Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 september 2022, 10:44   #121
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Wat is naast de kwestie? Dat uitlaatgassen schandalig vervuilend zijn?
Dat je niet wil antwoorden welke vermogen aan batterijen nodig zijn om het groen verhaal te doen kloppen.
Dat je niet wil antwoorden hoe je dat vermogen gerealiseerd wil zien.
Dat je niet wil antwoorden wat dat gaat kosten.
Dat je niet wil antwoorden welke milieuschade de productie van die batterijen gaat aanrichten.
Dat je niet wil antwoorden waar je de grondstoffen vandaan wil halen.

Dat zijn de vragen die moeten beantwoord worden.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 10:44   #122
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Ik heb mijn generator is de laatste jaren .... nul keer moeten opstarten.
Ondertussen heb ik +100 keer - met benzinemaaier - het gras gemaaid.

Wat was het weer dat je schandalig noemt?
Heb ik al geschreven, leesprobleem?
En uw vervuiling interesseert me echt niet.

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 10:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 10:46   #123
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Heb ik al geschreven, leesprobleem?
De veel gebruikte grasmaaier? Of de niet gebruikte generator?
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 10:47   #124
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
De veel gebruikte grasmaaier? Of de niet gebruikte generator?
Post 114.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 11:13   #125
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Reken de vervuiling van uitlaatgassen maar uit, en het lawaai niet vergeten.
Inderdaad, als we moeten stoken met bruinkool zoals de Duitsers, dan is de milieuschade groot.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 11:16   #126
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.406
Standaard

Veel zelfstandigen geven hun bestelwagens niet meer mee aan het personeel (voordeel alle aard).

Niet iedere bestelwagenbestuurder heeft thuis de mogelijkheid om die bestelwagen op te laden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 11:17   #127
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Stel:

Ik heb een zaak en doe klussen aan huis.
In totaal leg ik zo'n 300 km / dag af.
Als ik thuiskom met een lege batterij, dan wil ik die opladen.

Of moet ik bij iedereen, waar ik een klus ga klaren, vragen of ik even aan de stekker mag?
Sorry ik heb u geen antwoord.
Persoonlijk kan ik regelen dat ik alleen in de ochtend op klantenbezoek ga.
Ik hoef, buiten een tas met een laptop niets mee te nemen.
Ik kan via zonnepanelen opladen. De thuisbatterij maakt dat dit praktisch gesproken kan van maart tot hopelijk oktober (heb panelen van in februari dus nog geen september - oktober meegemaakt.)
Maar wie een volle dag op de baan is, dus zeer velen, die hebben 's avonds geen zon....

Ik persoonlijk zie verbandingsmotoren niet echt verdwijnen en de rol van synthetische brandstoffen sterk vergroten. Samen met waterstofautos...zoals ze al met vrachtwagens bezig zijn nu.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 11:20   #128
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Sorry ik heb u geen antwoord.
Persoonlijk kan ik regelen dat ik alleen in de ochtend op klantenbezoek ga.
Ik hoef, buiten een tas met een laptop niets mee te nemen.
Ik kan via zonnepanelen opladen. De thuisbatterij maakt dat dit praktisch gesproken kan van maart tot hopelijk oktober (heb panelen van in februari dus nog geen september - oktober meegemaakt.)
Maar wie een volle dag op de baan is, dus zeer velen, die hebben 's avonds geen zon....

Ik persoonlijk zie verbandingsmotoren niet echt verdwijnen en de rol van synthetische brandstoffen sterk vergroten. Samen met waterstofautos...zoals ze al met vrachtwagens bezig zijn nu.
Een bestelwagen heeft ook het probleem dat die de hele dag van huis is.
Een bestelwagen past meestal niet in een garage.
Ik zie momenteel veel bestelwagens langs de weg staan (op openbaar domein) omdat de bestuurder, die de bestelwagen van z'n baas mee naar huis mag nemen, daar thuis geen plaats voor heeft.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 11:48   #129
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Een bestelwagen heeft ook het probleem dat die de hele dag van huis is.
Een bestelwagen past meestal niet in een garage.
Ik zie momenteel veel bestelwagens langs de weg staan (op openbaar domein) omdat de bestuurder, die de bestelwagen van z'n baas mee naar huis mag nemen, daar thuis geen plaats voor heeft.
Dat langs de kant staan wordt in de stad sowieso een probleem.
In een stad(centrum) zijn garages schaars.
Onze grote EV specialist van het forum zal hiervoor wel een oplossing hebben ?
Ik in elk geval niet.
Massaal laden als iedereen thuiskomt...dat gaat voor een mooie spreiding van het electriciteitgebruik zorgen.

