Asielbelgske geboren

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Help ze dan om hongersnood te voorkomen in eigen land.

Door te zorgen dat het daar wel regent ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Twee: sancties is niet genoeg. Als buitenstaanders massaal of misbruik maken van ons sociale systeem dan gebeurt dat hierom:
1. Slechte sociaal-economische situatie in de herkomstlanden.

Is dat aan ons om die wantoestanden te verbeteren?

2. Sociale misbruiken die hier onvoldoende bestraft worden.

Hoe denk je dat dat komt?

Om een oplossing te krijgen moet je dus:
1. Iets doen aan de sociaal-economische situatie ginder, zodat de nood om geluk hier te zoeken kleiner wordt. 2. Sociale misbruiken hier onmogelijk maken.

Waarom zou ik mezelf veel aan moeten trekken van de sociaal economische situatie in verreweggistan? En nog beter, waarom zou ik een deel van mijn welvaart moeten weggegeven om het ginder beter te maken?

Als je de sociale zekerheid in zijn gehele afschaft, sla je verschillende vliegen in 1 klap.
1) Geen misbruik meer mogelijk
2) De situatie hier is dan zodanig er geen voordeel uit te halen is zonder effectief bij te dragen tot de economie hier.

Het eerste of het tweede alleen is niet genoeg.
Misbruikers alleen sanctioneren heeft geen zin, zolang ze amper een alternatief hebben in eigen land. Een goede sociale politiek werkt altijd vanuit het principe van preventie én bestraffing tegelijkertijd.

Moeten we de regels dan zo strikt gaan maken en uitvoeren dat uitzonderingen op alle regels gewoon mogen creperen in de goot?
Of gaan we zo betuttelend optreden dat er geen ruimte meer bestaat voor initiatief?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Door te zorgen dat het daar wel regent ?

Als het niet regent, verhongeren ze er. Als het wel regent verzuipen ze...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het interesseert de meeste forumgebruikers niet dat fraude wordt tegengegaan.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=149138

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wellicht zijn ze meer geïnteresseerd in de fraude die nog niet bestreden wordt.

Uiteraard. Want over dit laatst kan gezaagd en geklaagd worden.
Kan er veralgemeend en gebasht worden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waarom zou ik mezelf veel aan moeten trekken van de sociaal economische situatie in verreweggistan?

Omdat jij geen immigranten wil.

En nog beter, waarom zou ik een deel van mijn welvaart moeten weggegeven om het ginder beter te maken?

Je moet daarvoor geen deel van je welvaart weggeven.
Ik heb je dat toch al uitgelegd.
Hier waren we gebleven.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=303

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Omdat jij geen immigranten wil.

Dat zeg jij.
Ik ben zelf een 2de generatie migrant.
Migranten, laat maar komen, als deze mensen willen meewerken aan de vooruitgang van onze maatschappij.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uiteraard. Want over dit laatst kan gezaagd en geklaagd worden.
Kan er veralgemeend en gebasht worden.

Zagen over zaken die goed gaan lijkt mij inderdaad niet nodig.
Hoewel.....
Het hangt er natuurlijk van af wat men goed vindt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zagen over zaken die goed gaan lijkt mij inderdaad niet nodig.
Hoewel.....
Het hangt er natuurlijk van af wat men goed vindt.

Vandaar dat er geen interesse is voor fraude die wordt aangepakt, of andere zaken die wel goed gaan.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Om misbruiken te vermijden is het nodig deze te kennen en aan te kaarten.
Dus helemaal geen reden om er over te zeuren dat men dat doet.

Waarom zijn linkse partijen absoluut niet geïnteresseerd in het aanpakken asielfraude? Waarom blijven ze het organiseren?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vandaar dat er geen interesse is voor fraude die wordt aangepakt, of andere zaken die wel goed gaan.

Dat beweert gij.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat beweert gij.

Dat merk ik aan het aantal topics over een onderwerp en de lengte van die topics.

