Enquete bewijst: meerderheid Vlamingen tegen onafhankelijk Vlaanderen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het is gewoon een objectief feit dat de administratieve structuur "Belgie" zowel op politiek vlak als op economisch vlak nadelig is voor de meeste Vlamingen. Dat is gewoon een gegeven, daar is geen speld tussen te krijgen:
Wallonie doet het economisch veel minder goed dan Vlaanderen. Elk samengaan van een economisch betere entiteit met een economisch slechtere entiteit is nadelig voor de betere entiteit.
En bovendien is Wallonie politiek heel anders gekleurd (veel socialistischer en "progressiever") dan Vlaanderen, dus ook daar moeten Vlamingen dus compromissen ondergaan die er niet zouden moeten zijn mochten zij onafhankelijk zijn.

Dat heeft niks met "nationalisme" en dergelijke te maken, dat zijn gewoon objectieve evidente en gekende feiten.

Kortom, all else equal zouden de meeste Vlamingen zowel op economisch vlak als op het vlak van hun politieke voorkeuren veel beter aan hun trekken komen mocht Wallonie en zelfs Brussel geen deel uitmaken van hun administratieve constructie. Daar is niet over te discuteren dat is gewoon een objectief en evident feit.

Dat is niet anders dan een bedrijf dat zowel stofzuigers als koffiezet apparaten maakt, en de divisie van koffiezet apparaten is enorm verlieslatend, en bovendien willen ze daar altijd een andere bedrijfspolitiek dan die van de stofzuiger divisie. Het spreekt gewoon vanzelf dat als dat bedrijf gesplitst wordt, de stofzuiger divisie het veel beter zal doen, daar is geen twijfel over.

aan autisten raak je nooit zo'n logische uitleg kwijt.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Met de laatste stunt van de Walen is het nochtans bewezen, ...

die klootzakken willen ons gewoon afrikaniseren. Als er nog een paar Vlaamse politiekers met gezond verstand zijn dan gaan ze resoluut voor de afsplitsing. Laat die smerige communisten maar verder kloten.

Over welke 'laatste stunt' gaat het?

Doelt u op het dossier van de nachtvluchten boven Brussel?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De klassieke stijlfiguur van iemand die een leugen wil droppen, en die op het conto van de andere wil zetten.

Hier even op terugkomen.

"je wil dus zeggen dat" is helemaal geen "stijlfiguur" maar de aankondiging van een logisch gevolg van wat iemand zit te beweren, hoewel die persoon misschien niet door heeft dat dat logische gevolg volgt uit zijn statements en dat uiteraard niet zo letterlijk gezegd heeft maar het volgt er wel uit.

- ik val op elke rosharige, ik doe die meestal binnen, en ik heb 2 rosharige buurvrouwen die bijzonder heet zijn.

- je wil dus zeggen dat je geregeld je vrouw bedriegt met je buurvrouwen ??

- ben je daar weer met je stijlfiguur om mij dingen in de mond te leggen ? Ik heb nooit gezegd dat ik mijn vrouw bedrieg !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is aan de verkoper van stofzuigers om de fenomenale kwaliteiten van die super stofzuiger aan te prijzen hee. 'ja ja madam, 'tis heeel goei kwaliteit, ge moogt op uw twee oren slapen' enz.

Maar wel aan madam uitleggen dat je eigenlijk de totale prijs van die super stofzuiger nog niet kent, en er ook géén garantie is.

Laten we het even bekijken zoals jij het ziet.
Op dit ogenblik zitten de meeste Vlamingen in een systeem waar ze economisch verknocht zijn aan een rampengebied, en waar hun politieke keuzen verwaterd worden omdat ze met de totaal andere keuzen van "die van den overkant" toch tot een soort van compromis moeten komen dat een gigantische spreidstand nodig heeft, en dus gewoon niemand echt tevreden stelt.

Maar goed, hoewel dat systeem zichzelf in het faillissement aan het rijden is, kan het nog wat kilometers trekken, dus voor de moment is dat "leefbaar".

Kortom, de Vlaamse madam heeft een versleten bezem, maar die veegt wel nog een beetje.

De "stofzuiger" die verkocht moet worden is er een van zelfbestuur, een waar men gewoon geen ADMINISTRATIEVE EN FISCALE banden meer heeft met een economisch rampengebied en waar men GEEN POLITIEKE COMPROMISSEN meer moet sluiten met gebieden die totaal andere politieke voorkeuren hebben.

