Taliban - wil per se een anders denkend schoolmeisje van zestien doden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zwaar martelen etc zijn juist de dingen die deze islamitsche schooiers doen. Een keurig vuurpeloton en daarna strekken. Vuil ruim je op, dat ga je niet martelen. En zie ze als vuil en maak er geen martelaren van.

Zoals de Amerikanen met de denkbeeldige OBL hebben gedaan. Hij is weg, en blijft weg en niemand weet waar.

De extremisten daar zijn verschrikkelijk, maar wij kunnen daar weinig aan doen.
Het probleem is dat Westerse regeringen handig gebruik maken van het anti-moslim denken. Deze mensen gaan dan makkelijk over tot het goedkeuren van Interventies die nog veel meer leed veroorzaken.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Sean

Uiteraard moeten de daders gestraft worden maar laat ons vooral toch vermijden te worden wat we denken te bestrijden.

Naast het persoonlijke leed dat het meisje is aangedaan gaat het hier in wezen om het zoveelste nekschot voor de vrijheid van meningsuiting, iets waar sommige in Westen, weliswaar met andere methodes, ook naar streven.

Waarom?

Ik vind dat de dierbare van zo,n meisje mogen beslissen welke straf deze beesten dan mogen krijgen.

Als dit meisje mijn zusje was dan had ik wel een leuke straf in een diepe kelder voor hen in petto, jij niet?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zwaar martelen etc zijn juist de dingen die deze islamitsche schooiers doen. Een keurig vuurpeloton en daarna strekken. Vuil ruim je op, dat ga je niet martelen. En zie ze als vuil en maak er geen martelaren van.

Zoals de Amerikanen met de denkbeeldige OBL hebben gedaan. Hij is weg, en blijft weg en niemand weet waar.

1: Oh, das ook goed hoor.

Ik zou deze varkens alleen graag martelen.

2: Ahja, dat is natuurlijk erg goed dat die Amerikanen dat hebben gedaan....

We weten niet eens zeker of die vent daadwerkelijk dood is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De extremisten daar zijn verschrikkelijk, maar wij kunnen daar weinig aan doen.
Het probleem is dat Westerse regeringen handig gebruik maken van het anti-moslim denken. Deze mensen gaan dan makkelijk over tot het goedkeuren van Interventies die nog veel meer leed veroorzaken.

Dat is toch echt wel onzin.

Gewoon er heen gaan en aanpakken die hap.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Oh, das ook goed hoor.

Ik zou deze varkens alleen graag martelen.

2: Ahja, dat is natuurlijk erg goed dat die Amerikanen dat hebben gedaan....

We weten niet eens zeker of die vent daadwerkelijk dood is.

Mee eens. Het toneelspel dat de VS hebben opgevoerd heeft niemand overtuigd. OBL was al dood of existeert ergens aan de kust van de Rode Zee.
Al Quaeda gaat rustig door en wat de VS ook doet, het maakt geen enkele deuk, behalve bommen in het landschap.

Het verhaal van de overvl in Pakistan is een in elkaar gestoken werkstuk.
Jammer dat die Yanken zo vreselijk naief en dom zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom?

Ik vind dat de dierbare van zo,n meisje mogen beslissen welke straf deze beesten dan mogen krijgen.

Als dit meisje mijn zusje was dan had ik wel een leuke straf in een diepe kelder voor hen in petto, jij niet?

Mogen de dierbare van bijvoorbeeld een Afghaans meisje dat in 6 stukken geblazen is door iets dat van ver uit de lucht kwam vliegen ook beslissen wat er met die beesten gebeuren moet?

Het zal je zusje maar zijn .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is toch echt wel onzin.

Leg eens uit waarom dat onzin is ??

Gewoon er heen gaan en aanpakken die hap.

Dat dacht een groep van een man of 19 ook zo rond het jaar 2000, en ze deden het ! Om precies dezelfde redenen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mogen de dierbare van bijvoorbeeld een Afghaans meisje dat in 6 stukken geblazen is door iets dat van ver uit de lucht kwam vliegen ook beslissen wat er met die beesten gebeuren moet?

Het zal je zusje maar zijn .

Als je niet inziet dat deze vergelijking nergens op slaat is een discussie onmogelijk.

Tip: Het een is bewust en het ander kan maar hoeft niet bewust gebeurt te zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal andere situatie, het was Duitsland dat als land vele andere landen was binnengevallen, met steun van een groot deel van de bevolking.

Da's dan toch dezelfde soort van steun die vele moslims geven aan hun extreme medegelovigen.

En de Afghanen zwegen niet, ze werden gewoon niet gehoord hier.

De Afghaanse vrouwen al helemaal niet, die worden ook ginder niet gehoord, en als ze gehoord worden buitenshuis, is verkrachting, zuur en steniging een zeer waarschijnlijk lot.

+ De 9/11 kapers kwamen uit Saudi Arabië, en hun plannen waren niet Afkomstig van de Taliban.

