Comité voor Een Andere Politiek lanceert website en startdag op 28/10

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

over de taalgrenzen...
maar ik vind op de website van eenanderepolitiek geen vertaling naar het frans van de uitnodiging en dergelijke? Bestaat dat?

De onderhandelingen met de franstaligen verlopen nu en dan enigszins stroef, we zullen deze week nog enkele extra inspanningen moeten doen om tot een vergelijk te komen. Deze beker laat ik echter aan mij voorbijgaan, de interne conflictjes van de organisaties kunnen toch niet door mij persoonlijk opgelost worden, temeer daar ik geen lid ben van SAP of LSP, noch van UAG.

Het zijn de constituerende organisaties die deze gesprekken onderling moeten voeren om tot een modus vivendi/consensus te komen. Men moet van één Limburgs leeuwke niet ALLES verwachten. We doen ons best, maar van mij te verlangen dat ik alle dynamieken, in al hun verscheidenheid en met al hun historische verschillen, kan verenigen en overtuigen om beter samen te werken, dat is wellicht wat te hoog gegrepen, zeker voor mij.

Wat de franstaligen betreft: ik denk dat je voor info in verband met Une Autre Gauche beter hier eens een blik kan werpen:

http://uneautregauche.be/

Wat betreft de websites, ook die van CAP, we zetten er voorlopig liever NIET teveel op, voordat het absoluut zeker is. Om niet in de val te trappen van allerlei zaken te verspreiden waarover er geen consensus is en het dan achteraf weer eraf te moeten halen en erover in oneindige discussies te vervallen. De zaken zijn al ingewikkeld genoeg zoals ze er nu bijliggen. Zolang de besprekingen met UAG lopen is het beter om even af te wachten.

Geef ons nog een week of twee, misschien is de mist dan wat opgeklaard.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De zaken zijn al ingewikkeld genoeg zoals ze er nu bijliggen. Zolang de besprekingen met UAG lopen is het beter om even af te wachten.
Geef ons nog een week of twee, misschien is de mist dan wat opgeklaard.

Ik snap het niet. Ik dacht dat er grote eenheid was. Betekent dit dat sommigen het laken naar zich toe willen trekken?

[Metternich]

http://www.anderepolitiek.be/Pics/CA...1028_NL_A3.jpg

Walgelijke affiche! Zelfs de BUB plaats belgië niet zo centraal op hun gesmodder die ze affiches noemen. Zo'n belgicistische propaganda vraagt er gewoon om om van de muren/borden, of wat dan ook, getrokken te worden

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Laat ik beginnen met te zeggen dat het niet mijn bedoeling is Groen! te diaboliseren. Ongetwijfeld zijn er bij Groen! krachten aanwezig met een sterk ontwikkeld sociaal gevoel, die vind je in alle partijen. Het sociale luik van de partij wordt m.i. niet voldoende benadrukt, dat is trouwens een levensgroot probleem bij ALLE Vlaamse én Waalse partijen, ongeacht de ideologie die ze vertegenwoordigen. "Zich vragen stellen over" is nobel maar lang niet meer voldoende. Er moeten nu eindelijk daden komen, of de situatie van de armen gaat nog erbarmelijker worden dan ze nu al is.

Misschien is de wil wel aanwezig bij Groen!, maar zijn de manieren waarop zij ermee naar buiten komen nogal technocratisch getint en lopen ze over van wat door rechts vaak smalend 'politieke correctheid' wordt genoemd. Het echte debat wordt op die manier inderdaad vermoord, onder de mat geveegd, samen met de armen en gemarginaliseerden. En dan blijft het inderdaad bij een vaag, mistig 'zich vragen stellen over' en 'de intentie hebben om'.

Blij dit te horen. De oplossingen die de situatie van de armen moeten verbeteren moeten inderdaad structureel zijn. Een indexaanpassing hier en een eenmalig aalmoes daar hebben zoveel impact als een druppel op een hete plaat. Ik weet wel dat dit een torenhoog probleem is, maar van verantwoordelijke politici verwacht ik andere gemeenplaatsen als "spijtig, jullie hebben gelijk, maar er is geen geld voor".