Uiteraard weet niemand wat de toekomst brengt met de stofzuiger. Noch met de bezem trouwens. Je doet alsof "niks doen" garanties heeft. Het enige wat we weten is dat het gewoon op zijn beste gaat blijven duren om economisch rampengebied moeten blijven te spijzen, en om politiek quasi onmogelijke compromissen te blijven maken. DAT is iets wat we min of meer op zijn best kunnen hopen met die bezem.

Waarom die stofzuiger die op alle mogelijke vlakken veel beter lijkt te werken, maar inderdaad zoals alles altijd existentiele onzekerheden heeft in de toekomst verworpen moet worden, is een vraag die maar een logisch antwoord kan krijgen: omdat Vlamingen in de grond denken zodanig dom te zijn dat ze het nooit alleen zouden aankunnen om zichzelf te besturen. Maar de theoretische winst die naar de vaantjes zou moeten is zo groot dat de ingeschatte domheid wel gigantisch moet zijn. Wie weet heeft die Vlaming eigenlijk gelijk he.

DAT zijn die 75% he. 75% van de Vlamingen moet denken zelf bijzonder minderwaardig en dom te zijn, en niet in staat om de rijkdom van Vlaanderen en de politieke keuzen van Vlaanderen correct te besturen, en het dus nodig te hebben om aan een economisch rampengebied met andere politieke keuzen gekoppeld te blijven, want op die manier vermijden ze hun eigen domkoppen.

Ik zie geen andere rationele verklaring voor de attitude van die 75%.

Welke is JOUW verklaring waarom 75% van de Vlamingen gekoppeld willen blijven aan een economisch rampengebied dat politiek anders kiest dan Vlaanderen, wat tot onwerkbare compromissen tussen tegengestelden moet leiden ?

Is het puur irrationeel romantisch nationalisme ? Zijn 3/4 van de Vlamingen irrationele nationalisten die de staat niet zien als een rationeel administratief bestuursysteem, maar wel als de incarnatie van een nationalistisch ideaal ? Vendeliers ? Royalisten ? Onderworpenen van Zijne Majesteit ter ere gods ook al kost hen dat economische rijkdom en politieke vrijheid ?

Waarom wil drie kwart van de Vlamingen die situatie denk je ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, het is gewoon een objectief feit dat de administratieve structuur "Belgie" zowel op politiek vlak als op economisch vlak nadelig is voor de meeste Vlamingen. Dat is gewoon een gegeven, daar is geen speld tussen te krijgen:
Wallonie doet het economisch veel minder goed dan Vlaanderen. Elk samengaan van een economisch betere entiteit met een economisch slechtere entiteit is nadelig voor de betere entiteit.
En bovendien is Wallonie politiek heel anders gekleurd (veel socialistischer en "progressiever") dan Vlaanderen, dus ook daar moeten Vlamingen dus compromissen ondergaan die er niet zouden moeten zijn mochten zij onafhankelijk zijn.

Dat heeft niks met "nationalisme" en dergelijke te maken, dat zijn gewoon objectieve evidente en gekende feiten.

Kortom, all else equal zouden de meeste Vlamingen zowel op economisch vlak als op het vlak van hun politieke voorkeuren veel beter aan hun trekken komen mocht Wallonie en zelfs Brussel geen deel uitmaken van hun administratieve constructie. Daar is niet over te discuteren dat is gewoon een objectief en evident feit.

Dat is niet anders dan een bedrijf dat zowel stofzuigers als koffiezet apparaten maakt, en de divisie van koffiezet apparaten is enorm verlieslatend, en bovendien willen ze daar altijd een andere bedrijfspolitiek dan die van de stofzuiger divisie. Het spreekt gewoon vanzelf dat als dat bedrijf gesplitst wordt, de stofzuiger divisie het veel beter zal doen, daar is geen twijfel over.

Doet mij denken aan een verschijnsel dat in economie “de wet van Gresham” wordt genoemd en dat laconisch geformuleerd wordt: “Bad money drives out good money”

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hou ons op de hoogte van zodra je de 2/3 parlementaire meerderheid daarvoor hebt gevonden hee. Plus de gewone meerderheden per taalrol.

Dikke 2!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is allemaal wel waar, maar als peilingen wetenschappelijk correct uitgevoerd worden, dan geven ze wel degelijk aan wat de wensen ongeveer zijn.

Ik vrees dat het punt is dat de meeste Vlamingen geen juist "moreel" compas hebben, ttz, de fundamentele ethiek: goed = wat goed is voor mij en mijn naasten, slecht = wat slecht is voor mij en mijn naasten, hebben vervangen door een of ander lulkoek verhaal met een saus romantiek of zo.