Of gaat men naar een wereld waar alleen nog hyperrijken een wagen zullen kunnen hebben ? De politiek lijkt daar op aan te sturen.
Het plebs moet maar met de bus.
En uwen alambak ? Tja op de schoot...niet in het gangpad !

Ik vrees dat de EV hype niet echt doordacht is.
het is dan ook even dwaas als kerncentrales sluiten in 2003 om nu al EV te verplichten in 2029. Wedden dat deze groene debiliteit ook zal moeten teruggedraaid worden ?
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 12:07   #130
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

TOYOTA WAARSCHUWT: WERELD IS NIET KLAAR VOOR FULL EV

Akio Toyoda, CEO van Toyota, liet eerder nog vallen dat als Japan nu over zou stappen naar full-EV, er tegen de zomer geen elektriciteit meer zou zijn in het land. Wil het land zich schrap zetten voor een landschap met alleen maar elektrische auto's, dan moet het maar liefst 300 miljard euro investeren

https://autofans.be/nieuws/varia/473...r-voor-full-ev
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 13:31   #131
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
TOYOTA WAARSCHUWT: WERELD IS NIET KLAAR VOOR FULL EV

Akio Toyoda, CEO van Toyota, liet eerder nog vallen dat als Japan nu over zou stappen naar full-EV, er tegen de zomer geen elektriciteit meer zou zijn in het land. Wil het land zich schrap zetten voor een landschap met alleen maar elektrische auto's, dan moet het maar liefst 300 miljard euro investeren

https://autofans.be/nieuws/varia/473...r-voor-full-ev
Toyota? dat is een goeie.

Toyota is al vele jaren FUD aan het vertellen, omdat ze vele jaren achterstand opgelopen hebben qua electrificatie, ttz moderne hardware en software. Ook qua zelf batterijen ontwikkelen staan ze nergens, en totaal afhankelijk van Chinese leveranciers.

Ze hebben ook onnodig tijd verspilt aan het vasthouden aan ICE en -hybrides (die verder bergaf gaan, verkoopcijfers zijn duidelijk, ook de groei van PHEV is fel vertraagd), en zelfs aan brandstofcelwagens zoals de Mirai, die een dikke flop is.

Boston Consulting Group dat is al heel wat objectiever, en weerlegt het gebrabbel van Toyota. Meer, ze maken Toyota nog een kopje kleiner. Hoe langer ze brabbelen en treuzelen met hun BEV-massaproductie hoe meer marktaandeel ze verliezen, zeker in het middenklasse segment (sedans en CUV/SUV)

Citaat:
Scott wees erop dat volgend jaar de Tesla Model Y het best verkochte voertuig ter wereld zal zijn zonder enige belastingvermindering.

'Weet je welke auto hij kapot maakt? Het is de Toyota Camry.”

De acceptatie van elektrische voertuigen in de VS gaat veel sneller dan verwacht, blijkt uit onderzoek van Recurrent Auto dat is gericht op het bieden van transparantie en vertrouwen in tweedehands EV-transacties. Het onderzoek is in tegenspraak met en betwist een verklaring van Jack Hollis, de executive vice president of sales bij Toyota Motor North America.
BCG heeft het marktaandeel BEV naar 2030 (in de USA) elk jaar sinds 2018 significant verhoogt van 21% naar 26% naar 42%, en nu zelfs naar 53% in 2022.

Citaat:
https://www.teslarati.com/us-ev-adop...r-anticipated/

september 3, 2022

EV adoption in the U.S. happening much faster than anticipated, according to an observation of research by Recurrent Auto which is focused on providing transparency and confidence in pre-owned EV transactions. The research directly contradicts and challenges a statement by Jack Hollis, the executive vice president of sales at Toyota Motor North America.

According to Hollis, consumer demand isn’t sufficient enough for the mass adoption of battery electric vehicles to develop as fast as everyone would like. He added that battery electric vehicles cost too much and that the infrastructure isn’t ready for recharging the batteries away from home.

“I don’t think the market is ready. I don’t think the infrastructure is ready. And even if you were ready to purchase one, and if you could afford it … they’re still too high,” Hollis said.

RECURRENT AUTO: EV ADOPTION IS HAPPENING FASTER THAN EXPECTED

In an interview with Teslarati, Recurrent CEO, Scott Case shared an observation of a study by Boston Consulting Group (BCG) which has released a market projection for EV adoption annually since 2018.

Scott told me that Recurrent noticed that BCG repeated the same analysis four times since 2018 and has gotten it wrong each time.

“What we’ve seen every time they’ve done this is that they’ve just missed their forecast and gotten too low every single time.”

He said what was really interesting was that they were seeing BCG’s forecast and noticed that despite having all of the data and models, they’ve been “systematically under forecasting how fast the EV adoption is going to happen.”



