Waarom minder mensen iets krijgen tegen allochtonen

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is niet de bedoeling.
Ik dacht dat het de bedoeling was om een discussie te voeren.

Heb je mijn antwoord op je vraag nu al gelezen?

Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.

Ouders zijn dus niet verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen en dergelijk?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer

En heu, waarom krijgen nu steeds minder mensen iets tegen allochtonen?
Kan iemand daar op antwoorden.

Omdat steeds meer allochtonen mens worden?

[eno2]

eberhardt
Buiten het feit dat er veel landen zijn die ras in het bevolkingsregister vastleggen (VS bv), wordt afkomst en etniciteit in de Belgische statistieken (NIS bv) gewoon als varabele ingezet en is het politiek relevant om vast te stellen dat de witte Vlaming in aantal afneemt.

OK de VS heeft nog steeds een aantal racistische trekjes

Moeten we dat emuleren?

De witte Vlaming...


wordt steeds gekleurder


zonder of met zon

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ouders zijn dus niet verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen en dergelijk?

Nee.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Als men hinderlijk geblaf hoort moet men niet in een koeienwei gaan zoeken naar de dader..

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ouders zijn dus niet verantwoordelijk voor de daden van hun kinderen en dergelijk?

Daar komt de stelling van sjok inderdaad op neer.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Nochtans zei je: Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.

Dar blijf ik bij.
Ik zal even preciseren :

Ik ben verantwoordelijk voor het betalen van de schade die mijn kinderen zouden kunnen veroorzaken.
Maar als zij iemand vermoorden zal ik niet voor de rechtbank verschijnen op beschuldiging van moord.

En dan kom jij mij vragen stellen in verband met 'nooit'!

Ik vraag je enkel wat je er niet aan begrijpt.

Arti, 'up your ass' zou ik zeggen.

Is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?
Er is precies nog veel werk aan.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dar blijf ik bij.
Ik zal even preciseren :

Ik ben verantwoordelijk voor het betalen van de schade die mijn kinderen zouden kunnen veroorzaken.
Maar als zij iemand vermoorden zal ik niet voor de rechtbank verschijnen op beschuldiging van moord.

Ik vraag je enkel wat je er niet aan begrijpt.


Is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?
Er is precies nog veel werk aan.

Dat klopt, u zult niet voor de rechtbank verschijnen, maar indien u niet werkelijk moeite deed uw kind op te voeden ( omdat het vanaf de leeftijd van tien eigenlijk al op straat rondhing, enkel basis zorg kreeg, pa er nooit is en ma niet kan lezen of schrijven, er teveel mensen in een te kleine ruimte wonen en u van uw weinige inkomsten nog een huis bouwt in Marokko of familie onderhoud) en er sprake is van bedreiging van het psychisch, moreel en fysiek welbevinden van uw kind,dan wordt u als onderdeel van het probleem van het kind beschouwt. Ik voel me dan als ouder nog meer verantwoordelijk dan ene gerecht me moet bijdrengen hoor. Blijkbaar oefent u al in de andere kant opkijken, dat gaat bijna vanzelf langzamerhand?

Natuurlijk is er werk aan de Westerse cultuur... maar niet zoals u dit bedoelt, want uiteindelijk moogt gij uw pollen kussen.. dat je als vrouw op internet zit, er een mening op na mag houden, met de auto mag rijden, mocht studeren en voldoende eten kreeg om je fysiek normaal te ontwikkelen.
Dat dankt u aan die cultuur waar u zich graag laatdunkend over uitlaat omdat u toch zo gecharmeert bent van een ideologie die als basis kan dienen om al die leuke dingen voor uw kleindochters af te schaffen!

Niet dat u iets in de gaten heeft hoor, dat niet...u bent vooral " politiek corract" in uw strijd tegen discriminatie en racisme.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat klopt, u zult niet voor de rechtbank verschijnen, maar indien u niet werkelijk moeite deed uw kind op te voeden ( omdat het vanaf de leeftijd van tien eigenlijk al op straat rondhing, enkel basis zorg kreeg, pa er nooit is en ma niet kan lezen of schrijven, er teveel mensen in een te kleine ruimte wonen en u van uw weinige inkomsten nog een huis bouwt in Marokko of familie onderhoud) en er sprake is van bedreiging van het psychisch, moreel en fysiek welbevinden van uw kind,dan wordt u als onderdeel van het probleem van het kind beschouwt. Ik voel me dan als ouder nog meer verantwoordelijk dan ene gerecht me moet bijdrengen hoor. Blijkbaar oefent u al in de andere kant opkijken, dat gaat bijna vanzelf langzamerhand?

