Werklozen verhongeren

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Dat is de contradictie van de sociale zekerheid. Zij die het minste sociale zekerheid hebben (werklozen, invaliden,...) en ook het minste in de pot kunnen brengen, krijgen het minste uit de pot terwijl ze net het meeste nodig hebben. Langs de andere kant zou het ook oneerlijk zijn voor mensen die veel in de pot kunnen brengen dat ze er weinig voor terugzien als ze zelf geen inkomen uit arbeid meer kunnen genereren.

Heel die sociale zekerheid lijkt een fantastisch systeem, maar het is één groot pestsysteem waarbij men bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet.

Heb jij daar cijfers van, want dat begrijp ik niet ???
Je zou denken dat iemand die 30jaar stempelt toch 15 keer meer krijgt dan iemand die 1 jaar stempelt ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

"bijna elke zelfstandige zoekt volk" om uit te zuigen en zo goed als gratis hard te laten werken.

Ik heb uw zin wat aangepast aan de werkelijkheid.

ja, moesten de lasten en taksen en zo hoog niet zijn, dan zou je als zelfstandige het dubbele kunnen geven aan uw werknemers.
Nu pakt de staat dat stukje, en geeft het de indruk dat het dit zal teruggeven

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Probeer maar een maatschappij voor te stellen zonder zelfstandigen.

Wie durft?

Alles door de staat, zullen een paar onnozelaars zeggen.

De dokter en de bakker van de staat.
Dat zal goed marcheren.

Zo van om 15 H stoppen en zich klaarmaken om tegen 16 H naar huis te gaan.

Ja inderdaad de zelfstandigen zijn Belgie's geheim wapen...:
zolang we het 'shizofrene' duale systeem hebben in Belgie, zullen we inderdaad een duale dynamiek hebhben.
De zelfstandige van de 'freelance' dienstaanbieder, die er alle belang bij heeft dat de lasten op bedienden zo hoog mogelijk zijn, en de uurroosters zo inflexibel mogelijk zijn. Zodat hij daar moeiteloos kan concurreren aan een gematigd loon, maar met een dubbele lang uurrooster en de sociale lasten als bonus

We hebben alle arbeid wegbelast uit Belgie (de productie geoutsourced naar China) de massa wegwerp consumptie aangezwengeld en onze consument verdoofd door zijn koopkracht te doen stijgen, en bedrijven die zich als tussenhandelaar storten op het goedkoop imiteren van onze topproducten hebben vleugels gekregen en bulken van de cash.
Maar als er geen 'basisindustrie' is die de 'basisproductie' met hoge toegevoegde waarde, en voldoende creativiteit hier in Belgie kan houden, het type Flanders Technology initiatieven was vroeger de Dada van Vlaanderen, en 20 jaar later bestaat er volgens mij geen dergelijk initiatief meer.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Jij kan of wil niet lezen wat er staat. Betaal een goed loon (is vergoeding werkloze en loon van bv een Pool) aan de arbeiders, dit geeft een loon van rond de tweeduizend euro. Geld dat in het land blijft.

Daarbij een Pool moet betaald worden aan het loon geldend in de sector waar hij tewerkgesteld is. Indien jij er weet van hebt, dat bepaalde bazen de Polen minder betalen moet je dit melden.

Die polen zijn bvb lassers. Ik denk dat de meeste Belgen die arbeid van 10uur lassen per dag, met oogjes die verbranden en ijzertjes dat ze uit hun oogjes mogen trekken met magneetjes, niet willen doen aan die prijs dat de polen dat doen.

De sociale zekerheid werkt als een BTW systeem voor de werknemer: elke buitenlandse arbeider kan hier in zijn ogen 'megaveel verdienen' want de brutolonen in Belgie zijn gewoon collossaal. Terwijl de nettolonen voor de Belgische werknemer eerder anemisch zijn.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Moest jij nu eens moeite doen om de topic helemaal door te lezen, dan zou je zien dat ik ten eerste zelfstandig ben (en dat dit trouwens inhoudelijk totaal niet relevant is),

Moest dit topic uit meer bestaan dan telkens weer het herhalen van één en dezelfde oodschap, dan zou ik dat misschien wel doen. Quod non; dat je zelfstandige bent, maakt dan ook niet uit. Het verandert niets aan hetgeen ik daar zeg.

ten tweede dat er wetteksten zijn aangaande de onderhoudsplicht van de Staat aan de bevolking waaronder o.a. de wet op het bestaansminimum enz alsook Europese richtlijnen inzake armoedebestrijding en

Het is niemands plicht om mensen die niet willen werken te onderhouden; zo eenvoudig is dat. There's no free lunch en de gebraden kippen vliegen niet zomaar je mond in. Het is al mooi genoeg dat je een minimum krijgt zonder er iets voor te doen. Op meer heb je echt geen aanspraak.

ten derde dat Uw brilleke heel dringend naar de optiek moet om een wijder spectrum te bekomen op het kort zicht.