The graph above shows how the EV sales projection for 2030 by BCG changed each time it released a report. According to BCG, EV sales projections in the U.S. for 2030 continued to grow to:

21% in the 2018 report
26% in the 2020 report
42% in the 2021 report
53% in the 2022 report


What Scott and the team at Recurrent found strange was that in the course of four years, the U.S. EV sales projections for 2030 more than doubled growing from an estimated 21% to 53%.


Scott pointed out that BCG isn’t the only company that has consistently missed how quickly the auto market is transitioning.

“The market adoption is just happening faster than any moment in the past. This is not about when we get to complete it, or what the numbers have been already. It’s what the best industry experts are forecasting about how fast this is going to happen.”

“We still have eight years between now and 2030. How many more times is this going to get forecasted? Eventually, they will get it right because we’ll be in 2030 and we’ll know exactly how many cars were sold that are EVs versus combustion engines. But there’s clearly only one direction that this adoption forecast is going.”

3 MAJOR FACTORS

Scott went over the three major factors BCG uses in its model.

“First, it’s what are the projections for battery prices? This is a huge component of the cost of EVs. Second, is what the vehicle selection looks like and how many automakers are adopting different models. And the third is government policy changes. When you think about those three factors and over the course of the 2018-2022 models, you can sort of understand what’s been changing.”

Scott added that there was a 97% cost reduction in lithium-ion battery prices over the past three decades up to 2018.

“Since 2018, the decrease in cost flattened out, and even over the last year, it increased somewhat because of the supply chain difficulties and global issues. That’s not what was going on in this model. It’s not the battery price changes that are causing this forecast.”

“I think what you’re seeing over the course of this four-year period is the second factor. It’s vehicle selection and it translates into how many automakers are adopting and adding vehicles to their fleet. That’s a function of how automakers understand what consumers want to buy. I would say that this is a true reflection of market demand and not any government policy whether it’s a ban or a tax credit.”

Citaat:
Scott pointed out that next year, the Tesla Model Y will be the global best-selling vehicle without any help from any tax credit.

“You know what car it’s knocking off? It’s the Toyota Camry.”
One thing that BCG’s 2022 forecast did not include was the impacts of the Inflation Reduction Act which was signed just last month. Another thing not reflected in the 2022 forecast was California’s proposed ban on the sale of gasoline vehicles in 2034.

“California just passed the total ban on new ICE sales in 2035. Washington State where I live has–it’s nonbinding but it’s a 2030 cut-off. I’m not sure either of those is actually going to be needed because I think that the market going to take care of the transition well before those sales projections happen.”

“The most recent run of the BCG estimate was in the spring. They ran the model in the spring and published it in June. At that point, the Inflation Reduction Act was dead. Everyone thought the EV tax credit was dead and done. That doesn’t even reflect the impact of that. I would expect the next time that this model gets to run in 2023, you’ve got the impact of the EV tax credit which is a ten-year run, and the California gas car ban for 2035.”

He also said the bans will probably not be needed due to how fast the market is transitioning to EVs before they take effect. The forecast will most likely be even higher once they account for tax credits and the changing government policies.

“There’s room to grow here.”

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 13:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 13:50   #132
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
TOYOTA WAARSCHUWT: WERELD IS NIET KLAAR VOOR FULL EV

Akio Toyoda, CEO van Toyota, liet eerder nog vallen dat als Japan nu over zou stappen naar full-EV, er tegen de zomer geen elektriciteit meer zou zijn in het land. Wil het land zich schrap zetten voor een landschap met alleen maar elektrische auto's, dan moet het maar liefst 300 miljard euro investeren

