Einde van N-VA in 2012?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er zijn genoeg mensen in de N-VA om die taak over te nemen.
Misschien dat de N-VA er wat stemmen door zal verliezen, maar ik kan niet geloven dat het enkel om de persoon BDW gaat.
Bij mij alvast niet.

Ik ben er bijna zeker van dat het gros van de VB stemmers alleen maar omwille van Bart de Wever hun eieren in het N-VA nest zijn gaan droppen in de hoop een onafhankelijk Vlaanderen te kunnen forceren door buiten het cordon om dit doel te bereiken.

Er kan nog moeilijk aangenomen worden dat het N-VA niet in een cordon zit, dat is overduidelijk gebleken dat het wel zo het geval is, cordon NON. Op eender welk onderhandelingsvoorstel of wat dan ook was de reactie aan Franstalige kant een NON over gans de lijn. Het was dus, een regering zonder N-VA of geen regering. Als dat geen cordon is, wat is er dan wel een?

Dus de VB eitjes zullen, zonder Bart aan het roer, snel terug verhuizen naar het eigen nest ook al blijft de Vlaming hierdoor te verdeeld om uit dat cordon te geraken.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard maar als burgemeester is ie burgemeester van alle Antwerpenaren en niet langer alleen van de NVA kiezers.

Is Janssens burgemeester van de Antwerpse VB kiezers ?

[HRobin]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Is Janssens burgemeester van de Antwerpse VB kiezers ?

Ik dacht van wel

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Is Janssens burgemeester van de Antwerpse VB kiezers ?

Dat hangt af van hun respectievelijke stamnummers, natuurlijk.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik ben er bijna zeker van dat het gros van de VB stemmers alleen maar omwille van Bart de Wever hun eieren in het N-VA nest zijn gaan droppen in de hoop een onafhankelijk Vlaanderen te kunnen forceren door buiten het cordon om dit doel te bereiken.

Er kan nog moeilijk aangenomen worden dat het N-VA niet in een cordon zit, dat is overduidelijk gebleken dat het wel zo het geval is, cordon NON. Op eender welk onderhandelingsvoorstel of wat dan ook was de reactie aan Franstalige kant een NON over gans de lijn. Het was dus, een regering zonder N-VA of geen regering. Als dat geen cordon is, wat is er dan wel een?

Dus de VB eitjes zullen, zonder Bart aan het roer, snel terug verhuizen naar het eigen nest ook al blijft de Vlaming hierdoor te verdeeld om uit dat cordon te geraken.

Op wat baseer je die veronderstelling ? Ze staat haaks op de studie van KUL die weergeeft dat 17% van de nva kiezer onafhankelijkheid van vlaanderen wil. bron : http://soc.kuleuven.be/web/files/6/3..._juni_2010.pdf
Zou het niet eerder zijn omdat die kiezers erin geloven dat hun problemen (van diverse aard) veel efficiënter zullen aangepakt worden door BDW dan door de partij die door haar keuze om hun vroegere 70 punten plan als historische vergissing te bestempelen, voor eeuwig + drie dagen in het cordon sanitaire zit ?

Aan begripsverwarring aktief meewerken helpt geen enkel debat vooruit. Het cordon sanitaire heeft niets te maken met de al dan niet deelname van nva aan onderhandelingen of regering. Het is niet omdat PS en nva elkaar bekampten aan de onderhandelingstafel dat deze of gene daarom in een cordon zit. Zitten de groenen en ecolo in het cordon ?

Als we politiek geen infantiliseren door te beweren dat wie niet weerhouden is, in het cordon is gevlogen, dan zit de hele oppositie in het cordon.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Weinig inhoudelijk wat u hiert allemaal ten berde brengt. Prietpraat.

Het zou veel verklaren. Dit soort gedrag zie je vaak bij mensen doe als kind gepest werden. Dit ontwijkend antwoord is een halve "ja" en past in de ontkenning van dit traumatisch verleden.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik ben er zeker van dat alle, maar dan ook echt ALLE andere partijen in heel het land het ook voor de volle 100% wensen dat hij de volgende voorzitter zal worden. Liever vandaag dan morgen zelfs.