Ja. Het zou nog aannemelijk klinken indien alle armen blind waren en niet zouden zien hoeveel geld er over de balk wordt gesmeten - op ALLE bestuursniveaus - voor nutteloze prestigeprojecten en eigen belangskes. Dan denk ik aan protserige justitiepaleizen, waar men toch weer voornamelijk armen zal veroordelen, of aan alle miljardencadeaus die men geeft aan multinationals zonder zelfs maar één garantie op werkzekerheid voor de lokale bevolking. Zoals er in mijn gemeente met geld is gesmeten i.v.m. de projectvoorbereiding van de spoorlijn van Sappi Lanaken naar Sappi Maastricht (2,6 miljoen EURO). Dat geld zal nu naar alle waarschijnlijkheid wel voor altijd verloren zijn, terwijl papierproducent Sappi nu 123 mensen zal afdanken. Er is geen enkel akkoord over werkzekerheid voor die mensen bedongen, ONDANKS al het geld dat er versluisd is.
Intussen krijg ik hier klachten binnen van een inwoonster van Lanaken die in onmin dreigt te geraken met het OCMW van Lanaken omdat ze 500 euro schulden heeft opgebouwd naar aanleiding van de ziekenhuiskosten voor een operatie die haar leven heeft gered, maar die van haar uitkeringske niet meer betaald kan worden. Dat ze dan ook nog wordt uitgescholden op het OCMW omdat de coördinatrice van haar dossier (Gaby Tulleners) oordeelt (en dat zonder doktersdiploma's) dat die operatie zogezegd 'overbodig' was.

Ik denk dat hetgeen wij als normen van rechtvaardigheid beschouwen hier alweer ver overschreden wordt. Daarbij is een deel van die schulden een gemeentebelasting van 150 euro die ze betaalt op de lucht die ze inademt in het appartement dat ze bewoont, en dat niet eens van haar is. Als de gemeente toch met 2,6 miljoen euro kan smijten, kunnen ze dat meiske dan niet vrijstellen van die 150 euro gemeentebelasting vraag ik me dan af. Dit krijgt volgende week zeker nog een staartje.

Cultuur bv. is heel belangrijk voor de geestelijke ontwikkeling van de bevolking en er wordt handenvol geld aan uitgegeven. Maar je belegt er je boterham niet mee.

Dit is een zeer juiste uitspraak. Van cultuurcheques smeren de armen geen boterhammeke méér !!

Als dat zo overkomt was het absoluut mijn intentie niet. Ieder initiatief dat ertoe bijdraagt de situatie van de minderbedeelden te verbeteren juich ik toe, uit welke hoek ze ook kome.

Ach Robert t, je hoeft je heus niet te excuseren. Ik zou me trouwens ook nog moeten excuseren t.a.v. Duupje omdat ik haar '(extreem)-rechts' genoemd heb. Ik was het vraagteken vergeten, waardoor ze vond dat ik haar positie verkeerdelijk voorstelde. Ze heeft gelijk.

Mag ik je echter vriendelijk verzoeken mij niet onvoorwaardelijk aan de N-VA te koppelen? Misschien weet je het niet, maar ik ben begin januari door de N-VA geschorst en andere bestuursleden met mij, omdat we het aangedurfd hebben in mijn gemeente een gezamenlijke Vlaams-nationale lijst in te dienen waarop ook het VB en onafhankelijken op staan. Ik heb zelfs verbod gekregen de naam N-VA te gebruiken in gelijk welke verklaring ik afleg. Contacten die mensen uit het VWS met de N-VA zouden leggen (Helga Stevens bv, zeer sociaal) keur ik anderzijds niet af, het zou er nog aan mankeren.

Oei Robert, ik had hier geen weet van, inderdaad. Het is goed dat je me dit vertelt, ik zal je niet meer koppelen aan N-VA. Hopelijk blijf je zelf alleszins een onafhankelijke positie innemen. Zelf zou ik natuurlijk niet overgaan tot een samenwerking met het VB, maar binnen een context van Vlaams nationalisme kan ik het me wel goed voorstellen dat jullie proberen om tot een eenheidslijst te komen, net zoals wij dat aan de linkerzijde proberen te doen (en ook daar verloopt het niet zonder slag of stoot, en met HEEL veel gezever en getouwtrek).

O.k. Ik had het anders begrepen. Mijn verontschuldigingen.

Geeft niet. Als er iets niet begrepen wordt is het goed om even uitleg te komen vragen langs deze weg, en ik heb van mijn kant geprobeerd daar een antwoord op te formuleren dat overeenkomt met de waarheid. Want de waarheid binnen VWS is dat we gebonden zijn aan het thema 'armoede' en dat we rond dat punt tesamen iets willen ondernemen. Maar verder, buiten dat ene thema, lopen de meningen vaak mijlenver uit elkaar.