Ik zie echt niet in welke concrete voordelen de meeste Vlamingen hebben bij het bestaan van Belgie. Meer nog, het is eigenaardig dat een flink deel van de N-VA en VB kiezers tegen een onafhankelijk Vlaanderen zou zijn.

Dat is een beetje alsof men zou vaststellen dat een flink deel van de Groen stemmers tegen de komst van het Kalifaat zou zijn. Dat lijkt onwaarschijnlijk.

Ik werk onder meer met Vlamingen. Ik zie op mijn werk helemaal geen Vlamingen zoals sommigen hier op dit forum die altijd negatief over de Franstaligen zijn of die op hen spuwen. Die Vlamingen van het forum zullen het niet graag horen maar er is helemaal geen "oorlog" op het werk tussen de Vlamingen en de Franstaligen. Integendeel. Een heel goeie sfeer.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Met de laatste stunt van de walen is het nochtans bewezen, ...

die klootzakken willen ons gewoon afrikanizeren, Als er nog een paar vlaamse politiekers met gezond verstand zijn dan gaan ze resoluut voor de afspltsing. Laat die smerige communisten maar verder kloten.

Mag ik Politiekers en gezond verstand in twijfel trekken of zou het de race naar de verkiezingen zijn die al een tijdje van start gegaan is?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dikke 2!

Een simpele meerderheid in het Vlaams Parlement is voldoende om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen.

Al de rest zijn waanbeelden van de Belgicisten.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik werk onder meer met Vlamingen. Ik zie op mijn werk helemaal geen Vlamingen zoals sommigen hier op dit forum die altijd negatief over de Franstaligen zijn of die op hen spuwen. Die Vlamingen van het forum zullen het niet graag horen maar er is helemaal geen "oorlog" op het werk tussen de Vlamingen en de Franstaligen. Integendeel. Een heel goeie sfeer.

Op de werkvloer is er ook geen "oorlog" tussen Vlamingen, Engelsen ,Duitsers of Canadezen ook al komen die uit verschillenden landen.
Waarom zou er dan "oorlog " zijn tussen Vlamingen en Franstaligen als die uit verschillende landen zouden komen na de Vlaamse onafhankelijkheid?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voila:

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...ngen~a3f0c16b/

57% Belgiscist
36% separatist

Stop nu met fantasiekes over Forza Flandria.

Enquete bewees in Tsjechoslovakije: meerderheid v.d. mensen was tégen de onafhankelijkheid van Slovakije.
Nochtans werd de splitsing in nauwelijks 6 maanden uitgevoerd.
In Bratislava was er feest met o.a. een prachtig vuurwerk.
In Praag was er NIETS.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Op de werkvloer is er ook geen "oorlog" tussen Vlamingen, Engelsen ,Duitsers of Canadezen ook al komen die uit verschillenden landen.
Waarom zou er dan "oorlog " zijn tussen Vlamingen en Franstaligen als die uit verschillende landen zouden komen na de Vlaamse onafhankelijkheid?

Een dikke 2 !!!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hou ons op de hoogte van zodra je de 2/3 parlementaire meerderheid daarvoor hebt gevonden hee. Plus de gewone meerderheden per taalrol.

Wij weten dat ook wel. Het is niet zonder reden dat de Belgische grondwet een “grendelgrondwet” wordt genoemd. Een Franstalig “non” wordt verwacht. Met als resultaat een verder verpesten van de relaties tussen Vlaanderen en WalloBrux. U verwacht toch niet dat het “allemaal vanzelf zal verdwijnen”?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Op de werkvloer is er ook geen "oorlog" tussen Vlamingen, Engelsen ,Duitsers of Canadezen ook al komen die uit verschillenden landen.
Waarom zou er dan "oorlog " zijn tussen Vlamingen en Franstaligen als die uit verschillende landen zouden komen na de Vlaamse onafhankelijkheid?

Misschien is dat geen slecht idee, we hebben nog iets recht te zetten met het Franstalig uitschot.

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik werk onder meer met Vlamingen. Ik zie op mijn werk helemaal geen Vlamingen zoals sommigen hier op dit forum die altijd negatief over de Franstaligen zijn of die op hen spuwen. Die Vlamingen van het forum zullen het niet graag horen maar er is helemaal geen "oorlog" op het werk tussen de Vlamingen en de Franstaligen. Integendeel. Een heel goeie sfeer.