De jonkies van de andere partijen komen nog niet tot aan de enkels van Ben Weyts.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Ten eerste zit ik in de privé-sector, en ten tweede krijg ik koppijn bij vooruitzicht om naar het gezaag, gezaag en nog meer gezaag van de heer BDW te moeten luisteren.

Arm kind. Zo jong nog en al vreemde stemmen horen in je kop.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

lijst dewever heeft dat nadeel: BDW zal alles moeten doen want de rest komt niet tot aan zijn enkels.

Maar zelfs dat is goed genoeg om een halfgod te zijn in Antwerpen. Met Liesbeth Homans, Van Campenhout, Sadia Choukri, Zuhal Demir, .. heeft N-VA Antwerpen een luxe-probleem. Met het talent in de N-VA kan je rustig twee volledige kieslijsten vullen. En dat kunnen ze bij --&- en Ø-VLD niet zeggen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op wat baseer je die veronderstelling ? Ze staat haaks op de studie van KUL die weergeeft dat 17% van de nva kiezer onafhankelijkheid van vlaanderen wil. bron : http://soc.kuleuven.be/web/files/6/3..._juni_2010.pdf
Zou het niet eerder zijn omdat die kiezers erin geloven dat hun problemen (van diverse aard) veel efficiënter zullen aangepakt worden door BDW dan door de partij die door haar keuze om hun vroegere 70 punten plan als historische vergissing te bestempelen, voor eeuwig + drie dagen in het cordon sanitaire zit ?

Aan begripsverwarring aktief meewerken helpt geen enkel debat vooruit. Het cordon sanitaire heeft niets te maken met de al dan niet deelname van nva aan onderhandelingen of regering. Het is niet omdat PS en nva elkaar bekampten aan de onderhandelingstafel dat deze of gene daarom in een cordon zit. Zitten de groenen en ecolo in het cordon ?

Als we politiek geen infantiliseren door te beweren dat wie niet weerhouden is, in het cordon is gevlogen, dan zit de hele oppositie in het cordon.

Dat is helemaal niet in tegenstelling tot welke studie dan ook.


De N-VA zit zeer zeker in een cordon en dat heeft totaal geen gelijkenis met wat er heeft plaatsgevonden met Groen en co. Het is niet omdat ze het niet expliciet een cordon genoemd hebben dat het er geen is.

In alle omstandigheden op eender welk voorstel van een bepaalde partij een dikke vette NON geven om daarna, met andere partijen, de zelfde punten wel bespreekbaar te beschouwen, is ook een vorm van een cordon hanteren.

Dus, N-VA zit zeker en vast ook in een cordon. Of dacht gij soms dat, voor wat er nu tot stand is gekomen tussen de onderhandelaars, er daarvoor geen combine heeft plaatsgevonden achter de coulisse?

En wat betreft het eeuwige cordon. Dat is toch wat ik zei? Omwille van dat cordon, dat ze hun eitjes in het N-VA nest gelegd hebben. Maar wanneer nu blijkt dat ook dat N-VA niet anders dan in een cordon zit, waar is dan voor hun nog de reden om bij die keuze te blijven? En welk ander alternatief hebben ze? Het is niet, omdat ze bij het VB op een cordon stuiten en blijkbaar nu ook idem bij het N-VA, dat ze plots van ideeëngoed gaan veranderen en dan maar Groen of iets dergelijks gaan stemmen hé.

Een VB' stemmer heeft daarvoor zijn specifieke reden en blijft bij gevolg VB' stemmer tenzij er plots een andere partij is die, zoals N-VA, onafhankelijk Vlaanderen in het vaandel draagt en die NIET in een cordon zou zitten. Nu gebleken is dat het N-VA al evenzeer zoals het VB in een cordon zit, is er voor die VB stemmer geen enkele reden om verder bij het N-VA te blijven, en een alternatief voor het VB en het N-VA is er niet.