Misschien moet jij maar eens uit een ander vaatje beginnen tappen en met echte argumenten afkomen ipv wat ad hominem fulminaties neer te poten?

Proza is kunst, soms kunstelig. Maar het is beter dan de sluier der stilte en waas. En deze proza toont alvast de lelijkheid van diegene die dergelijke situaties op zijn beloop laten. En toont alvast, dat diegene die zich keren met tegenwind, dat hun idealen, gedachtengoed of focus naar waarden en uitwerking, in hun partij, verwrongen zijn.

Ga je me nu al vertellen welke mijn partij is?

En de meeste niet meer zijn dan de slippendragers der geldwolven, de weg volgende van de goede voornemens, de plavijen van de weg naar de helleoorden.

Laten we het voor U, kunstelig proza noemen. Ik noem het bittere en pijnlijke realiteit voor die mensen die in de sh.t zitten. Tegen armoede van onze bevolking, fulmineer ik met volle inzet. Dat is mijn plicht. En het zou ieders plicht moeten zijn.

Aan de vruchten kent men de boom.

Klopt; en aangezien de boodschap hier neerkomt op een "iedereen heeft de plicht mij en anderen te onderhouden", doet dat me vermoeden dat de vruchten behoorlijk rot zijn. Dat doet het ergste vrezen voor de boom zelf.
Ik en vele anderen met mij werken hard genoeg voor hun geld; het is egoïsme van jullie zijde om daar steeds weer en steeds meer aanspraak op te willen maken. Ga er zelf eens iets voor doen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ja, moesten de lasten en taksen en zo hoog niet zijn, dan zou je als zelfstandige het dubbele kunnen geven aan uw werknemers.
Nu pakt de staat dat stukje, en geeft het de indruk dat het dit zal teruggeven

Als dat uw indruk is, waarom helpt u dan niet mee om de staat af te breken?

[Blaft]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Neen, men denkt alleen maar aan de werkende klasse.

Logisch niet! Dank zij die werkende klasse kunnen mensen die geen zin hebben om te werken op hun luie krent blijven zitten, hun pint drinkende, genietende van een sigaret en gsm'end naar wie weet wie.

Het geld dat jij van de staat krijgt is deels omdat ik en zovele anderen werken. Ik mag dus kritisch zijn over waar dat geld naartoe gaat. En in plaats van te janken om meer geld en zo het slachtofferke uit te hangen zou je beter je energie in werk zoeken steken.

Als heel mijn leven zie ik mensen die afhankelijk willen zijn van dat gouden kalf en altijd maar de schuld bij de andere leggen en klagen dat ze niet genoeg hebben om rond te komen. Als ik niet beleidvol met mijn loon omga kom ik ook niet rond. Je plan leren trekken dat kan helpen.

Als jij wil werken zal je werk vinden ondanks de crisis.

Tip: volg de cursus redder en je vind ongetwijfeld werk er zijn er altijd tekort.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Pontifex Maximus

Logisch niet! Dank zij die werkende klasse kunnen mensen die geen zin hebben om te werken op hun luie krent blijven zitten, hun pint drinkende, genietende van een sigaret en gsm'end naar wie weet wie.

Het geld dat jij van de staat krijgt is deels omdat ik en zovele anderen werken. Ik mag dus kritisch zijn over waar dat geld naartoe gaat. En in plaats van te janken om meer geld en zo het slachtofferke uit te hangen zou je beter je energie in werk zoeken steken.

Als heel mijn leven zie ik mensen die afhankelijk willen zijn van dat gouden kalf en altijd maar de schuld bij de andere leggen en klagen dat ze niet genoeg hebben om rond te komen. Als ik niet beleidvol met mijn loon omga kom ik ook niet rond. Je plan leren trekken dat kan helpen.

Als jij wil werken zal je werk vinden ondanks de crisis.

Tip: volg de cursus redder en je vind ongetwijfeld werk er zijn er altijd tekort.

