Open brief aan HH. Peeters en Beke

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dat audi, waarschijnlijk 10 jaar in België gaat blijven. In mijn bedrijf hebben ze over 3 jaar terug ook nog relatief veel geïnvesteerd (3% van omzet). Ze hebben die machine en een resem andere machines en toestellen, gewoon mee verhuisd naar het nieuwe gebouw in Nederland.
Nu ik denk dat audi wel een toekomst heeft, omdat het een luxe merk is. In dat soort van merken speelt 1000€ meer of minder geen rol voor een partikuliere koper. De naam van het merk en de kwaliteit zijn belangrijker. Een aantal van de grote bedrijven, betalen ook geen belasting.
Wat belangrijk is
- dat de verhouding nieuwe bedrijven/bedrijven die verdwijnen positief is: zolang het ondernemingsklimaat niet verbetert, zal dit niet gebeuren.
- het aantal werkloze laaggeschoolden afneemt: ook hier is geen oplossing in de maak

Feit is, zonder indexsprong, zijn er 2 mogelijkheden:
- we concurreren ons kapot
- de lonen stijgen in de buurlanden en alles komt nog goed

M.a.w we leggen ons lot in de handen van een automastisch systeem, waar we geen vat op willen hebben. We geloven in sprookjes. Complete kamikaze.

Ik merk dat je sterk vanuit de premisse vertrekt dat een indexssprong absoluut nodig is om competitief te blijven.
Op dit moment is de loonkloof tgo de drie buurlanden 6,8% , cijfers eind 2013.
NVA profileert zich sterk op het weg krijgen van de loonindexatie wat politiek onhaalbaar is gezien ze daarvoor enkel van de liberalen steun krijgt. Een indexsprong mag dan niet populair zijn, ik geloof dat die er mogelijk wel kan komen tenzij er op andere manier een ingreep gaat komen in loonkostevolutie. Dat gaat uitraard een van de zwaarste discussiepunten worden voor de onderhandelaars.
lees eens de studie die etienne de callatay voor Itinera maakte over looncompetitiviteit en loonindexatie. Er staan enkele verrassende conclusies in en hij haalt ook wel wat mythes neer. Er is een TE grote fixatie op indexering van lonen, cfr pagina 18 van die studie.
Voor alle duidelijkheid : ik ben ook de mening toegedaan dat voor wat de industrie betreft + voor laaggeschoolde arbeid een ingreep in sociale lasten een must is.

[giserke]

Er werd dan ook zwaar gelogen over de N-VA plannen ivm de Indexsprong.
In de N-VA campagne staat zeer duidelijk dat de gevolgen van de indexsprong worden opgevangen door loonlastenverlaging waarbij de werknemer effectief meer in de handen heeft, zonder dat de lonen met inbegrip van de loonkost moeten stijgen voor de werkgever.

Want laten we eerlijk zijn, die index over hoeveel gaat dat? 50€/ maand?
Wel dat kost de werkgever rap 300€. Want daar komt die indexsprong op neer= een belastingverhoging.
En als je als werknemer dan juist in een nieuwe belastingschaal valt door die indexverhoging, houdt je zelfs vaak na de jaarlijkse verrekening van de personenbelasting netto minder over dan voor de indexaanpassing.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

We kunnen dus besluiten, dat je een blind vertrouwen hebt. Wat vind je trouwens van
- laaggeschoolde jongeren hebben in Vlaanderen 2,2 keer meer kans om werkloos te zijn dan hoger geschoolde jongeren. Die kloof is bij de grootste van Europa.
- handelsbalans die al jaren negatief is
- de regering er niet in geslaagd is om minimum uitkeringen tot de armoede grens op te trekken
- we slecht scoren in het aantrekken van nieuwe industrie
- er quasi niks gebeurd is aan de vergrijzingsproblematiek
- we op een tijdbom zitten op het vlak van tewerkstelling van allochtonen

Ontken ik dat er problemen zijn ? Neen dus.
Volkomen akkoord dat jobcreatie voor laaggeschoolden een hoofdprioriteit moet worden voor elio 2 of bart 1
Mensen geen zand in de ogen strooien : er zal zeker onvoldoende budget zijn om uitkeringen substantieel te verhogen.
Pensioen en vergrijzing best laten aanpakken door specialisten samen met de sociale partners. Grootste probleem : pensioen v d statutaire ambtenaren, merk op dat geen enkele partij het aandurfde daarover klare wijn te schenken voor de 25e mei... geen enkele
Uit wat we eerder hoorden van kris peeters en monika deconinck weten we dat de komende regering zeker een ingreep zal doen op loonkostvorming, wat positief is en waarop de industrie wacht. Lineair ? Punctueel ? Per sector ? Dat zal afhangen v d onderhandelaars.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Er werd dan ook zwaar gelogen over de N-VA plannen ivm de Indexsprong.
In de N-VA campagne staat zeer duidelijk dat de gevolgen van de indexsprong worden opgevangen door loonlastenverlaging waarbij de werknemer effectief meer in de handen heeft, zonder dat de lonen met inbegrip van de loonkost moeten stijgen voor de werkgever.