Daar het U wel een punt mee. De plannen voor 911 moeten wel van een niet moslim gekomen zijn.
Moslims komen niet verder dan struikroven en allah ackbar.

De Afghaanse bevolking steunde Bin Laden helemaal niet.

Klopt, de hoofdmoot van de Afghaanse bevolking kent nog niet eens de naam van het dorp aan de andere kant van de berg.

Velen wisten niet eens waarom ze gebombardeerd werden.

Yep, en voor velen maakte dat ook niet uit. Plots was de neef van de achtergrootoom van de geitenhoeder van achter de hoek niet meer de vijand, maar een "binnenvaller", en was de transformatie van "toek op de buurdorps jongens, verkacht de de zussen van die jongens en steel de geiten" naar "allah ackbar, die vuile kaffirs van ver weg moeten dood" compleet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Leg eens uit waarom dat onzin is ??





Dat dacht een groep van een man of 19 ook zo rond het jaar 2000, en ze deden het ! Om precies dezelfde redenen.

Man, die "mensen" hebben zelfs plekken waar ze trainen in bijvoorbeeld Syrie.

Gewoon die plekken keihard bombarderen. Maja, de VS steunt die apen he.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Als je niet inziet dat deze vergelijking nergens op slaat is een discussie onmogelijk.

Tip: Het een is bewust en het ander kan maar hoeft niet bewust gebeurt te zijn.

Met de voorkennis dat jouw bommen onschuldigen zullen gaan treffen, hetgeen altijd het geval is (collateral damage), ben je net zo goed schuldig wanneer je dat risico gewoon maar neemt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's dan toch dezelfde soort van steun die vele moslims geven aan hun extreme medegelovigen.

De Afghaanse vrouwen al helemaal niet, die worden ook ginder niet gehoord, en als ze gehoord worden buitenshuis, is verkrachting, zuur en steniging een zeer waarschijnlijk lot.

Daar het U wel een punt mee. De plannen voor 911 moeten wel van een niet moslim gekomen zijn.
Moslims komen niet verder dan struikroven en allah ackbar.

Iran zit toch ook vol moslims ? en Turkije ?

Zij ontwikkelen zich wel degelijk , op alle fronten. Uw theoriën over Islamieten stroken niet met de feiten.

Iran is an example of a country that has made considerable advances through education and training, despite international sanctions in almost all aspects of research during the past 30 years. Iran's university population swelled from 100,000 in 1979 to 2 million in 2006. 70% of its science and engineering students are women.[1] Iran's scientific progress is reported to be the fastest in the world.[2] Iran has made great strides in different sectors, including aerospace, nuclear science, medical development, as well as stem cell and cloning research.[3]

In Iran heeft men al meer dan 20 jaar geen last gehad van buitenlandse troepen, toeval dat men juist daar aan het veranderen is geslagen?

Helaas zijn vooral de VS en Israel druk bezig met het afremmen van deze ontwikkelingen met hun economische sancties. Wederom een vorm van Westerse interventie welke grote invloed heeft op de toestand van het land.
Wie op de hoogte is weet dat.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Met de voorkennis dat jouw bommen onschuldigen zullen gaan treffen, hetgeen altijd het geval is (collateral damage), ben je net zo goed schuldig wanneer je dat risico gewoon maar neemt.

Onschuldige vallen altijd in een oorlog. Dat is nogal evident.

Dat is alleen niet te vergelijken met een terroristische organisatie die bewust een meisje willen vermoorden.

Nee, je vergelijking is volkomen belachelijk.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Man, die "mensen" hebben zelfs plekken waar ze trainen in bijvoorbeeld Syrie.

Gewoon die plekken keihard bombarderen. Maja, de VS steunt die apen he.

Dat hebben ze in het verleden gedaan helaas. En dat hebben we vaker kunnen zien in die regio. Denk aan Saddam, hij was zelfs ereburger van Detroit (VS) en zijn elite troepen werden in de VS door de VS opgeleid.

Wat u steeds vergeet is dat het Amerikaanse leger geen Rode Kruis achtige organisatie is , maar alleen in actie komt wanneer de economische en strategische belangen van de VS gevaar lopen.
Ze helpen de bevolking van het Midden Oosten en delen van Azië echt niet.
En zelfs terreurbestrijding lijkt niet hoog op de agenda te hebben gestaan.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat hebben ze in het verleden gedaan helaas. En dat hebben we vaker kunnen zien in die regio. Denk aan Saddam, hij was zelfs ereburger van Detroit (VS) en zijn elite troepen werden in de VS door de VS opgeleid.

Wat u steeds vergeet is dat het Amerikaanse leger geen Rode Kruis achtige organisatie is , maar alleen in actie komt wanneer de economische en strategische belangen van de VS gevaar lopen.
Ze helpen de bevolking van het Midden Oosten en delen van Azië echt niet.
En zelfs terreurbestrijding lijkt niet hoog op de agenda te hebben gestaan.