Heeft ma niet meer "de zelfredzaamheid van een kleuter"?
Alice, je hoeft je eeuwige vooroordelen niet blijven herhalen.
We weten al lang; als een allochtoon iets misdoet ligt dat aan zijn opvoeding, als een autochtoon iets misdoet dan weten we niet hoe dat gekomen is.

Natuurlijk is er werk aan de Westerse cultuur... maar niet zoals u dit bedoelt, want uiteindelijk moogt gij uw pollen kussen.. dat je als vrouw op internet zit, er een mening op na mag houden, met de auto mag rijden, mocht studeren en voldoende eten kreeg om je fysiek normaal te ontwikkelen.

Niet zoals ik bedoel? Heb je gelezen wat er stond? Vind je dat normaal dat men anderen zo aanspreekt?

Dat dankt u aan die cultuur waar u zich graag laatdunkend over uitlaat omdat u toch zo gecharmeert bent van een ideologie die als basis kan dienen om al die leuke dingen voor uw kleindochters af te schaffen!

Over welke cultuur laat ik mij graag laatdunkend uit? (graag citaat met link)
Van welke ideologie ben ik gecharmeerd? (graag citaat met link)

Niet dat u iets in de gaten heeft hoor, dat niet...u bent vooral " politiek corract" in uw strijd tegen discriminatie en racisme.

Dit niveau van discussiëren, is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

en, was je daar geen allochtoon?

Ja, en ? Ik heb daar niemand gevraagd mijn hele familie op te vangen, en te onderhouden, noch om tempels te bouwen om mijn persoonlijk religie te kunnen beleidden. En ik heb niemand afgeranseld, bestolen of verkracht ook niet. Ik heb zelfs niet in hun gezichten gespuwd, en hun vrouwen uitgemaakt voor hoeren.
Stel je voor, ik betaalde zelfs mijn ticket als ik de bus pakte !

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De komende 50 jaar zal het aantal mensen dat de kost verdient in Europa dalen met 100 miljoen, terwijl de totale bevolking groeit en vergrijst. Honderd miljoen minder werkenden moeten dus steeds meer monden voeden. Je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat dat niet gaat. Een groep Belangrijke Mensen heeft zich (onder andere) over die vraag gebogen en heeft een simpel antwoord: er moeten veel meer buitenlanders komen. Volgens de groep van acht prominenten, onder wie oud-Navo-chef Javier Solana, oud-EU-commissaris Emma Bonino en hoogleraar en auteur Timothy Garton Ash, is er ook niks mis mee dat immigranten hun culturele bagage meenemen, zolang ze zich aan de wet houden. Sterker nog, de komst van nieuwe culturen kan bijdragen aan de creativiteit die Europa nodig heeft, nu meer dan ooit.
Misschien eerst even het stuk lezen (onder link 1) of de beschouwing van Hans Goslinga daarover in Trouw (onder link 2) en dan gaan schelden.
De samenstelling van de Group of Eminent Persons:
Voorzitter: Joschka Fischer, leden: Timothy Garton Ash (Engeland), Emma Bonino (Italie), Martin Hirsch (Frankrijk), Danuta Hubner (Polen), Ayse Kadioglu (Turkije), Sonja Licht (Servie), Vladimir Lukin (Rusland), Javier Solana Madariaga (Spanje)

Bronnen: Rapport van de Group of Eminent Persons, Trouw

Vergrijsde mensen sterven uiteindelijk, en kosten dan niets meer. Het probleem van de vergrijzing lost zichzelf op dus. Behalve...als je allerlei mensen laat komen in grote aantallen, die allemaal ook grijs en oud en hulpbehoevend gaan worden. Zonder ooit gewerkt en bijgedragen te hebben. Vermits alle werk tegenwoordig in Azië verricht word.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wow, hoe vaak is dat CPB al de mist ingegaan denk je?

Daar vertrouwen we dus net zo min op als op het rapport van de ´Eminent Persons´.

Elke grote culturele, geopolitieke en ecomische bloei van een regio gaat samen met immigratie. Dat is de wet van de praktijk.