[Elbow]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat beweert gij.

Zonder enig bewijs, bron of link.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat merk ik aan het aantal topics over een onderwerp en de lengte van die topics.

Dat kan verschillende oorzaken hebben.
Wellicht komen er minder trollen op af.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat kan verschillende oorzaken hebben.
Wellicht komen er minder trollen op af.

Zou best eens waar kunnnen zijn!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat kan verschillende oorzaken hebben.
Wellicht komen er minder trollen op af.

Dat is logisch, als er minder forumgebruikers op af komen, dan ook minder trollen.

Wat zijn die verschillende oorzaken volgens jou? Behalve minder interesse.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is logisch, als er minder forumgebruikers op af komen, dan ook minder trollen.

Wat zijn die verschillende oorzaken volgens jou? Behalve minder interesse.

Schreef ik toch, minder trollen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Help ze dan om hongersnood te voorkomen in eigen land.

Ik heb nul euro inkomsten zoals je hier las...

Hoe stel je voor dat ik dat doe?

Ik heb een aantal ideetjes, zeker dat. Waar kan ik ermee terecht? Dat is me niet duidelijk, te meer omdat veel liefdadigheidsorganisaties vaak niet zijn wat ze zijn, maar net plaatsen waar heel hoge lonen te rapen vallen, zeker voor toplui.

Maar ik ben ervan overtuigd dat, moes tje het geld wat je hier steekt in de landgenoten, zijnde zo'n 2500 euro per maand grof geschat, daar ter plekke gebruiken en consumeren...
Je had er zonder problemen een heel dorp mee gered! (ook niet vergeten dat je met die som daar veel meer kan doen, gezien de prijsverschillen en hoge waardering van de euro tov hun lokale munt).

Maar zo'n dingen laat je beter over aan de mensen zelf. Zij kennen de omgeving, de specifieke omstandigheden en de noden daar, wij niet.
En normaal gezien zou er toch iemand moeten zijn die daar al over nagedacht zou hebben en een idee of voorstel heeft, niet?

Of zouden ze allemaal zo massaal bezig zijn met vluchten naar het buitenland dat de inertie verklaart?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Wat een heftige reactie zeg:

- Heb ik ooit ontkend dat er misbruiken bestaan van ons sociale systeem, ook door bepaalde nieuwkomers?
- Heb ik ooit die misbruiken goed gepraat?
- Is het mijn schuld dat jij door medische redenen in een penibele financiële situatie zit?

Ik denk dat op geen van de drie vragen ja kan geantwoord worden, dus waarom zo'n heftige aanval?

Omdat je veronderstelling, waar helaas velen mee rondlopen, met alle respect zeer dom en kortzichtig is.
Die veronderstelling, is nochtans de basis van het asielbeleid. Dat zou grappig zijn, moest het niet een enorme mythe zijn die Europa en de hele sociale zekerheid, rechten en veiligheden die we hier hebben opgebouwd en het niveau van een beschaving in een ijltempo tot op het bot vernielen ... !

Zolang we beseffen dat ons uitgangspunt, namelijk voorkomen dat er mensen sterven van de honger in de brousse of voorkomen dat er mensen vermoord of mishandeld worden omwille van politieke ideeën, niet klopt, krijgen we dit asielbeleid dat dient om de maffia te steunen op geen enkele manier meer goedgepraat.
En zelfs met die joekel van een mythe geraakt het heden niet meer aan de echte Europese burger verkocht...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Schreef ik toch, minder trollen.

Dat is geen andere oorzaak.
Dat is eveneens minder interesse van forumgebruikers.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Omdat je veronderstelling, waar helaas velen mee rondlopen,

Hoezo? Velen lopen rond met die veronderstelling?

Daarnet vond je die nergens meer terug!

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

want de naïeve multiculturele ideeën vind je tegenwoordig in geen enkele kring meer terug. Niet bij de grootste marginalen, maar ook niet in hoogstaande elitaire kringen.