Ik vergeet helemaal niets. Ik weet donders goed dat de VS alleen dingen in zijn eigen belangen zou doen. Net zoals elk ieder ander land trouwens.

Ik zeg hier alleen wat ze zouden moeten doen .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onschuldige vallen altijd in een oorlog. Dat is nogal evident.

Dat is alleen niet te vergelijken met een terroristische organisatie die bewust een meisje willen vermoorden.

Nee, je vergelijking is volkomen belachelijk.

U wil oorlogen starten omdat er ergens op de wereld op ernstige wijze mensenrechten worden geschonden. Terwijl er juist in een oorlog nog veel meer mensenrechten geschonden gaan worden.
De resultaten van beide situaties zijn hetzelfde, namelijk onschuldigen worden gedood.

Wanneer je bombardeert kies je er voor om naast daders ook onschuldigen te gaan treffen. De gevolgen hiervan zijn onder andere een toename van anti westerse extremere denkbeelden, en dus ook meer aanhang voor extremistische organisaties zoals de Taliban.
Zo is het bombarderen van de Taliban contra productief geweest. Men kan nu niet anders dan de Taliban te accepteren bij overleg met betrekking tot de toekomst van Afghanistan.

Juist omdat ik de denkwijze van de Taliban verschrikkelijk vind ben ik tegen militaire interventies. Deze hebben immers ook niet als primaire doelstelling om
de bevolking te helpen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U wil oorlogen starten omdat er ergens op de wereld op ernstige wijze mensenrechten worden geschonden. Terwijl er juist in een oorlog nog veel meer mensenrechten geschonden gaan worden.
De resultaten van beide situaties zijn hetzelfde, namelijk onschuldigen worden gedood.

Wanneer je bombardeert kies je er voor om naast daders ook onschuldigen te gaan treffen. De gevolgen hiervan zijn onder andere een toename van anti westerse extremere denkbeelden, en dus ook meer aanhang voor extremistische organisaties zoals de Taliban.
Zo is het bombarderen van de Taliban contra productief geweest. Men kan nu niet anders dan de Taliban te accepteren bij overleg met betrekking tot de toekomst van Afghanistan.

Juist omdat ik de denkwijze van de Taliban verschrikkelijk vind ben ik tegen militaire interventies. Deze hebben immers ook niet als primaire doelstelling om
de bevolking te helpen.

Nee, dat er in een oorlog onschuldige slachtoffers vallen is een evidentie.

Dat valt nogmaals niet te vergelijken met het opzettelijk willen doden van een meisje.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Iran zit toch ook vol moslims ?

Perzen, geen Arabieren. En ja, ze zijn verplicht moslim. En ze hebben grondstoffen om zelf een volwaardige industrie op te bouwen, ze hebben de mankracht, en in theorie de kennis. Wat doen ze ermee. Zagen en klagen, militaire technologie copieren, maar echt iets doen (denk China), langs geen meter.

en Turkije ?

Nu ze Erdogan hebben is het al goed aan't veranderen.
De hoofddoekjes kwestie is opgelost.

Zij ontwikkelen zich wel degelijk , op alle fronten. Uw theoriën over Islamieten stroken niet met de feiten.

De geschiedenis zal het uitwijzen.

In Iran heeft men al meer dan 20 jaar geen last gehad van buitenlandse troepen, toeval dat men juist daar aan het veranderen is geslagen?

Oh, wat is er veranderd?

Helaas zijn vooral de VS en Israel druk bezig met het afremmen van deze ontwikkelingen met hun economische sancties. Wederom een vorm van Westerse interventie welke grote invloed heeft op de toestand van het land.
Wie op de hoogte is weet dat.

Yep, kijk maar naar hoe de Sovjet Unie ge-evolueerd is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal andere situatie, het was Duitsland dat als land vele andere landen was binnengevallen, met steun van een groot deel van de bevolking.

En de Afghanen zwegen niet, ze werden gewoon niet gehoord hier.
+ De 9/11 kapers kwamen uit Saudi Arabië, en hun plannen waren niet Afkomstig van de Taliban.

De Afghaanse bevolking steunde Bin Laden helemaal niet. Velen wisten niet eens waarom ze gebombardeerd werden.

Nochtans waren vele Duitsers het helemaal niet eens met Der Führer en z'n trawanten. Niet weinigen hebben dat met de dood bekocht.

Denk bijvoorbeeld maar aan Die Weiße Rose.

En terwijl u toch bezig bent met denken: DRESDEN.


Dat de Internationale Coalitie tegelijkertijd ook Saudi-Arabië aan had moeten pakken, zal ik niet ontkennen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De extremisten daar zijn verschrikkelijk, maar wij kunnen daar weinig aan doen...

Daar ben ik lang niet zo zeker van.

Ik denk echter niet dat ik het me kan veroorloven er hier méér over te vertellen.


Wees niettemin gerust: als het goed wordt aangepakt, hoeft er niet één onschuldige te boeten.