Jullie kunnen op mijn steun rekenen, financieel en moreel.

Waarvoor mijn oprechte dank bij voorbaat, en laat ik eerlijk zijn dat ik de morele steun nog het belangrijkst vind. Giften altijd welkom, maar liever vele kleintjes dan één grote.

Over het CAP wil ik nog het volgende kwijt. Eén van de boegbeelden is Jef Sleeckx, een man die ik respecteer en waardeer. Iemand die niet zwijgt voor diegenen die het sociaal aspect in zijn eigen partij kapotgemaakt hebben, je moet er een moedig man voor zijn.

Reken maar dat hij een moedig man is om op zijn leeftijd de SP.a vaarwel te zeggen en zich in een vooralsnog onzeker avontuur te storten waarvan de afloop verre van zeker is op dit moment. Dat alleen al pleit voor hem, dat hij zijn idealen boven alles stelt.

Maar volgens mijn ongezouten mening heeft hij, zoals de meeste links-denkende mensen, één grote handicap. Hij zweert ondubbelzinnig bij het unitarisme. Ik verzeker je dat dergelijk standpunt hem op lange of zelfs korte termijn zuur zal opbreken.

Als je wist, Robert t, hoe mijn hart bloedt als ik de reacties lees van Pelgrim bijvoorbeeld, hoe ik wel wenen kan omdat die nationale kwesties ons allemaal verdelen zonder dat ik daar persoonlijk enige serieuze invloed kan laten gelden. Zelf sta ik op een unitair standpunt omdat ik ook niet wil dat men de sociale zekerheid verder gaat afbouwen en omdat ik zowiezo nooit problemen heb gehad met de Walen, maar ik heb eveneens begrip voor hen die daar niet willen of kunnen staan (zoals kameraad Pelgrim).
Maar wij zijn GEEN belgicisten, laat dat duidelijk zijn. Wij willen in de grootst mogelijke geografische entiteit tot een initiatief komen. Net diegenen die altijd zweren bij

internationale

arbeiderssolidariteit zouden niet eens met de Waalse buren aan tafel kunnen gaan ? Ook dat lijkt me zo contradictorisch als het groot is. Het vermoordt mijn hart en er zijn deze week alleen al een paar messen doorheen gegaan, ik weet soms niet wat ik beginnen moet. Als ik 's nachts, na al die vergaderingen en mailkes beantwoorden weer alleen in bed lig, dan voel ik alleen nog verdriet omwille van al die verdeeldheid en dat wederzijds onbegrip tussen linksen.

Alle belangrijke dossiers lopen er op vast. Ik ben geabboneerd op Meervoud, het blad van de Vlaams-nationale linkerzijde. Zelfs uitgesproken communisten werken er aan mee. Zij kiezen ondubbelzinnig voor een onafhankelijk Vlaanderen, natuurlijk met andere accenten dan de overige Vlaams-nationale partijen. Iets om even na te denken. Verder het beste!

Ik heb persoonlijk al iedere (niet -overtuigbare) linkse vlaamsgezinde die ik tegenkwam vervolgens doorverwezen naar Meervoud, omdat zij de enige beweging zijn waar ik nog iets of wat voeling mee heb aan 'flamingantische' zijde, net omwille van het feit dat ze zich ook als radicaal links profileren. Maar dat is een persoonlijk gevoel. Op de nieuwsbrieven van Meervoud ben ik ook geabonneerd, ik heb er zelfs al waardevolle bijdragen in gevonden, hoewel ik andere bijdragen soms iets minder vind. Maar ja, als Limburger heb ik het zowiezo al heel lastig om me Vlaming te voelen en ze hebben mij altijd voorgehouden dat ik een Belg was. Dat zal er zeker wel mee te maken hebben. Ik heb mezelf nooit gezien als Vlaming...en daar kan ik niks aan doen. Dat mijn ouders ook geen Vlamingen zijn, maar afkomstig zijn zowel uit Nederlands als uit Belgisch Limburg, gaf me zowiezo al een 'internationaal' tintje.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Ik snap het niet. Ik dacht dat er grote eenheid was. Betekent dit dat sommigen het laken naar zich toe willen trekken?

Misschien wel, maar het betekent vooral dat er binnen UAG nogal wat verschillende meningen bestaan en dat ze WEL diegenen naar de nationale overlegronde sturen waarvan ze weten dat die met ons gemakkelijk tot een akkoord komen, maar daarna die mensen weer laten terugkomen op de beslissingen die nationaal genomen zijn.