Want laten we eerlijk zijn, die index over hoeveel gaat dat? 50€/ maand?
Wel dat kost de werkgever rap 300€. Want daar komt die indexsprong op neer= een belastingverhoging.
En als je als werknemer dan juist in een nieuwe belastingschaal valt door die indexverhoging, houdt je zelfs vaak na de jaarlijkse verrekening van de personenbelasting netto minder over dan voor de indexaanpassing.

Dat staat in jullie verkiezingsprogramma, ja.
Nu het nog in een regeerakkoord krijgen, dan is het realiteit.
Je voorbeeld lijkt me onrealistisch. Brutoloon(stijging) van 50 euro zal voor een werkgever ongeveer 78 euro kosten. Indexatie is op brutosalaris. Verwijzen naar netto heeft niet veel zin.
Je verwijzing naar de belastingschalen is juist, maar dat zou exact hetzelfde effect hebben op het door n-va gewenste all-in paket dat de bedrijven kunnen onderhandelen met de weknemers als alternatief voor indexatie.

[rub1615]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

O die slogan hebben ze nochtans met veel succes vanaf 2010 uitgevoerd.
Of ben je de uitspraak van Reynders al vergeten?
"We hebben de belastingverhogingen mee goedgekeurd, omdat ze toch vooral Vlaanderen treffen"

Wel even opmerken dat Vlaamse partijen die belastingverhogingen ook mee hebben goedgekeurd. Dat ze geen punt maken van belastingverhogingen die toch hun kiezers niet treffen lijkt me eigenlijk de normaalste zaak van de wereld. Elke partij vertegenwoordigd slechts haar kiezers.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Wel even opmerken dat Vlaamse partijen die belastingverhogingen ook mee hebben goedgekeurd. Dat ze geen punt maken van belastingverhogingen die toch hun kiezers niet treffen lijkt me eigenlijk de normaalste zaak van de wereld. Elke partij vertegenwoordigd slechts haar kiezers.

De Vlaamse minderheidspartijen hebben dit goedgekeurd inderdaad.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik merk dat je sterk vanuit de premisse vertrekt dat een indexssprong absoluut nodig is om competitief te blijven.
Op dit moment is de loonkloof tgo de drie buurlanden 6,8% , cijfers eind 2013.

In sommige sectoren ligt die veel hoger.

NVA profileert zich sterk op het weg krijgen van de loonindexatie wat politiek onhaalbaar is gezien ze daarvoor enkel van de liberalen steun krijgt. Een indexsprong mag dan niet populair zijn, ik geloof dat die er mogelijk wel kan komen tenzij er op andere manier een ingreep gaat komen in loonkostevolutie. Dat gaat uitraard een van de zwaarste discussiepunten worden voor de onderhandelaars.
lees eens de studie die etienne de callatay voor Itinera maakte over looncompetitiviteit en loonindexatie. Er staan enkele verrassende conclusies in en hij haalt ook wel wat mythes neer. Er is een TE grote fixatie op indexering van lonen, cfr pagina 18 van die studie.
Voor alle duidelijkheid : ik ben ook de mening toegedaan dat voor wat de industrie betreft + voor laaggeschoolde arbeid een ingreep in sociale lasten een must is.

Het is dan ook niet de loonkost of loonkloof dat het belangrijkst is, maar de ratio tussen loonkost en productiviteit.
Als de productiviteit evenredig meegroeit, dan hoeft de loonkloof niet een probleem te zijn.
Sinds 2000 is de groeivoet van de productiviteit niet meer evenredig tav de groeivoet van de loonkost. De laatste jaren is de productiviteit zelfs (lichtjes) gedaald terwijl de loonkost verder is blijven stijgen.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En Audi investeert 500 mio euro in belgie, wat bewijst dit dan ?

Tussen het nemen van een beslissing en het finaliseren van de uitvoering kan er nog veel gebeuren.
Audi zit bovendien in het luxe-segment dat een steeds grotere afzetmarkt verkrijgt in groeilanden zoals China.
Dus de kans dat de investering compleet wordt uitgevoerd is reëel, maar dat mag niet reden zijn om de kop in het zand te steken.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Me dunkt ook dat meneer Vereecken voor het verkeerde hol staat te blaffen...

Je hebt er zoals "Speurneus" geen hol van begrepen.

Eerst een vlaamse regering, N-VA , CD&V (heeft een meerderheid) en aangevuld door O-VLD (zodat je een groot steunvlak kan bouwen)
Op die manier heb je een breed front, het zogenaamde "middenveld" (vakbonden en .....tja ? ) zijn vertegenwoordigd via CD&V en O-VLD.
De modale vlaming heeft de pest aan de stakingen te pas en te onpas (de rode) , maar ge moet die "bazen" het nu ook niet te gemakkelijk maken hé.

DIe regering (vlaamse) gaat dan gaan onderhandelen met die andere regeringen en federaal brouwt men dan eventueel iets anders dan de regionale regeringen....
want Jack jij bent toch een "liberaal" dus tegen belastingen ? (Hoe gaan jullie (o-VLD) Di Rupo 2 , belastingsregering, nogmaals verkopen ?)