Ga gewoon op straat wandelen, en je beseft zonder moeite dat immigratie nefast is voor de lokale bevolking.
De deur uit , al die niet- Europese vreemdelingen. Zélfs bepaalde Europese vreemdelingen mogen de aftocht blazen, zoals bvb de Roemeense zigeuners, en andere grapjassen van die slag.
Maar negers en arabieren mogen echt allemaal weg, en zo rapper hoe beter.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Honden hebben de gemeenschappelijke eigenschap dat ze wel eens tot dikwijls blaffen.

Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.

Waar elders vroeg je me dit?

Ik vroeg het jou nog nooit, maar ik zou ook wel eens willen weten vanaf welk percentage men mag bepalen dat een bepaalde bevolkingsgroep bepaalde kenmerken & gedrag vertoont ?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heeft ma niet meer "de zelfredzaamheid van een kleuter"?
Alice, je hoeft je eeuwige vooroordelen niet blijven herhalen.
We weten al lang; als een allochtoon iets misdoet ligt dat aan zijn opvoeding, als een autochtoon iets misdoet dan weten we niet hoe dat gekomen is.


Niet zoals ik bedoel? Heb je gelezen wat er stond? Vind je dat normaal dat men anderen zo aanspreekt?

Over welke cultuur laat ik mij graag laatdunkend uit? (graag citaat met link)
Van welke ideologie ben ik gecharmeerd? (graag citaat met link)


Dit niveau van discussiëren, is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?

Niveau? Echt; in die discussies met u? Ik denk inderdaad dat dit te wensen overlaat. Want mijn mening heeft niets, geen lor, nada te maken met vooroodelen, wel met ondervinding en ervaring.
Mensen hebben niets aan betweters van uw formaat wanneer het op meningen aankomt.

Wie gebruikte de uitdrukking" witte Vlaam " en heeft het steevast over die Westerse cultuur doe blijkbaar de uwe niet is?
Ik merk ook op dat je niet ingaat op mijn argument" dankzij dat Westen heeft u het leven wat u leidt". Liever verdedigt u een ideologie die aan uw leven zoals u nu heeft een eind kan maken.

Dat maakt een discusie met u dus niet boeiend maar irritant, u gaat nooit in op wat essentieel is maar verlegt de discussies richting oeverloos gedraai.

Wilt u nu in alle ernst beweren dat opvoeden los staat van cultuur? UIteraard niet. Denkt u echt dat kinderen in China, Pakistan, Indonesie, Egypte, Soedan, Vlaanderen of Saoudi Arabie dezelfde opvoeding krijgen?

Opvoeding is altijd gericht op toetreding tot de wereld van volwassenen, maar wat dit is; daar zijn al zeer uiteenlopende meningen over.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niveau? Echt; in die discussies met u? Ik denk inderdaad dat dit te wensen overlaat.

Dit zijn jouw woorden

Niet dat u iets in de gaten heeft hoor, dat niet...u bent vooral " politiek corract" in uw strijd tegen discriminatie en racisme.

En zo'n opmerkingen maak je ook tegen anderen.
Dat is dus jouw niveau!

Want mijn mening heeft niets, geen lor, nada te maken met vooroodelen, wel met ondervinding en ervaring.

Neen dat zijn geen vooroordelen!

Mensen hebben niets aan betweters van uw formaat wanneer het op meningen aankomt.

Voila, nog een voorbeeld van het gemiddelde niveau van jou posts.

Wie gebruikte de uitdrukking" witte Vlaam " en heeft het steevast over die Westerse cultuur doe blijkbaar de uwe niet is?
Ik merk ook op dat je niet ingaat op mijn argument" dankzij dat Westen heeft u het leven wat u leidt". Liever verdedigt u een ideologie die aan uw leven zoals u nu heeft een eind kan maken.

Moet dit citaat met link voorstellen?

Dat maakt een discusie met u dus niet boeiend maar irritant, u gaat nooit in op wat essentieel is maar verlegt de discussies richting oeverloos gedraai.

Waw, nog een hoogstaand argument.

Wilt u nu in alle ernst beweren dat opvoeden los staat van cultuur? UIteraard niet. Denkt u echt dat kinderen in China, Pakistan, Indonesie, Egypte, Soedan, Vlaanderen of Saoudi Arabie dezelfde opvoeding krijgen?

Opvoeding is altijd gericht op toetreding tot de wereld van volwassenen, maar wat dit is; daar zijn al zeer uiteenlopende meningen over.

Neen dat beweer ik niet.

Ik beweerde :

Alice, je hoeft je eeuwige vooroordelen niet blijven herhalen.
We weten al lang; als een allochtoon iets misdoet ligt dat aan zijn opvoeding, als een autochtoon iets misdoet dan weten we niet hoe dat gekomen is.