Dat is voor goedmenende mensen van UAG een even grote marteling als het voor mij is.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

http://www.anderepolitiek.be/Pics/CA...1028_NL_A3.jpg

Walgelijke affiche! Zelfs de BUB plaats belgië niet zo centraal op hun gesmodder die ze affiches noemen. Zo'n belgicistische propaganda vraagt er gewoon om om van de muren/borden, of wat dan ook, getrokken te worden

Wees gerust, een paar kennissen zijn intussen ook bezig de 'Leefbaar Vlaanderen'-tapissage een beetje bij te werken hier en daar.

Steeds tot uw dienst.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

http://www.anderepolitiek.be/Pics/CA...1028_NL_A3.jpg

Walgelijke affiche! Zelfs de BUB plaats belgië niet zo centraal op hun gesmodder die ze affiches noemen. Zo'n belgicistische propaganda vraagt er gewoon om om van de muren/borden, of wat dan ook, getrokken te worden

Wat hier Belgicistisch aan zou zijn heb ik compleet het raden naar. Ik neem aan dat je ook alle atlassen die je tegenkomt kapotscheurt?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Wees gerust, een paar kennissen zijn intussen ook bezig de 'Leefbaar Vlaanderen'-tapissage een beetje bij te werken hier en daar.

Steeds tot uw dienst.

Veel plezier ermee, mij kan dat geen barst schelen

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat hier Belgicistisch aan zou zijn heb ik compleet het raden naar. Ik neem aan dat je ook alle atlassen die je tegenkomt kapotscheurt?

Op het oplichtende belgië in het centrum met lichtstralen die er uitschieten na dan....

[solidarnosc]

Het gaat dan ook om een andere politiek in België.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het gaat dan ook om een andere politiek in België.

Heel juist, we zijn allesbehalve 'belgicisten'. Dat we in heel België willen opkomen heeft andere redenen.

Mij kan het koningshuis ook geen bal schelen. Wij vinden alleen maar dat de federale staatsstructuur niet overgenomen/geïmplementeerd moet worden in ons politiek initiatief omdat het dan op voorhand alweer vermoord wordt. We hebben daar lak aan, aan de staatshervormingen, het is een aanfluiting voor onze internationalistische idealen. En ik denk dat er nog heel veel mensen zo over denken. Althans, we hopen dat toch.

Op 28 oktober zullen we wel zien wie er mee is en wie niet. Alleen op basis van de conclusies die er die dag getrokken kunnen worden (qua opkomst en meningen, bereidheid tot engagement enz...) zullen we verdere stappen kunnen ondernemen.

Als het een overrompeling wordt die dag, dan zal de nieuwe partij/beweging zeker tot stand komen. Als we die dag met honderd man gaan zijn, dan kunnen we beter een tas koffie drinken en naar huis gaan, want dan hoeft het niet meer.

Ik wil er nogmaals op aandringen dat we ons uiterste best doen tot dan, zonder ons te laten manipuleren door de nationale kwesties.

[De rode baron]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Heel juist, we zijn allesbehalve 'belgicisten'. Dat we in heel België willen opkomen heeft andere redenen.

Mij kan het koningshuis ook geen bal schelen. Wij vinden alleen maar dat de federale staatsstructuur niet overgenomen/geïmplementeerd moet worden in ons politiek initiatief omdat het dan op voorhand alweer vermoord wordt. .

Ik volg één moment niet meer. Volgens mij is de verdeling van de arbeidersklasse in de laatste tientallen jaren één van de grootste problemen. Dehousse (PS) verkiest een waalse patroon boven een vlaamse arbeider. Het Vlaams Belang verkiest een Vlaamse patroon boven een waalse arbeider.
Wie meeloopt in de nationalistische onzin is op voorhand verloren.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Wie meeloopt in de nationalistische onzin is op voorhand verloren.

Nationalistische onzin, excuseer? Het ontkennen dat er in belgië een nationaal probleem is en dat dit uitgebuitwordt door het Grootkapitaal is puur negationisme! Slechts door het bekomen van een Vlaamse en Waalse staat zal de greep van het Grootkapitaal op beide volkeren zodanig verzwakken dat we er iets aan kunnen doen.