Voila het illustreert perfect hoe naief de sociale zorgsector is: het probleem van de mensen symptomatisch oplossen en niet curatief. Ze bekijken de armoede als een symptoom van een probleem, en kopen de maatschappelijke schudlgevoel weg door die mensen geld te geven. Maar feitelijk is het nooit genoeg, de ziekte is bvb een gat in het hand, geen nee kunnen zeggen tegen consumptieprikkels, geen raad weten met een schuldaflossing, geen realistische verwachtingen hoe je u kunt door het leven slaan etc.

[FDM]

hier wat verder is een onderwerp over Leefloon , meer loofloon brengt meer hangmatcultuur

dopgeld beperken in de tijd is de beste ambitie

[FDM]

leefloon ))

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

DAt is ook zo'n strategische blunder. Laat de hoger geschoolden het werk doen van de lager geschoolden. Je moet ze natuurlijk wel herscholen, wat weer geld en tijd kost. En bijkomend zullen ze na enkele jaren er toch de brui aan geven, hopelijk door gepast werk te vinden naar hun niveau of anders zijn ze zo gedemotiveerd en depressief dat ze niet meer op de lijsten staan van de werkloosheid, maar bij de ziekenbond zitten. Maar goed.
En de laaggeschoolden die schuif je op...naar het putteke.

Ik blijf bij mijn standpunt dat we mensen betalen om niets te doen en daarbij mensen naar hier halen om het werk te doen. Dit is tegen alle logica in en dus zeg ik, degene die geen werk heeft moet, in afwachting werk aannemen dat voorhanden is.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Die polen zijn bvb lassers. Ik denk dat de meeste Belgen die arbeid van 10uur lassen per dag, met oogjes die verbranden en ijzertjes dat ze uit hun oogjes mogen trekken met magneetjes, niet willen doen aan die prijs dat de polen dat doen.

De sociale zekerheid werkt als een BTW systeem voor de werknemer: elke buitenlandse arbeider kan hier in zijn ogen 'megaveel verdienen' want de brutolonen in Belgie zijn gewoon collossaal. Terwijl de nettolonen voor de Belgische werknemer eerder anemisch zijn.

Als morgen hier alle Polen doodvallen die een andere job uitvoeren dan lassen, dan heb je geen polen meer in België.

Daarbij, je moet lassen niet als een minderwaardige job beschrijven. Ik heb meer dan 10 jaar gelast (doe dit nog als hobby), ik heb nooit iets met een magneet uit mijn ogen moeten halen, ik heb nooit verbrande ogen gehad en werd goed betaald. daarbij moeten polen evenveel verdienen als de belgen, als je er weet van hebt dat er polen onderbetaald worden is het je plicht dit te melden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Men kan blijven discussiëren dat met zus of zo moet doen met de werklozen. Die discussie van tafel.

We weten allemaal hoe bepaalde mensen denken over de werklozen. Ze zijn bijna nog meer gestigmatiseerd en bejaagd dan de zogenaamde heksen door de inquisitie.

Maar met dat geld kun je niet overleven en alle noodzakelijkheden betalen. En nog veel minder solliciteren.

Eerst zorgen dat deze mensen kunnen overleven en dan palaveren over de verdere aanpak. Daar draait de topic over. Dat de uitkering voor die mensen veel te laag is om fatsoenlijk te leven in een moderne maatschappij, en dat het een schande is dat de Europese armoedegrens niet behaald wordt met deze uitkering, maar dan men wel alle geld naar de banken heeft gedragen.

Een partij die niet kijkt naar de armoede in de maatschappij of het toelaat is een partij dat niet alleen nog leeft naar de normen van voor de oorlog, maar ook nog eens geen toekomstvisie noch inschattingsvermogen heeft.

Daarin heeft de CD&V het bij mij alleszins goed verkorven. 'Christelijke', mijn g.t De schijnheilige koor-knaapjes. De 'blokkers' die zitten nog altijd te leuteren over de splitsing van de staat en het opzetten van minderheden, zonder zelf een antwoord naar voor te schuiven. En de socialisten, doen mij denken aan de stier hannibal die over de electiciteitsdraad sprong naar zijn lonkende (liberaalse) koeien, ter paringsdans en verzocht zich van diens aan, met verhoogde stem, 'Hanni' te noemen. Een verhaal van ongelukkige, zelf toegebrachte, permanente impotentie in 't kwadraat ! De enige partij die begint wakker te schieten is blijkbaar 'Groen!'.

Armoede vormt vroeg of laat criminaliteit of andere ongeregeldheden die de maatschappij ondergraven. En dat kost op zijn beurt nog veel meer geld dan dat geld dat zou besteed moeten worden om die armoede aan te pakken.

Eerst je volk eten geven, dan zeveren.