Ze gaan ook evenmin niet morgen dan maar niet gaan stemmen omdat de enige beide partijen, die hun wens in hun programma hebben, in een cordon zitten.

[Pol Dolf]

BDW zegt niet eeuwig voorzitter te zullen blijven
wat wordt het ?
burgemeester van Antwerpen of
Vlaams binnenminister

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het zou me ten zeerste verbazen mocht Dewever kandidaat burgemeester worden.

idd.daar wordt ie voor teveel dillema's geplaatst en daar houd ie niet van
(hij zal eender een Vladimir Poetinneke doen, namelijk geen voorzitter meer maar eigenlijk toch wel)

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat is helemaal niet in tegenstelling tot welke studie dan ook.


De N-VA zit zeer zeker in een cordon en dat heeft totaal geen gelijkenis met wat er heeft plaatsgevonden met Groen en co. Het is niet omdat ze het niet expliciet een cordon genoemd hebben dat het er geen is.

In alle omstandigheden op eender welk voorstel van een bepaalde partij een dikke vette NON geven om daarna, met andere partijen, de zelfde punten wel bespreekbaar te beschouwen, is ook een vorm van een cordon hanteren.

Dus, N-VA zit zeker en vast ook in een cordon. Of dacht gij soms dat, voor wat er nu tot stand is gekomen tussen de onderhandelaars, er daarvoor geen combine heeft plaatsgevonden achter de coulisse?

En wat betreft het eeuwige cordon. Dat is toch wat ik zei? Omwille van dat cordon, dat ze hun eitjes in het N-VA nest gelegd hebben. Maar wanneer nu blijkt dat ook dat N-VA niet anders dan in een cordon zit, waar is dan voor hun nog de reden om bij die keuze te blijven? En welk ander alternatief hebben ze? Het is niet, omdat ze bij het VB op een cordon stuiten en blijkbaar nu ook idem bij het N-VA, dat ze plots van ideeëngoed gaan veranderen en dan maar Groen of iets dergelijks gaan stemmen hé.

Een VB' stemmer heeft daarvoor zijn specifieke reden en blijft bij gevolg VB' stemmer tenzij er plots een andere partij is die, zoals N-VA, onafhankelijk Vlaanderen in het vaandel draagt en die NIET in een cordon zou zitten. Nu gebleken is dat het N-VA al evenzeer zoals het VB in een cordon zit, is er voor die VB stemmer geen enkele reden om verder bij het N-VA te blijven, en een alternatief voor het VB en het N-VA is er niet.

Ze gaan ook evenmin niet morgen dan maar niet gaan stemmen omdat de enige beide partijen, die hun wens in hun programma hebben, in een cordon zitten.

Zucht... het cordon sanitaire bestaat nu al sinds 1992 en nog steeds zijn er mensen die willens nillens deze naar politieke normen en gewoontes extreem zeldzame resolutie fout interpreteren en er konklusies aanknopen die verkeerd zijn.

Her cordon is een maatregel die toen door alle partijen samen is genomen om geen bestuursakkoorden en politieke afspraken op geen enkel niveau af te sluiten met het vlaams blok. Punt. Verder gaat dat niet.

Vanuit deze resolutie is het dan ook zo dat de andere partijen nooit bv een wetsvoorstel van een blok parlementair zullen mee goedkeuren.

Wil je een tastbaar bewijs dat de nva NIET in een soort van de facto cordon zit ? Simpel : kijk gewoon hoeveel resoluties en wetten al samen door andere partijen met nva parlementariërs zijn geschreven. Nog zeer recent zijn er belangrijke wijzigingen mede door nva'ers en overigens met zeer grote meerderheid door het parlement gegaan (in verband met asielopvang).

Nog een bewijs ? CD&V was zichtbaar ongelukkig toen nva besliste om in 2012 a priori niet in kartel naar de kiezer te trekken. Een kartel is een schoolvoorbeeld van een politiek akkoord. Dat de katholieken dat wel willen afsluiten met nva toont buiten elke twijfel aan dat er geen cordon bestaat tegen nva.