https://autofans.be/nieuws/varia/47367-toyota-waarschuwt-wereld-niet-klaar-voor-full-ev
Is dat dezelfde Toyota CEO?
Citaat:
Toyota Mirai
De waterstofversie van de BMW X5 is het resultaat van een samenwerking met Toyota, die enkele jaren geleden is aangeknoopt.
De twee partijen delen ontwikkelingskosten en wisselen informatie met elkaar uit.
Toyota is een voorloper op het gebied van de waterstoftoepassing voor mobiliteit.
31 augustus 2022:
Citaat:
De Duitse autofabrikant BMW is in zijn vestiging in München begonnen met de productie van brandstofcellen voor zijn model iX5 Hydrogen, dat door waterstof zal worden aangedreven.
De constructeur zet daarmee een verdere stap op een markt voor de klimaatvriendelijke alternatieve brandstof.
1 september 2022:
Citaat:
Al ruim vijftien jaar experimenteert BMW met brandstofcellen en waterstofauto’s.
Hydrogen 7
In 2007 introduceerde BMW al de Hydrogen 7.
Deze auto is gebaseerd op een 7 Serie en maakt geen gebruik van een brandstofcel en elektromotor, maar van een V12-motor die geschikt is voor waterstof. Van de Hydrogen 7 zijn honderd exemplaren gebouwd.
Het bleef tot dusver bij experimenten, maar de eerste productieauto komt er nu eindelijk aan!
BMW i Hydrogen NEXT
In 2022 brengt BMW de i Hydrogen NEXT op de markt.
Deze waterstofauto is gebaseerd op de BMW X5 en komt in een gelimiteerde oplage op de markt.
In de 374 pk sterke waterstofauto liggen twee opslagtanks die ruimte bieden aan zes kilo waterstof.
...
Naar mijn mening is dan het korte lot van "full-EV" helemaal beschoren, die worden dan verketterd en beboet voor hun gulzige elektriciteits-verbruik waardoor ze energie schaarste veroorzaken, net dezelfde weg met drogredenen als eerder de diesels voor hun vervuiling.

Kibbel dus nog maar wat over het nut, de milieuvriendelijkheid en aankomend tekort van elektriciteit/wildgroei aan nutteloze laadpalen door elektrisch rijden terwijl intussen politiek en een hele industrie forse winsten maakten en hun zakken vulden door met windmolens, zonnepanelen aan volksverlakkerij te doen om dan tot de conclusie te komen dat iedereen elektrisch rijden in de praktijk onhaalbaar en onbetaalbaar is - dat ze al lang wisten maar de poen is binnen en meer hoeft dat niet te zijn....dan kunnen ze beginnen met de energie-verslindende EV te melken door belastingen en subsidies uit te delen om rijden op waterstof te promoten.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 16:21   #133
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
...
Akio Toyoda, CEO van Toyota,...
In mei 2010 met Elon Musk toen Tesla nog een niemandalletje was in autoland.

https://www.sandiegouniontribune.com...y20-story.html



Tesla kreeg toen een aalmoes van $ 50 miljoen om de NUMMI-fabriek (nu Tesla Fremont) klaar te stomen voor de productie van het model S.

Daarvoor moest Tesla wel x-duizenden e-motoren en batterijtechniek leveren aan Toyota voor hun compliance-e-wagen de electrische Rav 4, enkel in Californië verkocht om aan de ZEV regels te voldoen:
https://www.motorbiscuit.com/toyota-...electric-rav4/

https://www.greencarcongress.com/201...-20120803.html
https://www.greencarcongress.com/201...ile-range.html

https://nl.wikipedia.org/wiki/Toyota_RAV4_EV

Laatst gewijzigd door Micele : 4 september 2022 om 16:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 19:41   #134
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Wedden dat deze groene debiliteit ook zal moeten teruggedraaid worden ?
Iedereen met wat technische basis en een rekenmachine weet dat.
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 19:55   #135
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.788
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Iedereen met wat technische basis en een rekenmachine weet dat.
Helaas is die technische basis voor de gewone man (kiesvee) een reus op lemen voeten, in een overstromingsgebied.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 september 2022, 20:13   #136
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Helaas is die technische basis voor de gewone man (kiesvee) een reus op lemen voeten, in een overstromingsgebied.
... waar mensen met een technische basis rekening mee kunnen houden ...
__________________
Creating more with less is a hallmark of a good engineer.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2022, 00:26   #137
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als electriciteit meer kost dan 0.4 Euro de KWHr, (inderdaad met wat verliezen), dan is elektrisch rijden duurder dan op benzine rijden.
Dat is nu al het geval.
En dan rekenen we de véél duurdere aankoop van een elektrische auto er nog niet bij.

Citaat:
Door de stijgende energietarieven is het duurder om elektrisch te rijden dan dezelfde kilometers in een benzineauto.
https://www.autoblog.nl/nieuws/elekt...L2oV5V9_DXJ_6U
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2022, 07:55   #138
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat is nu al het geval.
En dan rekenen we de véél duurdere aankoop van een elektrische auto er nog niet bij.
En een batterij zonnepanelen en een terugdraaiende laadkabel van 6000€.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2022, 07:59   #139
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
En een batterij zonnepanelen en een terugdraaiende laadkabel van 6000€.
's avonds en 's nachts gebruik je dan uw wagen als batterij voor uw huiselijk verbruik en 's morgens ga je naar het werk.....met de fiets want platte batterij.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2022, 08:32   #140
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
's avonds en 's nachts gebruik je dan uw wagen als batterij voor uw huiselijk verbruik en 's morgens ga je naar het werk.....met de fiets want platte batterij.
De auto moet bij de zonnepanelen blijven immers.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be