Als je nationalisme trouwens onzin vindt, dan ben je volgens mij blind voor het volksnationalisme in de rest van Europa. Op Vlaanderen na is dat namelijk links tot superlinks. Nogmaals een bewijs dat in belgië het Grootkapitaal afspraken heeft gemaakt met de roden in het verleden om de nationale kwestie af te doen als onzin.

[TommyMax2]

"Slechts door het bekomen van een Vlaamse en Waalse staat zal de greep van het Grootkapitaal op beide volkeren zodanig verzwakken dat we er iets aan kunnen doen".

Let wel, onze plaatselije fascisten zijn helemaal niet tegen de uitbuiting van de arbeidersklasse, ook niet van de mooie, blanke, VlaamSSche arbeiders.

Btw: denken dat je de geschiedenis terug kan draaien naar de voor-imperialistische (monopolistische) tijd, dat is pas een utopie. En je vergeet dat de machtige rijke eigenaars van het grootbedrijf uw broodheren zijn... als ge ooit terug aan de macht wil komen met uw krapuleuze bende zult ge u naar hun eisen moeten schikken.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Let wel, onze plaatselije fascisten zijn helemaal niet tegen de uitbuiting van de arbeidersklasse, ook niet van de mooie, blanke, VlaamSSche arbeiders.

1. Ik ben ook tegen het uitbuiten van de WaalSSche arbeiders of tegen het uitbuiten van welke arbeider dan ook.
2. Mijn nationalisme is niet anti-Waals maar anti-belgisch en anti-franskiljon (zijnde de franstaligen die Vlaams gebied willen afnemen), ook al zijn die laatste twee zo goed als synoniemen.
3. Nationaal-socialisme vertrekt dan misschien vanuit ras om een volk te definiëren, nationaal-solidarisme doet dit niet. Ik ben echter ook niet blind voor de realiteit. Een Vlaming is nu eenmaal normaal gezien, uiteraard kunnen er uitzonderingen zijn (adoptie bv) een blank persoon. Net zoals een Togolees persoon zwart zal zijn en een Chinees een "geel" persoon.

[driewerf]

sinds vijf minuten hangen de eerste EAP-affiches ook in Mechelen. 8)

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door De rode baron

Ik volg één moment niet meer. Volgens mij is de verdeling van de arbeidersklasse in de laatste tientallen jaren één van de grootste problemen. Dehousse (PS) verkiest een waalse patroon boven een vlaamse arbeider. Het Vlaams Belang verkiest een Vlaamse patroon boven een waalse arbeider.
Wie meeloopt in de nationalistische onzin is op voorhand verloren.

Euh, wel ja, denken wij dan niet in sterke mate hetzelfde, Rode Baron ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nationalistische onzin, excuseer? Het ontkennen dat er in belgië een nationaal probleem is en dat dit uitgebuitwordt door het Grootkapitaal is puur negationisme! Slechts door het bekomen van een Vlaamse en Waalse staat zal de greep van het Grootkapitaal op beide volkeren zodanig verzwakken dat we er iets aan kunnen doen.

Metternich is een beetje zot geworden misschien ? De verdeling van de arbeiders in 'Walen' en 'Vlamingen' heeft de solidariteit in grote mate aangetast en zal de omstandigheden nog meer doen verslechteren.

Let op mijn woorden : de splitsing van de metaalbond CMB was een slecht voorteken. ALs men de bonden en de werkers verdeelt, dan zal het grootkapitaal nog veel gemakkelijker zijn wil kunnen opleggen.

Als je nationalisme trouwens onzin vindt, dan ben je volgens mij blind voor het volksnationalisme in de rest van Europa. Op Vlaanderen na is dat namelijk links tot superlinks. Nogmaals een bewijs dat in belgië het Grootkapitaal afspraken heeft gemaakt met de roden in het verleden om de nationale kwestie af te doen als onzin.

Ik zal mijn brilleke eens opzetten. En wat zie ik ? Juist ja, het VB dat afspraakjes maakt met de industriëlen en zelfstandigenorganisaties.

Sommige volksnationalistische bewegingen zijn inderdaad zeker niet rechts, kijk maar naar Batasuna en Kongra-Gel.
De rest van je redenering is als koffiedik kijken. Extreem-rechts is ook Europees in opmars, het is geen exclusief Vlaams probleem hoor.

De 'roden', wie zijn dat in jouw ogen ? Ik denk niet dat het grootkapitaal veel afspraken gemaakt heeft met LSP of PVDA, noch met SAP/POS of KP.