Een liedje uit mijn jonge jaren ging als volgt.
En hebde gij meubelen.
En hebde gij huisgerief.
Dan kunde gij trouwen met uw lief.
Daarmee bedoelde men dat ge eerst moest zorgen dat ge op eigen benen moest kunnen staan.
Nu schijnt men te denken dat anderen voor hun moeten zorgen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Als dat uw indruk is, waarom helpt u dan niet mee om de staat af te breken?

De staat moet niet afgebroken worden, poltiekers mogen de focus gewoon terug op economie, efficientie en organisatie van overheid zetten.

Dat is geen indruk, dat is gewoon feit: de staat heft een monopoliebelasting op de inkomsten uit arbeid gedaan in Belgie.
De gevolgen zijn de delokaliseren van arbeid, alleen nog machines en hoge toegevoegde waarde jobs, en een pak pwa jobs. De verschuiving van arbeid naar lage sociale zekerheidsjobs. En de verschuiving van arbeid naar buitenlanders. Ons regels bevorderen indirect al die dingen. maar blinde politici die met panische angst hun heilig koe van taxeren verdedigen houden dit allemaal heel goed in stand.

Ik vraag mij af als de industrie met 40% gaat crashen, waar ze hun inkomsten gaan halen in de volgende faze van de crisis ??

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Voor iemand met een wachtuitkering, en alleen leeft met een huishuur is dat, zoals eerder gezegd in tussen de 690 en 720 euro.

Waarom krijg ik geen antwoord op mijn vraag waarvan men leefde voor men een wachtuitkering kreeg ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Als morgen hier alle Polen doodvallen die een andere job uitvoeren dan lassen, dan heb je geen polen meer in België.

Daarbij, je moet lassen niet als een minderwaardige job beschrijven. Ik heb meer dan 10 jaar gelast (doe dit nog als hobby), ik heb nooit iets met een magneet uit mijn ogen moeten halen, ik heb nooit verbrande ogen gehad en werd goed betaald. daarbij moeten polen evenveel verdienen als de belgen, als je er weet van hebt dat er polen onderbetaald worden is het je plicht dit te melden.

ik dacht met die omschrijving eerder de moeilijke kant van het beroep te schetsen, dus daarom dat de belgen niet speciaal springen om het t edoen veronderstel ik, en die polen zijn volgens mij onderbetaald, en dat kan mij geen bom schelen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De staat moet niet afgebroken worden, poltiekers mogen de focus gewoon terug op economie, efficientie en organisatie van overheid zetten.

Dat is geen indruk, dat is gewoon feit: de staat heft een monopoliebelasting op de inkomsten uit arbeid gedaan in Belgie.
De gevolgen zijn de delokaliseren van arbeid, alleen nog machines en hoge toegevoegde waarde jobs, en een pak pwa jobs. De verschuiving van arbeid naar lage sociale zekerheidsjobs. En de verschuiving van arbeid naar buitenlanders. Ons regels bevorderen indirect al die dingen. maar blinde politici die met panische angst hun heilig koe van taxeren verdedigen houden dit allemaal heel goed in stand.

Ik vraag mij af als de industrie met 40% gaat crashen, waar ze hun inkomsten gaan halen in de volgende faze van de crisis ??

Als ik het goed begrijp denkt u dat Belgie alleen maar moet veranderen om alle problemen op te lossen?

Als ik dan zie dat zelfs Belg Leterme niets veranderd kreeg dan vrees ik dat u een verkeerde indruk hebt over wat in Belgie nog mogelijk is.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Als ik het goed begrijp denkt u dat Belgie alleen maar moet veranderen om alle problemen op te lossen?

Als ik dan zie dat zelfs Belg Leterme niets veranderd kreeg dan vrees ik dat u een verkeerde indruk hebt over wat in Belgie nog mogelijk is.

Als het beleid een mogelijke invloed heeft, want feitelijk maakt het geen barst uit soms , integendeel verknoeit de politiek meer middelen, dan had ze gewoona lles zijn beloop laten gaan. Als dus het een mogelijke invloed heeft, dan zouje verwarchten dat ze focus leggen op toekomssectoren om belgie uit het slop te halen

