niet dat je victorie kraait. Dat er ooit wel iets, hoe halfslachtig, beslist zou worden is niet evrbazingwekkend. Ben jij evenwel niet degene die al vaak beweerd heeft dat er een definitief akkoord is end at ze al gingen landen BW?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Loser

Kazakkendraaier..

[Gwylan]

Als er geen eindakkoord is over alles wat zal besproken worden, is er geen akkoord.

Wie uit de persberichten heeft gedistilleerd wat het zogenaamde “accord de principe” inzake de financieringswet inhoudt, weet dat het enkel gaat om enkele “principes” waaraan men zich belooft te houden bij de komende besprekingen inzake een mogelijke aanpassing van de financieringswet. Nogal logische principes overigens, als u het mij vraagt.

De besprekingen zelf over bedoelde mogelijke aanpassingen van de financieringswet moeten echter nog beginnen, net zoals bijvoorbeeld deze over het onderwerp BHV, de eventuele bijkomende financiering van Brussel, etc…etc…

Kortom, er is op dit ogenblik nog niets concreets.

Nu al juichen of treuren is derhalve op zijn minst extreem voorbarig. Het enige waar men op dit ogenblik kan om juichen of treuren is het feit dat de theoretische (en wie weet zelfs praktische) mogelijkheid om ooit tot een akkoord te komen (nog) niet helemaal opgeblazen blijkt.

Mijn analyse tot dusver is deze :

• De Wever speelt het kennelijk slim. Als de Franstaligen te weinig ver willen gaan in het tegemoetkomen van zijn eisen, doet hij er nog een flink schepje “eis” bovenop. Net voor het absolute breekpunt wordt bereikt, geeft hij dan een paar voor de hand liggende “principes” toe, maar in werkelijkheid heeft hij bereikt dat er dan toch onderhandeld zal worden over onderwerpen waartegen anders gegarandeerd een Franstalig veto zou bestaan. Het plots op tafel gooien van de financieringswet is daar een goed voorbeeld van.

• Aldus creëert De Wever tevens een mogelijkheid tot het gratis verwerven van passend “wisselgeld” voor toegeeflijkheid vanwege de Franstaligen inzake de verwezenlijkingen die hij sowieso moeten binnenhalen (de splitsing van BHV, bijvoorbeeld) vooraleer ooit van een totaalakkoord sprake zou kunnen zijn.

• Dat de Franstaligen, die dit alles vanzelfsprekend ook wel snappen, nog steeds bereid zijn tot verder onderhandelen in het licht van de te verwachten Vlaamse onverzettelijkheid die hen bij de bespreking van de concrete punten nog te wachten staat, wijst op een heilige schrik voor een mislukking. Als er geen federale regeringsmeerderheid gevormd zou kunnen worden, zou dit zo goed als het begin van het einde van de federale staat België betekenen, en dat weten zij maar al te goed. Wil daarbij niet vergeten dat de huidige ontslagnemende regeringscoalitie mettertijd ook al geen meerderheid meer had aan Vlaamse zijde, en derhalve uit democratisch oogpunt niet anders dan een minderheidsregering kon genoemd worden.

Ik waag mij liever niet aan voorspellingen over een mogelijk eindresultaat, maar mij lijkt het tot dusver dat de “toegevingen” die De Wever (en in zijn kielzog, de andere Vlaamse partijen) zullen doen (anders is er uiteraard geen enkel totaalakkoord mogelijk) zullen beperkt blijven tot chicken feed. U mag dat voor de gelegenheid gerust vertalen als “hanenvoer”.

We zullen zien….

[fredo2008]

Zal NVA toelaten om EDR formateur te laten worden alvorens de herziening van de finwet concreet is ingevuld?

Dat is volgens mij de essentie. Als NVA dit toelaat dan is het allemaal verloren. NVA zal zich nadien moeilijker kunnen terugtrekken in het licht van alle 'verworvenheden'. Vraag is dus, komt financieringswet nog op tafel vóór EDR naar paleis gaat? Volgens mij niet, en dus is alles verloren.

[fredo2008]

Volgens De Morgen zal er vandaag dan toch niet enkel over Brussel en BHV worden gepraat:

Bij N-VA noemt men het akkoord een eerste stap in de goede richting, al wordt benadrukt dat er nog heel wat werk aan de winkel is dat het akkoord nog woensdag helemaal moet worden uitgewerkt.

Di Rupo zal dus nog eventjes zijn uitstap naar Laken moeten uitstellen, misschien zelfs tot na het weekend, dus na de ijzerbedevaart...

[vrijevlaming]

ik heb het al een paar keer gezegd en ik zal het nog eens zeggen: zélfs al zou BDW plat op de buik gaan en zijn broek volledig laten zakken, dan zal de partijraad en het congres die broek wel weer optrekken.

Maak u geen illusies, belgische makkers

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De weg die sedert 1980 is afgelegd is enorm. De discussies gaan zelfs niet meer over of België gesplitst moet worden, maar wel wanneer en hoe. Elke stap die België niet meteen vernietigt, wordt door fanatici afgedaan als "verraad". Zoveel verraad dat we een federale regering hebben die langzaam (maar zeker) geen enkele bevoegdheid overhoudt.

U heeft als Belgicist begrepen dat zolang Flaminganten stap per stap willen gaan, België voor eeuwig en drie dagen zal bestaan.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zou ik niet zo durven zeggen. Het is voor iedere goede verstaander duidelijk dat er geen grondige staatshervorming kan komen indien de gewesten niet worden gedwongen hun (financiële) verantwoordelijkheid te nemen en te dragen.

Dat er soldidariteit blijft bestaan, ja akkoord. Maar zonder enige verantwoording potverteren, niet akkoord.