De rest valt voor mij echt niet onder 'rood'.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat hier Belgicistisch aan zou zijn heb ik compleet het raden naar. Ik neem aan dat je ook alle atlassen die je tegenkomt kapotscheurt?

Als er atlassen komen die Limburg indelen bij 'Vlaanderen', dan scheur ik ze kapot ja.

[robert t]

[quote=de limburgse leeuw;1995940]Bedankt voor je zeer omstandig en goed onderbouwd antwoord. Ik kan met veel punten akkoord gaan, maar het volgende wil ik nog kwijt :

- over het communautaire zullen we het vermoedelijk nooit eens worden. Mensen verschillen nu éénmaal van meningen in een democratie, gelukkig maar -

- je voelt je geen Vlaming omdat je Limburger bent. Vreemde redenering die je nogal vaker tegenkomt op dit forum. In de huidige staatsvorm behoort iedereen die op het Vlaamse grondgebied woont tot de Vlaamse gemeenschap -

- ik heb zojuist getracht mij online lid te maken van het VWS, maar dat lukt niet. Enig idee wanneer dit in orde komt?

- over onze geschilpunten heen zijn we in de eerste plaats allemaal mensen. En mensen zijn nu éénmaal belangrijker dan communautaire of andere twistappels. Zolang het in mijn mogelijkheden ligt kan je op mij rekenen.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Metternich is een beetje zot geworden misschien ? De verdeling van de arbeiders in 'Walen' en 'Vlamingen' heeft de solidariteit in grote mate aangetast en zal de omstandigheden nog meer doen verslechteren.

Let op mijn woorden : de splitsing van de metaalbond CMB was een slecht voorteken. ALs men de bonden en de werkers verdeelt, dan zal het grootkapitaal nog veel gemakkelijker zijn wil kunnen opleggen.

Het uitschakelen van communautaire twisten is het ergste wat het grootkapitaal kan overkomen. Al de energie die erin gestoken werd, zal immers nu volledig op het grootkapitaal gericht zijn.

Ik zal mijn brilleke eens opzetten. En wat zie ik ? Juist ja, het VB dat afspraakjes maakt met de industriëlen en zelfstandigenorganisaties.

Net zoals 99% van de Vlaamse partijen/partijtjes zit het ook bij het Vlaams Belang vol met neo-liberalen �* la Van Gaever, neocons zoals Annemans en dwazen zoals Verstrepen. Maar het Vlaams Belang is de Vlaamse Beweging dan ook niet.

Sommige volksnationalistische bewegingen zijn inderdaad zeker niet rechts, kijk maar naar Batasuna en Kongra-Gel.

Sommige? 90%. Het verschil is dat in Catalonië bv de minderheid rechtse Catalaans-nationalisten niet pro-Spaans is omdat de linkerzijde daar enorm pro-Catalaans is. Wat ik vaak merk is dat de linksen in Vlaanderen niet pro-belgië maar anti-Vlaanderen zijn omdat onze volksnationalistische beweging vooral rechts is. Men kan "Vlaams" links dan ook gerust opportunistisch noemen. Enerzijds zien zij belgië als "slechts een institutioneel gegeven" maar geen van hen heeft de ballen om iets te durven veranderen. Radikaal denken en handelen? Oh, maar dat is teveel gevraagd. De staat breken? Jamaar ja, dat is niet links zeker

De rest van je redenering is als koffiedik kijken. Extreem-rechts is ook Europees in opmars, het is geen exclusief Vlaams probleem hoor.

En wat heeft dit nu weer met heel de zaak te maken?

De 'roden', wie zijn dat in jouw ogen ? Ik denk niet dat het grootkapitaal veel afspraken gemaakt heeft met LSP of PVDA, noch met SAP/POS of KP.

De rest valt voor mij echt niet onder 'rood'.

De roden die ik bedoelde zijn de eerste socialisten, die gematigd tot zeer Vlaamsvoelend waren en nu hun kar wel volledig hebben gedraaid. En zoals ik in een ander bericht reeds zei, heb ik van alle roden het meeste "respect" voor de KP aangezien zij tenminste rechtlijning zijn in hun denken.

Voor de rest is het VWS welkom om contact op te nemen met organisaties als de VVB om het sociaal luik van de Vlaamse Beweging herop te bouwen. Vlaanderen onafhankelijk is voor mij bv al geen ultiem streefdoel dat alles oplost. Een onafhankelijk neoliberaal Vlaanderen zal bv al geen onafhankelijk Vlaanderen zijn.