Zolang de Vlamingen het werk doen en ze de franstaligen in het frans bedienen is er inderdaad geen probleem.
Maar doe in bijvoorbeeld Zellik, Zaventem en Vilvoorde eens zoals alle franstalige bedrijven in Wallonië: vergaderingen in de taal van de regio, communicatie alleen in de taal van de regio, instructies alleen in de taal van de regio...
Nog geen uur daarna staat het (overwegend allochtone) FGTB krapuul al in je nek te roepen en te tieren en komen de satellietwagens van RTBf en RTL er al aan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wij weten dat ook wel. Het is niet zonder reden dat de Belgische grondwet een “grendelgrondwet” wordt genoemd. Een Franstalig “non” wordt verwacht. Met als resultaat een verder verpesten van de relaties tussen Vlaanderen en WalloBrux. U verwacht toch niet dat het “allemaal vanzelf zal verdwijnen”?

Deze reactie is problematisch op meerdere vlakken...

1) de grendel-procedure heeft niets te zien met de normaal vereiste meerderheidsregels in het parlement om wetgeving te stemmen.
2) wat jij suggereert dat er een "non" gaat volgen vanuit franstalige kant gaat uit van de assumptie dat er parlementair een vraag zou komen tot separatisme/confederalisme/whatever. Dat blijkt nergens uit, dit is op 16/07/'23 zuiver wishful thinking dat enkel in de mindset van N-VA leeft (plus sinds één week in de mindset van Hildeke Crevits die blijkbaar plots het licht heeft gezien).
In elk geval bestaat er geen enkel wetgevend initiatief noch zelfs maar een poging daartoe om daarover het benodigde parlementair proces in gang te steken. Eigenlijk bestaat er alleen maar slogantaal, aankondigingspolitiek, "we zouden moeten"-onzin en is enkel vast te stellen dat de confederalistische partij N-VA geen enkel wetgevend initiatief nam/neemt/heeft/plant om confederalisme te realiseren.
3)diezelfde 'confederale' partij die haar kans in de regering Michel graag & gretig aan de kant schoof in ruil voor 3 ministers en wat staatssecretarissen doet nu terug alsof het institutioneel-communautaire een halszaak is, maar heeft ze sinds de laatste 5 jaar daarin één bondgenoot weten te vinden ? Of is de vaststelling die hun ex-fractievoorzitter in de kamer maakte (= dat De Wever een onvermogen heeft om bondgenoten te maken en dat n-va dus communautair volkomen geïsoleerd staat) nu plots niet meer juist ? Zo ja, moet men dat toch wel eens toelichten...
4)wie stelt dat er 'een franstalig non is te verwachten' doet alsof hij blind/doof is voor de nochtans voor de hand liggende vaststelling dat er zelfs aan Vlaamse kant totaal géén meerderheid bestaat voor confederalisme... Met wie wil n-va dat realiseren ? Enkel de eigen partij staat daarvoor, (ok, toegegeven, sinds vorige week is ons Hildeke Crevits ook pro-confederalisme...) terwijl de liberalen, socialisten, groenen en communisten daar hun middenvinger naar opsteken. Zelfs de Braune Bataillonen zijn daartegen, die beweren enkel voor separatisme buiten te komen en hebben de handen vol met hun cultuuroorlog tegen alles wat een exotisch kleurtje heeft in het straatbeeld. Eerst de Bougnoul & de makkak buiten werken, dan de rest. Dat is veel belangrijker en interesseert hun kiesvee veel maar dan dat gesemmel over communautaire shit.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een simpele meerderheid in het Vlaams Parlement is voldoende om de Vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen.

Al de rest zijn waanbeelden van de Belgicisten.

We gaan helemaal niet in uw richting.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Op de werkvloer is er ook geen "oorlog" tussen Vlamingen, Engelsen ,Duitsers of Canadezen ook al komen die uit verschillenden landen.
Waarom zou er dan "oorlog " zijn tussen Vlamingen en Franstaligen als die uit verschillende landen zouden komen na de Vlaamse onafhankelijkheid?

Uw spelletje vraagt een "oorlog" tussen de Vlamingen en de Franstaligen maar die is er niet. Spijtig voor u.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Uw spelletje vraagt een "oorlog" tussen de Vlamingen en de Franstaligen maar die is er niet. Spijtig voor u.

Geduld.

Trouwens, de correcte vorm is oorlog tussen Vlamingen en Walen.

Deze keer gaan we opkuisen zodat het een tijdje proper blijft.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Uw spelletje vraagt een "oorlog" tussen de Vlamingen en de Franstaligen maar die is er niet. Spijtig voor u.

wie schreef dit?

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ton Vlaamse Leeuw, je le prends et je chie dessus!!!Ca me servira de papier WC!!!!8)

En uitgerekend deze persoon verwijt alle Vlamingen Walen-haat.