Het is puur calimero attitude van sommige nva fans om te blijven beweren dat er wel een cordon is tegen hen.

Of er federaal tijdens de onderhandelingen nu wel of niet een spelletje is geweest ten nadele van nva staat daar los van. Politiek is een hard spel en niet voor doetjes. Denk je dat EDR het apprecieerde, toen out of the blue BDW de financieringswet op tafel legde ondanks zijn belofte in vollezele ? Toen heeft hij EDR bij zijn pietje gehad. Niet dat men dat ooit zal willen toegeven, maar volgens mijn inschatting stond die één - nul score aan de basis voor de latere (veel te snelle en te abrupte) weigering van de nota van BDW door Elio. Dat zijn op zich allemaal politieke spelletjes. Maar dat heeft allemaal niets met "cordon" te maken.

Het cordon is en blijft een ad hoc maatregel die enkel en alleen tegenover het blok is genomen, het is geen politiek fenomeen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Is Janssens burgemeester van de Antwerpse VB kiezers ?

Ja uiteraard. De man gaat er zelfs prat op dat ie de meeste voorstellen van VB heeft uitgevoerd.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol Dolf

BDW zegt niet eeuwig voorzitter te zullen blijven
wat wordt het ?
burgemeester van Antwerpen of
Vlaams binnenminister

Bart De Wever kan nog maximum 2 jaar voorziiter blijven.

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1

Aan't schipperskwartier?

Ook in De Wallen. Wat is uw punt?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik ben er bijna zeker van dat het gros van de VB stemmers alleen maar omwille van Bart de Wever hun eieren in het N-VA nest zijn gaan droppen in de hoop een onafhankelijk Vlaanderen te kunnen forceren door buiten het cordon om dit doel te bereiken.

Er kan nog moeilijk aangenomen worden dat het N-VA niet in een cordon zit, dat is overduidelijk gebleken dat het wel zo het geval is, cordon NON. Op eender welk onderhandelingsvoorstel of wat dan ook was de reactie aan Franstalige kant een NON over gans de lijn. Het was dus, een regering zonder N-VA of geen regering. Als dat geen cordon is, wat is er dan wel een?

Dus de VB eitjes zullen, zonder Bart aan het roer, snel terug verhuizen naar het eigen nest ook al blijft de Vlaming hierdoor te verdeeld om uit dat cordon te geraken.

Hoe komen ze dan in de vlaamse regering ?

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Qua concrete en feitelijke politieke resultaten is het maar een schrale bedoening geworden met De Wever. Hij heeft helemaal niets ingelost van wat de kiezers van hem verwachtten. Dat hebben andere partijen in zijn plaats gedaan.

Misschien is het inderdaad beter dat hij burgemeester van Antwerpen wordt. Alhoewel dit absoluut geen gewonnen zaak is … Patrick .Janssens is een harde noot te kraken. En moest hij als burgemeester zoveel resultaten halen voor 't Stad als in de recente onderhandelingen, dan wordt het triestige tijd voor de Signoren.

Ach zo , tiens ik wist niet dat BDW als "kandidaat" "burgemeester" , opnieuw rond de tafel moet gaan zitten, als ze zijn nota al niet direct gaan afschieten, met een "franstalig front" (PS cDH, MR, Ecolo, FDF) die zich als minderheid in het land Belgie gedraagt als een bende imperialisten zoals in de tijd van Napoleon.
Ik dacht dat het enkel de BUB ers zijn die opkomen in Antwerpen....maar tja ik ben niet zo thuis in de Antwerpse politiek.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat hangt af van hun respectievelijke stamnummers, natuurlijk.

Ola, Jackie boy.....nogal altijd niet begrepen ?
Blijven opzoeken wat die stamnummers zijn, volhouden jongen, het zal wel lukken.

Geeeeuw

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er zijn genoeg mensen in de N-VA om die taak over te nemen.
Misschien dat de N-VA er wat stemmen door zal verliezen, maar ik kan niet geloven dat het enkel om de persoon BDW gaat.
Bij mij alvast niet.

Bij velen anderen wel.