De tijd van Cools, Mathot, Van der Biest, en Consoorten is wel degelijk Voltooid Verleden Tijd. En de Walen hebben dit al een tijdje begrepen, want Wallonië is bezig zich uit het moeras te heisen. Met wat moeite, maar alla ze doen het voor het ogenblik niet eens zo slecht.

Dit is een genuanceerde mening! Een van de weinige... de grote krijger mag er een voorbeeld aan nemen want ik word stilaan zeeziek van zijn heen- en weer geslinger.
Persoonlijk had ik NOOIT verwacht dat de Franstaligen welkdanige vorm van responsabilisering zouden accepteren. Blijkbaar zou dit nu dan toch mogelijk worden. MAAR!!! Iedereen, en vooral de schietgrage krijger, lijkt voorbij te gaan aan 't feit dat het gaat om een princiepsakkoord. Beter toch nog even een slag om de arm houden dus en afwachten wat de concrete uitwerking van die principes in de realiteit zal opleveren alvorens kritiek of lof te uiten.
Zoals bij de duiven: bewolkt met opklaringen, de begeleiders wachten!

[vlijmscherp]

er is helemaal geen akkoord over de financieringswet, er is een akkoord dat er over mag gesproken worden.

en er zijn een paar voorwaarden aan: we gaan met minder geld iedereen wat meer geven.

jaja, dat gaat zeker nog goed komen bij de formatiegesprekken!

ondertussen is Milquet kwaad weggelopen van het BHV-overleg.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vandaar dat je tot voor een paar dagen hier unitaristische standpunten verdedigde.

Ik ben ook geen nationalist maar ik ben wel zo realistisch om te beseffen dat dit land waarschijnlijk ooit gaat verdwijnen. Wanneer, dat is niet te voorspellen.
Maar als ik dan toch moet gissen, binnen 20 �* 30 jaar misschien?

[vlijmscherp]

in de morgen zijn ze er in ieder geval niet zo optimistisch over:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/St...rincipes.dhtml

Er rijst hooguit een probleempje waar enkel een kniesoor over valt. Met name dat de praktische invulling van al deze mooie principes zal doen blijken dat ze elkaar niet alleen wederzijds tegenspreken, maar zelfs zo goed als onmogelijk maken. Dat de zogenaamde garanties op grotere autonomie en meer inkomsten worden tenietgedaan door de vereisten inzake solidariteit en tegen verarming. Dat er, nog een klein detail, niet voldoende geld voorhanden is om aan al die grote principes tegemoet te komen. Dat je niet én meer middelen aan de deelstaten kunt geven, én aan de federale staat, én aan Brussel, simpelweg omdat het geld er niet is. Kortom, deze berg van principes zal hooguit een muis van reële geldstromen veroorzaken.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er is helemaal geen akkoord over de financieringswet, er is een akkoord dat er over mag gesproken worden.

en er zijn een paar voorwaarden aan: we gaan met minder geld iedereen wat meer geven.

jaja, dat gaat zeker nog goed komen bij de formatiegesprekken!

ondertussen is Milquet kwaad weggelopen van het BHV-overleg.

Het grote nadeel van dit forum: nuancering is vaak ver te zoeken. En als er dan nog van die schietgrage zelfverklaarde analisten in loslopen (waarschijnlijk een of andere medewerker van een politicus die al maanden niets om handen heeft en zich hier wat als de plezantste meent te moeten voordoen) dan is 't hek helemaal van de dam. Bescheidenheid... 't zou sommigen sieren... zeker gelet op de onzin die ze verkopen.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

! Iedereen, en vooral de schietgrage krijger, lijkt voorbij te gaan aan 't feit dat het gaat om een princiepsakkoord. Beter toch nog even een slag om de arm houden dus en afwachten wat de concrete uitwerking van die principes in de realiteit zal opleveren alvorens kritiek of lof te uiten.

Die concrete uitwerking zal nog maanden op zich laten wachten of denk je dat je zoiets in een paar dagen of weken kan uitwerken.
Zolang kan deze regering niet wachten hoor. Er moet dit jaar nog 3 miljard gevonden worden want er zijn lijken uit de kast van de vorige regering gevallen.
BTW heb jij al ooit geweten dat bij een grondige staatshervorming de teksten voor de start van de nieuwe regering klaar waren?

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Die concrete uitwerking zal nog maanden op zich laten wachten of denk je dat je zoiets in een paar dagen of weken kan uitwerken.
Zolang kan deze regering niet wachten hoor. Er moet dit jaar nog 3 miljard gevonden worden want er zijn lijken uit de kast van de vorige regering gevallen.
BTW heb jij al ooit geweten dat bij een grondige staatshervorming de teksten voor de start van de nieuwe regering klaar waren?

Ik ben ervan overtuigd dat zoiets inderdaad in een paar weken kan worden uitgewerkt. Als men de principes niet wil verdrinken in het gebruikelijke Belgisch gefoefel en gearrangeer weliswaar... Zoals ik al meermaals zei: afwachten dus!

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

in de morgen zijn ze er in ieder geval niet zo optimistisch over:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2462/St...rincipes.dhtml

Hij heeft natuurlijk gelijk als hij stelt dat geld het grote probleem zal worden. Hoe kan je de deelstaten immers meer geld toestoppen als de federale kas leeg is,...meer nog als de schulden van de federale kas zich torenhoog opstapelen. Iedereen weet dat de huidige financieringswet de federale staat in een wurggreep houdt. In die optiek was ik ervan overtuigd dat men de financieringswet zou aanpakken op het moment dat men over die fameuze 25 miljard besparingen zou praten. Niet dus,...Blijkbaar spant men vandaag de kar voor het paard en dat is iets wat ik niet begrijp.

[Another Jack]

Er mag nu eindelijk eens "geland" worden.