1° kernenerige
2° WKK warmtekrachtkoppeling verwarmingen voor huizen/kantoren/appartementen/bedrijven/overheidsgebouwen
3° stimuleren van electrische/hybride mobiliteit en citytaks
4° sociaal belasting tarief: ttz 14% tot 30.000euro
5° een CO2 beleid op consumentenniveau voor de belgische consument met een belasting op CO2 waarde op aardgas/mazout - electriciteit - diesel/benzine - vliegtuigetiketten
6° een gezonde voedingbeleid met BTW a rato van van suiker en onverzadigde vetten gehalte tot 100%
7° investeren in supergeisoleerde overheidsgebouwen. en efficient WKK verwarmde overheidsgebouwen
8° detaxeren van energieefficiente sectoren, zodat je daar 0belastingtarief kunt maximaal rendement halen
etc
het zal veel meer uithalen dan alles dat ze tot nog toe op tafel gegooid hebben.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik dacht met die omschrijving eerder de moeilijke kant van het beroep te schetsen, dus daarom dat de belgen niet speciaal springen om het t edoen veronderstel ik, en die polen zijn volgens mij onderbetaald, en dat kan mij geen bom schelen.

Kijk, als polen onderbetaald worden is dit een valse concurentie met onze eigen mensen. Bazen gaan veel gemakkelijker overschakelen op Polen omdat ze beterkoop zijn. De enige die hierbij winnen zijn:

- De polen omdat ze toch meer verdienen dan thuis.
- De baas van het bedrijf, zij verdienen meer door het lagere loon.

De verliezers zijn:

- De Belgische staat:
- zij betaald mensen om thuis te blijven.
- het geld dat de polen verdienen wordt aan het land ontrtrokken.
- De Belgische werknemers omdat zij geen werk vinden (goedkope concurentie).
- Polen zelf, de werkkrachten, die Polen zelf nodig heeft, zitten in het buitenland.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Kijk, als polen onderbetaald worden is dit een valse concurentie met onze eigen mensen. Bazen gaan veel gemakkelijker overschakelen op Polen omdat ze beterkoop zijn. De enige die hierbij winnen zijn:

- De polen omdat ze toch meer verdienen dan thuis.
- De baas van het bedrijf, zij verdienen meer door het lagere loon.

De verliezers zijn:

- De Belgische staat:
- zij betaald mensen om thuis te blijven.
- het geld dat de polen verdienen wordt aan het land ontrtrokken.
- De Belgische werknemers omdat zij geen werk vinden (goedkope concurentie).
- Polen zelf, de werkkrachten, die Polen zelf nodig heeft, zitten in het buitenland.

Alee goed we gaan het verhaal eens herschrijven en Polen vervangen door Chinezen


Kijk, als chinezen onderbetaald worden is dit een valse concurentie met onze eigen mensen. Bedrijven gaan veel gemakkelijker overschakelen op chinese productie omdat ze beterkoop zijn. De enige die hierbij winnen zijn:

- De chinezen omdat ze meer verdienen dan met arbeid voor de interne markt
- De belgische bedrijven, zij verdienen meer door die goedkope import. En betalen daardoor meer belastingen
- De belgische consument, omdat hij meer kan kopen met zijn geld. Dus hij krijgt zijn produkten goedkoper en kan meer kopen met zijn geld
- Deflatie in prijzen, omdat produkten masaal goedkoper worden zet lonen en inflatie op gematigd niveau, dus inflatoire druk was ondanks die goeie groei cijfers een heel tijdje niet te zien, totdat de petroleum teduur beginnen worden is
- Groei van economie omdat middelen nog diverser en breder kunnen ingezet worden naar andere sectoren of andere producten


De verliezers zijn:

- De Belgische staat:
- zij betaalt mensen om thuis te blijven.
- zij subsidieert de haven van antwerpen om die import nog meer te vergemakkelijken
- het geld dat de chinezen verdienen wordt aan Belgie ontrtrokken.

- De Belgische werknemers omdat zij geen werk vinden (goedkope concurentie), en zijn verplicht om ander werk te doen die een hogere toegevoegde waarde heeft, en als ze dat niet vinden zijn ze binnen dit model uitgerangeerd.
- chinezen zelf, de werkkrachten, die chinezen zelf nodig heeft, zitten van die chinese brol te produceren waarmee ze gans de wereld vervuilen.

- Het milieu
- omdat china energieintensief bezig is
- omdat he dikwijla allemaal wegwerpbrol is

Dus laten we zeggen dat is uw versie , maar ze is eenzijdig omdat ze gewoon de nadelen opsomt en niet al de voordelen.

Feitelijk herverdeelt de rijkdom zich met china, is dat een communicerend vat, en moet je delen, nu 1M rijke mensen en 1M arme chineze, en je ziet van hier dat herverdelen de HELFT verdienen is. En nadat we ingeleverd hebben, gaan we samen weer groeien