M.a.w. Je beoordeelt mensen anders volgens hun afkomst.

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Alice, je hoeft je eeuwige vooroordelen niet blijven herhalen.
We weten al lang; als een allochtoon iets misdoet ligt dat aan zijn opvoeding, als een autochtoon iets misdoet dan weten we niet hoe dat gekomen is.

M.a.w. Je beoordeelt mensen anders volgens hun afkomst.

Als een lid van het nazisme, een nazi, iets 'fout' doet, ga je dan ook zeggen dat je die niet mag beoordelen omwille van de ideologie die hij volgt ? Zou het nu echt niet kunnen zijn dat die ideologie aanspoort tot foute dingen. Of ligt dat aan armoede, achterstelling, discriminatie, werkloosheid etc dat die nazi iets fout doet ?

Of mag je alleen witte nazis beoordelen/veroordelen en geen bruine nazis ?

[smiley]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niveau? Echt; in die discussies met u? Ik denk inderdaad dat dit te wensen overlaat. Want mijn mening heeft niets, geen lor, nada te maken met vooroodelen, wel met ondervinding en ervaring.
Mensen hebben niets aan betweters van uw formaat wanneer het op meningen aankomt.

Wie gebruikte de uitdrukking" witte Vlaam " en heeft het steevast over die Westerse cultuur doe blijkbaar de uwe niet is?
Ik merk ook op dat je niet ingaat op mijn argument" dankzij dat Westen heeft u het leven wat u leidt". Liever verdedigt u een ideologie die aan uw leven zoals u nu heeft een eind kan maken.

Dat maakt een discusie met u dus niet boeiend maar irritant, u gaat nooit in op wat essentieel is maar verlegt de discussies richting oeverloos gedraai.

Wilt u nu in alle ernst beweren dat opvoeden los staat van cultuur? UIteraard niet. Denkt u echt dat kinderen in China, Pakistan, Indonesie, Egypte, Soedan, Vlaanderen of Saoudi Arabie dezelfde opvoeding krijgen?

Opvoeding is altijd gericht op toetreding tot de wereld van volwassenen, maar wat dit is; daar zijn al zeer uiteenlopende meningen over.

Nagel op de kop.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Heeft ma niet meer "de zelfredzaamheid van een kleuter"?
Alice, je hoeft je eeuwige vooroordelen niet blijven herhalen.
We weten al lang; als een allochtoon iets misdoet ligt dat aan zijn opvoeding, als een autochtoon iets misdoet dan weten we niet hoe dat gekomen is.


Niet zoals ik bedoel? Heb je gelezen wat er stond? Vind je dat normaal dat men anderen zo aanspreekt?

Over welke cultuur laat ik mij graag laatdunkend uit? (graag citaat met link)
Van welke ideologie ben ik gecharmeerd? (graag citaat met link)


Dit niveau van discussiëren, is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?

Grappig:
eerst vraagt u:

Over welke cultuur laat ik mij graag laatdunkend uit? (graag citaat met link)

dan schrijft u:

Dit niveau van discussiëren, is dit typisch voor je superieure Westerse cultuur?

En dan zou er een citaat met link gezocht moeten worden? 't Is straf, u geeft het hier zelf met de paplepel

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Nagel op de kop.

Idd...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Als een lid van het nazisme, een nazi, iets 'fout' doet, ga je dan ook zeggen dat je die niet mag beoordelen omwille van de ideologie die hij volgt ? Zou het nu echt niet kunnen zijn dat die ideologie aanspoort tot foute dingen. Of ligt dat aan armoede, achterstelling, discriminatie, werkloosheid etc dat die nazi iets fout doet ?

Of mag je alleen witte nazis beoordelen/veroordelen en geen bruine nazis ?

Nu kom je met iets heel anders af.
Het kan natuurlijk dat een witte of bruine nazi een misdaad pleegt uit ideologie.
Maar dat moet je toch weer geval per geval bekijken.

Je kan nooit beweren dat alle misdaden gepleegd door witte of bruine nazi's uit ideologische overwegingen gebeuren.
Je kan ook niet beweren dat alle witte of bruine mensen opgevoed worden tot witte of bruine nazi's.

Maar blijkbaar zijn er hier wel mensen die denken te weten hoe alle allochtonen opgevoed worden.
En diezelfde mensen weten ook dat al hun misdaden voortspruiten uit die opvoeding.